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全部话题 - 话题: 元朝
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d*******n
发帖数: 2078
1
来自主题: History版 - 关于元朝汉化的扫盲贴 (转载)
“元朝是中国的一个朝代”是什么意思?是元朝是在传统中国领土上建立的一个朝代?
还国际学术界,你读过几本洋人写的历史书?
k*******r
发帖数: 47
2
来自主题: History版 - 关于元朝汉化的扫盲贴 (转载)
北京太庙去过么 元朝的进士题名碑看过吗 蒙古族现在也是中国的一部分, 而且蒙
古文华的精华在内蒙 元朝为什么不是中国的朝代
i***z
发帖数: 7508
3
来自主题: History版 - 有没有拍元朝故事的历史剧?
主要是元朝断绝了儒生科举的门路, 要做官必须学习蒙古语, 现在人们对历史的观感
都是儒生的观点。所以对元朝正面观点很少。
清朝这点做的比较好, 很明智。 把读书人都养成温顺的狗, 蒙元把读书人都放逐成
野狗,恶狼。但是长期看, 满清对中国文化传统伤害极大, 文字狱+烧毁书, 这个比
秦始皇狠多了。 四库全书后,中国古籍损失一半。文人万马齐喑,都是奴才。
g*******d
发帖数: 5873
4
蒙古人跟汉人融合其实也挺多的,文化语言上也互相学习了不少
当时很多蒙古人也四散到各地,他们的后代也成了汉人
元朝也是按照中原的制度建立的朝代,也任用了大批中原人士做官
朱元璋一方面说驱逐鞑子一方面又承认元朝是中国的正统朝代,不是没有道理的
在那个时代,什么人是中国人其实是个很大的问题
传统上中原的人都管南边的叫南蛮,认为离孔孟教化远了点,可是偏偏宋朝那个时候就
只剩下南边
如果按宋算中国,那最传统的中国区域中原都不在其中
中原人士都是金人,金也确实从制度到文化都汉化了
而要以谁占领中原为标准算金朝是中国的话,成吉思汗建立蒙古国以前,他们也是金的
统治之下,首领受封为金朝官员,那他们就也是中国人
所以啊,就是一团浆糊
z****e
发帖数: 54598
5
到朱元璋死,元朝都还健在呢,只不过那叫北元
那些认蒙古为爹的估计没几个知道北元的
说北元估计没几个人会认为是中国历史的一部分
所以蒙古帝国到元朝再到北元,其实中间改了好多次
t*n
发帖数: 14458
6
要是按照忽必烈那一套继续做下去,就没什么悬念了

蒙古人跟汉人融合其实也挺多的,文化语言上也互相学习了不少
当时很多蒙古人也四散到各地,他们的后代也成了汉人
元朝也是按照中原的制度建立的朝代,也任用了大批中原人士做官
朱元璋一方面说驱逐鞑子一方面又承认元朝是中国的正统朝代,不是没有道理的
在那个时代,什么人是中国人其实是个很大的问题
传统上中原的人都管南边的叫南蛮,认为离孔孟教化远了点,可是偏偏宋朝那个时候就
只剩下南边
如果按宋算中国,那最传统的中国区域中原都不在其中
中原人士都是金人,金也确实从制度到文化都汉化了
而要以谁占领中原为标准算金朝是中国的话,成吉思汗建立蒙古国以前,他们也是金的
统治之下,首领受封为金朝官员,那他们就也是中国人
所以啊,就是一团浆糊
y******i
发帖数: 2584
7
我觉得要从更深的层次探讨这个问题,元清入侵并占领中国和日本占领中国,时代是不
同的,不能简单的类比。
很多网上论坛分析历史,不能从技术和社会变化层面入手。
元清时期,没有所谓中华民族,在那个时代,只有宋朝,明朝,没有中国,没有中华民
族这个概念。
中华民族的鼓吹者,却是当年去日本留学的陈天华等清朝人,以及孙文这些被日本资助
的革命者。所谓中华民族,只是和对日抗战,在蒋介石的国民党的组织和号召下,才真
正形成。
为什么这样说,元清时期,没有电报和大规模印刷术,没有一定规模普及的青少年学校
,没有发达的铁路和水路,都导致信息闭塞,人员交流不畅,宋明都无法象蒋介石时期
的民国那样,调动和鼓动整个中国地区的军民投入抗战。元清只需要靠部队进行屠杀和
降服当地的上层汉人,达到蒙古族或者满族统治中国地区,但是这种统治,也不是现代
意义的国家统治。
回到你的问题,“日本要是侵略中国成功是不是就是另一个元朝或者清朝?”
