f*******5
发帖数: 1815 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: 国军战史: 山西日籍部队戡乱作战始末
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 8 15:09:44 2012, 美东)
[日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司... 阅读全帖 |
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w******1
发帖数: 842 | 2 孩子老婆存款后路都在美国呢，和美国大爷作对这种事怎么能做？宁肯中国垮了也不能
叫美国垮了啊，也就LZ这样的装看不明白。
还军国主义，募兵制的与义务兵制的，哪个更接近军国主义？ |
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m**u
发帖数: 25 | 3 回国一趟，阔别本板数月之久，向板主和各位问个好。这几个月不在，错过很多有趣的讨
论。对某些已收入精华区的内容也有些异议，过几天写了贴上来，炒冷饭之嫌难免，还望
大家海涵。
朱海军先生此文雄心很大，要替秦桧翻案。有自己的观点是好事，但总要有充分的论据才
站得住脚。先就文中几个问题谈谈我的看法。
稍微了解宋朝兵制的人
“宋朝军队是不可能打胜仗的”这句话是一个全称判断，如果宋朝军队打过一个胜仗，这
个论断就是错误的。宋朝收拾五代的残破局面，不是靠武力难道还是靠讲理不成？如果内
战不能说明问题，
再来看外战。宋初对辽和西夏都并非有败无胜，曹彬，潘美等人对辽都有过大胜，在太宗
北伐失败之前至少是胜负难分的局面；西夏建国之初对宋是 时而乞降时而复叛，并非一
开始就是重大边患。
檀渊之盟，虽然是寇准把真宗当做“孤注”换来，但也是胜仗无疑。
当金人崛起草莽之中，呼啸而来的时候，宋朝已承平壹佰贰拾年，所谓“将不知兵，兵不
习战”，而边防设施(如宋初常植榆柳于边以限马足，又有限马枪拒马车等)废弃，兵器衣
甲都滥恶无以复加；
这才是靖康之役一败涂地的主要原因。而在绍兴九\十年间岳飞北伐时情形已经大不相同 |
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m********m
发帖数: 164 | 4 你先消消气。
会编我还没有看过，但是关于种师道的策略问题，宋史里边写的很清楚了。因为当时宋金
在东京力量对比是二十万对六万（这个数字我记不清了）。所以种师道强烈建议是集中优
势兵力，不要分散被敌人各个击破。从后来钦宗的决策看，这样建议是没有采纳的。以宋
史对种师道几次个人评价，此人是经验丰富头脑清醒的。姚平仲此人正史纪录不多，但从
星星点点文字看，此人好喜大功，年少气盛倒是一定的。
宋史的作者有很强的好恶之气，读徽宗和钦宗本纪能读出他们对那个时代昏庸和奸臣当道
的痛恨，列传中还有对那些忠臣良将最后的悲惨结局的惋惜。但是我更喜欢看宋史中兵制
这几章节。可以看出宋军军制中的弊端，我也一直这样认为，宋军军制，包括整个指挥体
系和国家战略的制定一直制约着军队战斗力的发挥。
击
是
总 |
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l*w
发帖数: 3758 | 5 第三条解释 “一国的兵制与兵法，须自有其固有的风格。”此是格尔紫将军之名论
。现在兵法，仍分为德法两大系，英接近于德，俄接近于法，德国自菲列德创横队战术
，毛奇加以拿破仑之战争经验，而活用之普法战争前，十七年工夫，其大半精力费于教
育参谋官，使其部下能确切明了，而且信任主帅战法之可以必胜，在毛奇名之曰“思想
的军纪”，故德之参谋官，随时可以互调，而不虞其不接头，此德国军官团之传统精神
也。大战失败以后，理论不免动摇，近时著者对于许立芬、小毛奇、鲁登道夫乃至塞克
脱将军之议论，不免有攻击批评之态度（近日已禁止），故勃将军郑重声明，欲恢复其
固有之传统精神也。
第二章 兵学革命与纪律进化
四月一日在中央航空学校讲
奉 委员长命令。并蒙蒋副校长之招待，兹将最近在欧洲视察所得，择其大要，与
诸位一谈。
在未讲本题以前，先要将我们的祖先，我们的民族英雄，他的尸骨现在还能照耀湖
山而发生光彩的岳武穆所说：“运用之妙，存乎一心。”两句话来解释一番。这是岳武
穆由于经验得来的一句兵学革命的名言，同时即是现代实战的方法。但是过去一般不懂
军事的人却解释错了。他 |
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l*w
发帖数: 3758 | 6 故德国义务兵役之发源，表面由于条约之束缚（拿破仑限制养兵不得过四万二千人）
，而精神实由于行政之改革也，却隆霍斯得者征兵制之鼻祖也，当时为陆相，而斯得因
则首相也，呜呼，伟人之心力与际会，其于国家也，至矣哉，至矣哉。
第三章 义务征兵制说明
此次庐山训练奉 命说明义务征兵制，故重将此章加印，以备与下篇附录之义务民
兵制相参考。
兵在精，不在多，斯言至矣，盖谓兵力之大小，不在其数量，尤其在品质也。虽然
使彼此之精度相等，则求胜之道，将何从？数等者求其质之精，质等者求其数之多，自
然之势也。
既欲其精，又欲其多，而国家之军费，则又有一定之范围，不可逾，于是义务兵役
之制起，是故纯粹自军事上之目的言，则征兵制者，以少数之经费，得多数之军队，而
又能不失其精度是已。
所谓费少而兵多者，等是养一兵之费也，更番而训练之，能者归之野，更易时新，
以二年为期，则四年而倍，十年而五倍之矣，所谓兵多而犹不失其精度者，自精神言，
则用其自卫之心以卫国，其职务既极其崇高，其欢欣亦足以相死；自技术言，则服役时
，教之以道，归休时，习之以时，自能于一定时限内，不遗忘 |
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y***y
发帖数: 198 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
bluefleet (common) 于 (Wed Apr 15 03:03:43 2009) 提到:
有见地，关于宋朝的富国弱兵我再扯两句。
宋朝的政治经济绝不是没有问题，更不要说是军事了。
宋朝在政治制度上基本承袭了隋唐的制度。仍设中书，门下，尚书三省，但是在加强皇
权的思想下，相权被大大削弱，财政权由三司执掌，调发兵的权力归枢密院，所有这些
又直接对皇帝负责，人事权又归考课院。相当于国务院管不了财政部，商务部，组织部
。权力的过度分散，导致了各部门之间互相摯肘，效率低下，特别是在重大军事行动的
时候难以统一调配为大局服务。所以王安石变法的时候就想加强相权，可惜没有成功。
宋朝的由于害怕唐朝的藩镇割据，所以中央集中军权，中央集中财权。地方比较贫弱，
一旦遭受外患，中央政府崩溃，地方就无能为力了。
宋朝的军事制度可以说中国历史上少有的差劲，一句话就是多养老弱且不用。宋朝的募
兵制也不能就说是坏事，关键就是指导思想极端错误。本来募兵就是招募一批身强体壮
，斗志昂扬的青年脱离生产，加以训练，成为一支 |
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b****r
发帖数: 2555 | 8 北宋范仲淹以后对西夏的战略还是很成功的，包括将兵制，弹性防御，堡垒
推进。后期把堡垒修到了横山地区，灭西夏已经是一个选项了。不过由于
后勤的限制，需要军事能力非常强的主将才能做到。
西夏战场锻炼出来的西兵战斗力也很强。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 9 堡垒推进并不说像帝国时代里面那样修城堡一点点往前推。宋夏之间边境线的地形和
宋辽边境线的地形也完全不同。
就是宋夏战争，宋人苦恼的是前线兵力分布在上百个大大小小的前线堡垒之中，后勤
压力大。可是真打起来，任何一个堡垒都因为兵力过于分散而无法把守。这个问题一
直到范仲淹之后提出浅攻牵制的弹性防御战略之后才有所改善；加上后期采用将兵制
提高前线将领主动性，宋军野战能力有提高，才算最终解决。宋人有言：战兵在外，
守兵乃敢坚阵。也是在长期和西夏战争中总结出来的经验——堡垒战并不是简单的往
钱戳堡垒，北宋也是在西夏战场吃了大亏才学会堡垒战，强大的辽朝不会给北宋在战争
中学习进步的机会。
另外一点，辽朝应该不是简单的游牧国家。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 你说的一点我不同意，所谓辽军的强大。如我前面所说，其实辽军和后来的蒙古军队比
差得很远，五代的时候和中原军队交手也没有明显优势，就是偶尔趁乱混进中原摸鱼而
已。大家在这里讨论战略，其实忽略了一点，就是为啥宋军那么弱，五代的时候还不怕
和契丹野战，到了宋朝怎么突然自己就比人家矮了一大截？
这方面的文章论述的很多了，主要就是宋朝处心积虑地重文抑武造成的，包括
1)兵权集中在中央，导致兵不知将，将不知兵。好水川之败一大原因即为此。
朱熹说“本朝鉴五代藩镇之弊，遂尽夺藩镇之权，兵也收了，财也收了，赏罚行政一切
都收了，州郡遂日就困弱。靖康之祸，金骑所过，莫不溃散。”
2)以文制武。宋的武官地位低下，士气低。另外宋朝的武将选拔制度不是像文官那样科
举，而是荫补制。
3)宋朝的兵制是终身服役，直至老疾退役，而宋朝即未能及时拣退老弱，同时士兵得不
到正规有效的训练。长期忽视军备，训练搞形式主义走过场。
其他的还有武器装备质量低劣，军纪涣散，不过这些是和平时期荒废武事的结果。不管
怎么样,上天最后还是给了宋朝一个极好的夺回幽州的机会,缺乏准备的宋朝竟然也没有
抓住.
总之，整个宋代，一直对于军队有着很 |
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h***n
发帖数: 1275 | 11 我不知道现代人靠什么研究宋代经济。
冗官而且官员待遇过高是宋代维持统治的办法之一，有点像本朝。
冗兵而且兵痞混杂是兵制问题，当时人都知道，只是积重难返。
财政困难，民间困苦是不争的事实，两度变法都是由于财政问题
我相信钱穆会加减乘除，古代只考八股文，但会通财务帐务的人不少。
历史小说是用来娱乐的。 |
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Z*l
发帖数: 888 | 12 还是有区别的吧。研究历史嘛，主要应该focus在政治军事经济制度，木兰辞还成，反
映了点儿兵制，不过课文学的时候可是一点儿都没讲，孔雀东南飞除了反映了一点儿当
时妇女再嫁还不算太难有点儿意义外，整个一个family版的坑，发生在本朝都有可能。
当然话说回来，孔雀东南飞是东汉末的事儿，也没南北朝什么事儿。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 人家上面都好心好意给你科普了罗马兵制。你还在这儿瞎扯啥。
to do with them being better trained and better equipped.
doesn't mean anything. |
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j***b
发帖数: 5901 | 14 I said that what you 科普ed about 罗马兵制 doesn't say how they were trained and how they were equipped. Logic. I can 科普 you about physics and that won't help supporting my point.
And don't assume that my point of view is affected by movies. |
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o****h
发帖数: 721 | 15 再怎么也得建立在干活的基础上阿。唐朝发达，那是一系列的政治措施弄得，比方说府
兵制，消除门阀，之类的具体措施带动的阿。这些东西今天也不老套，现在不也是为了
更好的人才流动，制定各种措施嘛。这些东西与其说是国学，不如说是世界性的共识。
其他国家废除了这些东西，才发达的。什么阴阳八卦儒家法家的，首先给个框架阿，天
天呆在屋里算天算地能弄出来？明治维新正是直接踢开传统那一套，你仔细读读书去，
当年日本派了多少人去西方学习阿，本土文化是后来发达了，才又起来的，但是大的政
治经济制度还是采取西方的。
家学说混 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 16 爱国主义有的时候是管用的，靠义务兵制，征兵制能保证兵源，要是士兵作战勇敢，不
怕死，一定要有点精神武装。 |
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W******r
发帖数: 87 | 17 钱穆先生说：满清政权是“部族政权”[1]，满清贵族入据中原后，为保障满洲主体统治，奉行“首崇满洲”政策，给予旗人以诸多法定特权，在制度上保证全体旗人在长达二百六十多年时间里，享受着高于国内其他民族的待遇，正如蔡元培先生所言：“满人这个名词，是代表特权的记号 ”[2]。
一、旗人制度性特权
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
（一）、政治方面
“……清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝的同部族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国民众里另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。清代政权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之私心”[3]。基于这种“私心”，满清统治者在政治上给予满人以远高于汉人的特权。
1、入仕条件
清代汉人入仕基本要通过科举考试，这种作法本无可非议，但与之相反的是，清代满人入仕，则无此限制，可以通过多种途径，如学校、荐举、议叙、捐纳、世袭、荫子、翻译科举等等，不一而足。清末朱彭寿说：清代“二百余年来，旗人由科举入仕而为一、二品... 阅读全帖 |
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m*****y
发帖数: 40 | 18 原文链接 http://mistory.tk/?p=281
杜正胜院士《编户齐民》从他所观察的从春秋到秦汉的的社会社会的基础由贵族转为法
律身分平等的
齐民社会为出发点，分析引起这一世变的政治社会因素、因此世变对政权结构、法律的
影响、这一社
会基础的状况如何影响各国国运。
第一章先叙述“编户齐民的出现”，引证考古文献与史料，对比“名籍”与“户籍”区
别，指出“国家设置
户籍的主要目的在于更广泛，更有效地掌握人力资源”，被编入户籍的齐民主要从赋税
与兵源上来支撑
列国的扩张活动，而促使这一社会出现的主要因素为春秋两百余年内兼并战争造成贵族
的扩张、沦
亡、国野界限的消除，君主得以在没有贵族为障碍的条件下更直接地对人民进行控制，
人民在法律上
的身分渐趋平等。
第二章 全国皆兵的新军制，作者主要从步兵成为主力这一做战方式的转变来佐证他的
第一章的观点
“独立步兵是春秋晚期以下的新兵制，是“编户”以后的结果，也可说是“编户齐民”
的军队，与车战以
前之徒座的历史意义截然不同。如果附属于车乘的徒座比例增加表示人民身分逐渐齐等
，独立步兵之
形成则显示齐民已是历史的重心啦。”
第三章 地方行政... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
mistory (Michelle) 于 (Sun Apr 24 14:32:35 2011, 美东) 提到:
原文链接 http://mistory.tk/?p=281
杜正胜院士《编户齐民》从他所观察的从春秋到秦汉的的社会社会的基础由贵族转为法
律身分平等的
齐民社会为出发点，分析引起这一世变的政治社会因素、因此世变对政权结构、法律的
影响、这一社
会基础的状况如何影响各国国运。
第一章先叙述“编户齐民的出现”，引证考古文献与史料，对比“名籍”与“户籍”区
别，指出“国家设置
户籍的主要目的在于更广泛，更有效地掌握人力资源”，被编入户籍的齐民主要从赋税
与兵源上来支撑
列国的扩张活动，而促使这一社会出现的主要因素为春秋两百余年内兼并战争造成贵族
的扩张、沦
亡、国野界限的消除，君主得以在没有贵族为障碍的条件下更直接地对人民进行控制，
人民在法律上
的身分渐趋平等。
第二章 全国皆兵的新军制，作者主要从步兵成为主力这一做战方式的转变来佐证他的
第一章的观点
“独立步兵是春秋晚期以下的新兵制，是“... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 先列个大纲，防止我赖账。不过估计都是些大路货，没有啥您老不知道的秘史真相。
1 前言
2 西军的由来
2.1 宋朝兵制与王安石新法
2.2 西军在西北战场
2.3 西军与靖康之役
2.4 建炎年间的西军
3 富平之战
3.1 战前双方态势
3.2 张浚
3.3 曲端
3.4 刘锡赵哲
3.5 刘锜孙偓吴玠
4 尾声
4.1 川陕战场
4.2 西军血脉
4.3 人物结局 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
cosmicstring (浮星槎) 于 (Mon May 17 23:37:31 2004) 提到:
每次看你错误百出的帖子，总是抑止不住回帖的冲动。我收回原来说过的不再回复的话。
首先感谢你称我是会家子、历史研究者。可惜这个夸奖我不敢当，我顶多算宋史爱好者而
已。你看过真正历史学家的文章就不会有这个误会了。
其次忠告一句，你尽可以在你所谓的史观上大做文章，但是在反驳我提供的史料、以及你
自己提供新史料之前，最好多查查书，至少也要多googlegoogle。要不然错会越出越多。
题外话，“史观”这个说法大家当然能明白什么意思。不过这个概念，有个更正规的说法
，“史识”，一千多年了。你史观来史观去的，很容易让人也顺手敲个史观回应。我就受
过害，这样不太好。还是用史识这个词吧。
史识做为史学三才，当然是最重要的。不过这个东西毕竟空洞些，辩起来一是费劲，而是
容易跑题。你看，才几天时间你竟然扯到谁对《金瓯缺》认识得透的话题上了。这个讨论
发散速度太快，毕竟，号称读了几十遍读透了的是你，不是我。所以，跟... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 和vespers的提纲还是有点出入的。你贴的这个更详细。
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 西军 - 提纲
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 10:21:01 2011, 美东)
先列个大纲，防止我赖账。不过估计都是些大路货，没有啥您老不知道的秘史真相。
1 前言
2 西军的由来
2.1 宋朝兵制与王安石新法
2.2 西军在西北战场
2.3 西军与靖康之役
2.4 建炎年间的西军
3 富平之战
3.1 战前双方态势
3.2 张浚
3.3 曲端
3.4 刘锡赵哲
3.5 刘锜孙偓吴玠
4 尾声
4.1 川陕战场
4.2 西军血脉
4.3 人物结局 |
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x****u
发帖数: 44466 | 23 这些都是名称，我国全面义务兵制，按理说政治合格的红后代都可以算军人候补。
八旗子弟受的优待就和TG优待北京户籍人口一样啊。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 24 杨奎松 抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
标签： 三味书屋 文化 讲座 杂谈
主讲人 分类： 已整理讲座内容
未经作者与三味书屋同意，所发文章不得擅自转载。谢谢！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51cb51180100etiw.html
抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
杨奎松
（2008年6月21日）
西安事变是影响国共关系走向的一个历史转折点。尽管国共两党（以下简称两党）关系
经受了西安事变的考验，但他们的转变仍需一个很长的过程。我认为，两党的力量及优
劣的转换取决于八年抗战。在这里，我着重就八年抗战期间两党力量的变化做以简单地
描述。
先介绍一下当时的历史背景。在1936年之前，两党的力量对比是，国民党在军事上取得
绝对地优势，而共产党则处于一个严重失意的状态。到1936年11月，红军虽然已经到达
陕北，实际上已被压缩在甘北地区（甘肃北部），并一分而二，一部分称西路军，处于
黄河以东、甘肃西部地区，部队员额两万一千余人，在1937年初基本全军覆没；另一部
分处于黄河以东的甘北地区，员额近五万，当时的损失也很大，伤病员很多，同时还面
临... 阅读全帖 |
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T***E
发帖数: 996 | 25 曾文正为啥这么牛呢，因为他在清末开创了一个新的建军制度，以良家农民为基本，以
受儒家教育的年青人为骨干，以儒家思想为指导的汉族军队，但在武器，训练和作战方
法上不拘一格。这个意义不下于府兵制和牙兵制。这个思路从湘军开始，到淮军，到北
洋军是顶峰，但是儒家的成分越来越弱，而西洋的成分越来越浓，从开始的武器，到士
兵训练，到军官教育，逐渐西化。但是越往上层传统保留的越多。因为儒家传统，所以
这一系列的军队都得到了地主士绅阶层的支持。
另外一个性质是汉族军队，大头能控制北洋军完成逼宫，却不能让北洋支持他称帝，其
实反映了，北洋并不真得是大头的私兵，而是大头代表了汉族地主士绅阶层来领导这个
势力。这个阶层在清末民初，无论支持立宪还是共和，都反对清廷独裁和皇帝独裁。
大炮在民初吃不开，也是因为他的意识形态和中国传统有抵触的，得不到中国传统士绅
阶级的支持。大炮一系的成功，最后还是借助于苏联和社会主义浪潮的崛起，才能在实
力和精神上，真正对抗代表传统儒家的北洋。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 26 明英宗朱祁镇南返后，景泰帝朱祁钰将其送至南宫（今北京市南池子）禁锢起来，派人
严加看管，并且禁止群臣朝见。
在北京保卫战后，朱祁钰委以于谦重任，于谦也有感于皇恩，“尝留宿直庐，不还私第
。”并且大力改革兵制，加强边防。此役中，另一位功臣石亨被封侯，但是他觉得自己
功劳不及于谦而独得侯位，心中有愧，便上疏推荐于谦的儿子于冕，被于谦反讥道：“
国家多事，臣子义不得顾私恩。且亨位大将，不闻举一幽隐，拔一行伍微贱，以裨军国
，而独荐臣子，于公议得乎？臣于军功，力杜侥幸，决不敢以子滥功。”石亨听后恼羞
成怒，从此记恨于谦。而在开始时建议南迁的徐珵，他想在景泰帝时某个祭酒一职，但
被朱祁钰否决。由于人事安排皆出于于谦，徐珵由此而恨之，后在大学士陈循的帮助下
，改名徐有贞，骗过朱祁钰，方得任用。又因在治水中有功，被升为左副都御史。他们
于英宗复辟后，以谋逆的罪名害死于谦。
在景泰三年，朱祁钰通过威逼利诱诸位大臣，废原太子朱见深（朱祁镇子，后为明宪宗
）为沂王，立自己儿子朱见济为皇太子。于谦加封为太子少保，后世多称呼他为“于少
保”。可是，朱见济被立为太子后一年即病逝，而景泰帝又只有此独子，国本一事遂... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 27 器物和实物对不上号
明清算近的了，但是明清会典啊兵制啊兵书啊
记载的各类兵器，基本没有对得上号的
有些书还有插图
但是能和实物对上号的，寥寥无几
反而大量存世的兵器，都不见于典籍记载 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 西军 - 提纲
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 10:21:01 2011, 美东)
先列个大纲，防止我赖账。不过估计都是些大路货，没有啥您老不知道的秘史真相。
1 前言
2 西军的由来
2.1 宋朝兵制与王安石新法
2.2 西军在西北战场
2.3 西军与靖康之役
2.4 建炎年间的西军
3 富平之战
3.1 战前双方态势
3.2 张浚
3.3 曲端
3.4 刘锡赵哲
3.5 刘锜孙偓吴玠
4 尾声
4.1 川陕战场
4.2 西军血脉
4.3 人物结局 |
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t*n
发帖数: 14458 | 29 折冲这个官职就是折冲府的常务部队长，负责本府日常训练事务。出征时率领
征发的部队跟行军总管作战。可见4年之间，虽然算不上什么大官，苏定方已经
有了一定的地位，算是个中层军官。
大家都知道唐初的兵制为府兵制，战斗力极强，在唐初历次对外作战中都是中坚
力量。李靖一战定东突厥，主力也是府兵。奇袭定襄之后，突厥的颉利可汗已经
是惊弓之鸟，都吓出心理障碍来了。李靖决定追杀到底，突袭碛口颉利可汗的大
本营。令苏定方率200骑兵为先锋，可见他对苏定方能力的信任。苏定方不辱使命，
趁着大雾接近敌营，雾散的刹那直冲突厥军帐，一顿砍瓜切菜，突厥军顿时崩溃。
颉利可汗自己还好，有匹千里马，跳上去四蹄蹬开翻蹄亮掌，撒丫子跑了。他的
老婆，隋朝的义成公主运气就没这么好了，在乱军中被杀，儿子也给抓了俘虏。
关于义成公主的死，有两种说法，一种是乱军中被唐兵甲不小心砍了，一种是其实
她也给抓了俘虏，随即让李靖杀了头。后一种说法也有一定的道理。义成公主虽然
只是宗室女，但是对大隋朝忠心耿耿那是没说的。萧皇后流落到窦建德手里的时候，
还是她连同一群遗老遗少一起接到突厥居住，企图什么时候东山再起，光复我大隋。
而且在突厥待... 阅读全帖 |
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m****m
发帖数: 526 | 30 伪 中华苏维埃共和国 记实
**樊一弓**
苏维埃即代表会议，是苏俄在一九零五年革命时期设立的一种政治制度。一九
二七年广州起义时中共就建立了短短数天的苏维埃政权，一九二八年毛泽东在井冈
山地区建立了正式苏维埃地方政府。一九三一年十一月七日（苏俄国庆日）共产党
人在江西、福建交界处的瑞金县叶坪村召开中国苏维埃第一次工农兵代表大会，到
会的有中央区，闽西区、湘赣区、湘鄂赣区、赣东北区、湘鄂西区、琼崖区及上海、
武汉的工人代表共一百九十人，鄂豫皖苏区因战时交通不便未参加这次会议。这次
大会宣布成立了伪「中华苏维埃共和国临时中央政府」，下设劳动、土地、财政、
军事、外交、内务、教育、工农检查部等部。中共正式宣布中国已经分裂为苏维埃
的中国和国民党的中国，公开主张武装推翻国民政府，并在苏区并进了长达五年的
专制统治，给中国特别是所谓苏区带来了深重灾难。几十年来由于中共的片面宣传，
人们对伪「中华苏维埃共和国」的真相知之甚少。今天我们从不同角度反思历史，
戳穿数十年的欺骗性宣教，还历史以本来面目是十分必要的。
一、伪「宪法大纲」
中国苏维埃第一次全国代表大会通过的伪「宪法大纲」开宗明义地宣扬自己... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 31 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 32 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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M******k
发帖数: 27573 | 33 看来土地兼并和兵制是王朝终结的两大因素啊.中国这些朝代基本也能套到这个框里. |
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l**********9
发帖数: 12 | 34 要这么说就简单了，你去把租庸调税制和均田制以及府兵兵制看明白就懂了，我还不用
写长的了。 |
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l**********9
发帖数: 12 | 35 你懂户籍政策吗，我哪句话说原籍了？你懂兵制如何征兵的吗？看来我对你要求看懂史
书是对你要求太高。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 36 中国古代的战争比欧洲的规模大, 欧洲中世纪就是个把战役的规模.
中国的古战争后勤和管理等方面更重要, 士兵素质低, 正面个把战役很少是决定性, 肥
水之战这样的都上了历史书. 士兵多管理不好, 不要说后勤, 偶发一次炸营就能葬送了
名将.
像诸葛司马王蒙谢玄这样的, 没有实际作战经验, 但是只要做好管理, 派手下能打的去
打就是了, 就像现在各大it公司也没多少ceo是技术出身的了.
其实就是威猛一时的成吉思汗, 他主要的贡献还是兵制整理, 10人, 百人千人万人队和
战利品分配方式的确立, 一下就把散沙蒙古带成了一时雄兵. |
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s********n
发帖数: 1540 | 37 尹隆河大战:清朝最诡异的决战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 19:45:36 2012, 美东)
1866年（清同治五年）10月21日，新捻军为打破曾国藩“以静制动，重点防河”的平捻
计划，联络各路反清义军，实施经略根本的决策。于河南中牟兵分两路，梁王张宗禹率
领所部（西捻军）西入陕西，遵王赖文光、鲁王任化邦等率部（东捻军）东向山东，前
往运河以东地区，以便筹粮扩军。至12月2日，历经数十战，无法攻破清军的运河防线
，只得转趋河南。12月3日攻打归德府不成，旋即南下，一路转战，突破曾国藩原设的
贾鲁河——沙河防线，12月22日到达湖北麻城地区做修整补充。这时，东捻军的战略企
图是以主力循荆州、宜昌挺进四川，以一部屯驻湖北为声援，另一部攻占豫、陕交界之
荆子关，联络西捻军，然后以图川蜀之地为根基，可北出汉中、东向湖湘、西入云贵，
逐步扩展力量，重建太平天国；若各部皆不得手，则入荆子关以趋陕西，结合西捻军和
回民军在陕西建立基地。
清廷鉴于曾国藩劳师无功，已于12月7日将曾撤回两江总督原任，另委李鸿章为钦差大
臣，节制湘淮军，专办剿捻军务。李鸿章上任轶始，仍遵照曾国... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Mon Feb 15 17:41:19 2010, 美东) 提到:
欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican il... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 39 罗马在这个时期的兵制是全民皆兵，所有有完整公民权的人都有兵役义务。罗马公民在
法律上的全称叫做Populus Romanus et Quirites（有时候用的是Quiritium，这个指的
是公民个人与community概念相对应，而ius Quiritium就是罗马的公民权了，ius =
right）。如果对前面关于Sabines的叙述还有一些印象的话，Quirites的词源是quiris
，意思是长矛，和Sabines居住的Quirinal山的名字来源是一致的。这也就证明了罗马
公民的军事义务。在战争中，骑兵（celeres，这个词的本意是swift，快。所以尽管有
的历史学家比如Dionysius主张celeres其实本来是步兵，这种观点不是很流行）或者是
战车（chariot）一般来说由贵族（patricians）充当。在罗马传说体系里，罗马的建
城者，第一位王Romulus的卫队称为Celeres，大概300-500人组成，而且是常备的。随
着罗马势力的扩大，战争规模越来越大，骑兵的规模也随之增大，骑兵的征兵范围也从
patricians扩大到了平民plebeians，由于... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 昨天，听dire straits的歌曲ride across the river, 说得是两种不同的军队。
一个是为了自由而战的，一个是为了金钱而战的，双方的士气截然不同：
I'm a soldier of freedom in the army of man
We are the chosen, we're the partisan
The cause it is noble and the cause it is just
We are ready to pay with our lives if we must
I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game
不由想到了明朝的辽人守辽土。明朝的失败，首先是军事上的失败。军事上，明朝的一
个主要问题就是军队的士气不高。
明朝实行募兵制而... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 41 王莽、更始
（接汉纪二十八）
王莽上 居摄元年（6年）：立宣帝玄孙婴为皇太子。西羌攻西海郡，王莽诛西海太守
程永，遣窦况击西羌。
二年（7年）：窦况等击破西羌。东郡翟义、刘宇、刘信、刘璜反。槐里赵朋、霍鸿反
。杀翟义、刘璜，刘信逃脱。
始初元年（8年）：灭赵朋、霍鸿。王莽即真天子位。国号为新，请玺太后长乐宫中。
汉纪二十九
王莽中 始建国元年（9年）：以王临为皇太子。封十一公，其中王兴为城门令吏，王盛
为卖饼者。汉诸王三十二人降为公，封黄帝等之后为公侯。恢复井田制（王田），奴婢
不得买卖。
二年（10年）：（班固论诸侯封建。）收单于故印，更为“降奴服于”，立十五人为单
于，与匈奴关系恶化。诸刘三十二人赐姓王。杀甄丰等数百人。起八风台。
三年（11年）：匈奴与新朝交兵。龚胜不肯为师友祭酒，自杀。
四年（12年）：周边大乱：西南夷因降为侯、王被杀，起兵。高句丽拒击匈奴，忘出塞
。东、北皆乱。
五年（13年）：皇太后王政君崩。西域诸国叛。
天凤元年（14年）：王莽仿周制，设地方官。匈奴请和亲。反复改币制。
汉纪三十
王莽下 天凤三年（16年）：王莽颁布新官员俸禄制，烦碎不可行。西南夷乱持续... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 我觉得你说的这个主线很有意思，但是里面有很多史实问题。
1 王安石变法以后，将不知兵，兵不知将的问题大大缓解。西军各路都是将领自营多年
，甚至有父子相传的情况。
2 不要被名字骗了，禁军可不一定在京师。禁军差不多就是野战军的意思，厢军大概类
似武警。厢军选送禁军也不是常态，很强的厢军也是有的。这个问题读一遍宋史的兵志
就明白了。北宋主要还是承平多年，河北禁军彻底废了。
3 明的兵制前后有很大变化。八八搞的那一套到嘉靖年间就基本废了，后面基本是重起
炉灶另搞一通。江南是抵抗时间最短的，两湖地区要长得多。南明抗清的主力除了郑成
功以外，主要还是被士人所不齿的闯贼西贼。
）。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 44 看看你的原文，你自己举的几个例子有哪个是经得住现代社会考验的？科举，锦衣卫，
还是
文字狱？可见你不是在说经得住现代社会考验的东东呀。被问哑了，又出来现代社会考
验。
进一步说，制度的建立本来就是根据当时的社会历史情况而建立的。没有现代社会，古人
吃饱没事了要去建立经得起现代社会考验的制度？西方社会率先进入近代现代，他们的
制度
也率先近代化现代化了而已。
再进一步，很多制度是人类社会的共性。可以说绝大多数制度都说人类社会的共性。不同
的社会以各种不同的方式实现这些共性。比如司法体系。实现公正可以说是所有社会的目
的。为了实现这个，各个社会基本都发展出了类似的体系。如何取证防止舞弊，如何复审
复查防止错误，如何上诉，定罪后如何定刑，等等等等。比如现在的上诉制度，你完全
可以
说是借鉴了中国古代的制度？上诉可能西方先进一些，但是说完全是西方社会才有，就
扯淡
了。吏治兵制等等等等，都是如此。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 45 你觉得北京兵力不充足？首先大明兵制，京营15万，就算吃空饷，5万总有吧？
其次，还有数万厂卫，锦衣卫。而且北京城高濠深，火器齐备，粮草充足。而且
北京人口近百万，就算临时发动民壮，也能凑起20万壮年男子，守城足够了。
当年于谦守城，那才叫兵力不足。皇帝御驾亲征带走了大部分京营，全交代
在土木堡之变了。守城的正规军不到3万，外面20万蒙古精锐。于谦也发动了民壮，
守的固若金汤，还防守反击。然后各路勤王军也来捡便宜，击溃了数万蒙军，
也先基本没占到便宜，还损兵折将，仓皇逃出关外。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 46 国家不出钱，自己出钱，没啥难度，这个就跟北方游牧民族一样的兵制，全民皆兵。比
如清朝，入关之时人口一百万左右，兵力有十几万。蒙古成吉思汗时期也类似，都是能
达到人口的10%左右，按他们那个比例，明朝应该能暴出近千万的兵，实际上几十万都
难。
秦国当时人口三四百万，加上长平之战的时候倾尽全力，河内男子尽发，爆出60万也不
难。同理，赵国也能爆出50-60万的样子。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 47 后勤就不算军队了？这是不把豆包当干粮了。就算到清朝，按清绿营兵制，分马，战，
守三类，马兵，战兵都是战斗兵种，守兵则主要承担后勤和一般勤务。这都属于正式编
制，有军饷的。 |
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M******k
发帖数: 27573 | 48 就崇祯这性格，到了南边就突然励精图治，作一代明君了？
就算这个不重要，明朝地制兵制这么多问题，南迁就全搞定了？粉明也不是这个粉法。
要说老托说的挺靠谱的。 |
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n******5
发帖数: 1990 | 49 以五德终始论解读中国大历史
五德概述
五德是金木水火土五种德行。在中国大历史的语境里，这五种德行是指各王朝核心统治
集团的集体政治心理和政治偏见。
金德：以军事贵族为主，唯重军事实力。好建功立业，杀伐争战。不顾声誉和民意。常
出现于：大王朝的末期，土生金，军阀混战，或者蛮族突起，以金克木，如虎入羊群。
缺点是，军国主义，其成也忽，其亡也速。模范朝代：秦，曹魏，蒙元，南北朝的东魏
，西魏。
火德：纯粹。上下同欲，万众一心，子弟兵军队无往不克。有三种形态，抱团的地方势
力，或者兵民合一的少数民族军队，或者政教合一的军政集团。平民上位，门阀贵族世
家消亡。常出现于：结束军阀混战，消灭本族或蛮族的军事贵族集团，以火融金，越烧
越旺。缺点是，一意孤行，消除异己，杀灭功臣。在民众的起初支持下，容易信心膨胀
，过份消耗实力。模范朝代：西楚（项羽），东吴，隋，明，红朝。
土德：厚德载物，容纳四方。皇族和功臣皆得封地，是唯一可能出现异姓王的时代。各
种人才各类种族都被宽容地接纳，和平共处，使帝国可以短期内达到难以想象的庞大和
繁荣。常出现于：蛮族完成汉化早期。缺点：疆土虽大，直接控制领域小，而土生金，
... 阅读全帖 |
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n******5
发帖数: 1990 | 50 以五德终始论解读中国大历史
五德概述
五德是金木水火土五种德行。在中国大历史的语境里，这五种德行是指各王朝核心统治
集团的集体政治心理和政治偏见。
金德：以军事贵族为主，唯重军事实力。好建功立业，杀伐争战。不顾声誉和民意。常
出现于：大王朝的末期，土生金，军阀混战，或者蛮族突起，以金克木，如虎入羊群。
缺点是，军国主义，其成也忽，其亡也速。模范朝代：秦，曹魏，蒙元，南北朝的东魏
，西魏。
火德：纯粹。上下同欲，万众一心，子弟兵军队无往不克。有三种形态，抱团的地方势
力，或者兵民合一的少数民族军队，或者政教合一的军政集团。平民上位，门阀贵族世
家消亡。常出现于：结束军阀混战，消灭本族或蛮族的军事贵族集团，以火融金，越烧
越旺。缺点是，一意孤行，消除异己，杀灭功臣。在民众的起初支持下，容易信心膨胀
，过份消耗实力。模范朝代：西楚（项羽），东吴，隋，明，红朝。
土德：厚德载物，容纳四方。皇族和功臣皆得封地，是唯一可能出现异姓王的时代。各
种人才各类种族都被宽容地接纳，和平共处，使帝国可以短期内达到难以想象的庞大和
繁荣。常出现于：蛮族完成汉化早期。缺点：疆土虽大，直接控制领域小，而土生金，
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