1.元清能够入侵中国地区,形成一个统治王朝,但不是现代意义的国家,因为技术和社
会发展的落后决定的。
2.日本侵略中国,但是无法象元清那样的成功的占领和统治中国,因为技术和社会发展
,蒋... 阅读全帖
j****c
发帖数: 19908
8
人家元太祖自己都承认了元朝是继承尧舜禹汤,你们后人干嘛非要拼命否认元朝是中国?
忽必烈的《建国号诏》:
诞膺景命,奄四海以宅尊;必有美名,绍百王而纪统。肇从隆古,匪独我家。且唐之为
言荡也,尧以之而著称;虞之为言乐也,舜因之而作号。驯至禹兴而汤造,互名夏大以
殷中。世降以还,事殊非古。虽乘时而有国,不以利而制称。为秦为汉者,著从初起之
地名;曰隋曰唐者,因即所封之爵邑。是皆徇百姓见闻之狃习,要一时经制之权宜,概
以至公,不无少贬。
我太祖圣武皇帝,握乾符而起朔土,以神武而膺帝图,四震天声,大恢土宇,舆图之广
,历古所无。顷者耆宿诣庭,奏章申请,谓既成于大业,宜早定于鸿名。在古制以当然
,于朕心乎何有。可建国号曰大元,盖取《易经》“乾元”之义。兹大冶流形于庶品,
孰名资始之功;予一人底宁于万邦,尤切体仁之要。事从因革,道协天人。於戏!称义
而名,固匪为之溢美;孚休惟永,尚不负于投艰。嘉与敷天,共隆大号。
f****i
发帖数: 9419
9
你没搞懂一个基础的历史事实,蒙古帝国以及蒙古汗国和蒙元根本不是一码子事情。蒙
古国历史可以不必认为蒙古帝国和蒙古汗国是中国史,但是元朝是中国史是无疑的。而
且元朝的汉化程度远远大于你所认知的。最基本的一件事情,金史辽史宋史都是脱脱主
编修的。脱脱是谁,请自行搜索。
j****c
发帖数: 19908
10
对于元朝是归为中国史还是蒙古国史,这个问题不管是什么答案,都不会影响对这段历
史的研究。你改变不了历史,史料不会因为你用不同的划分标准而发生任何变化
或者,有一天把元朝划分为蒙古国史了,那是不是我们中国人就不研究这段历史了?
K**********i
发帖数: 22099
11
这个我还真不太清楚,说实话。
我觉得西方历史学相对来说更客观一些,虽然也参杂着大量的政治目的,比如尽量淡化
殖民者和印第安人之间的杀戮等。他们也有他们的“政治正确”,只不过洗脑没那么严
重而已。
尤其涉及到他们眼里的东方,可能相对更客观一些,因为反正也不关他们的事儿。就好
比我们对诺曼征服、百年战争,我们会心理上站在某一方么?不会,只是认为那是两个
势力之间的战争而已。
我个人认为元朝不能算中国历史。或者说早期从成吉思汗统一蒙古,到忽必烈中后期都
不能算中国历史,后半部分勉强可以算,但是也感觉很怪异。
其实换一个角度,以“我大蒙古文化永远不灭自古以来”的角度来看,元朝汉地和南方
,算蒙古文化的一部分嘛?我认为应该不算的,只能说这些地方当时臣服于我大元。
不知道洋人怎么评论的。
l**k
发帖数: 45267
12
这不是什么保守和开放的事。从感情上来说,我不想把元朝算作中国历史的一部分;但
是从实际情况看,没法把元朝绕开,当然北元可以踢开。那我不成在开放和保守之间分
裂摇摆了?

的保
年了
l**k
发帖数: 45267
13
LZ没表达清楚,伊是想问元朝为什么被算在“中国历史朝代”里,而不是中国历史为什
么要包括元朝那段时间。
j******l
发帖数: 10445
14
来自主题: History版 - 元朝其实就是加强版的秦,隋
军事强大,好战,劳民伤财,民不聊生。只不过元朝版图更牛些,时间更长些(但也没
过100年)。
所以元朝之后的明朝和汉,唐一样都是盛世。
b**********s
发帖数: 9531
15
还是那句话,我没有纠缠4等人,因为即使介绍了4等人,也可以解释为那个像现在的户
口制度一样,从而掩盖民族压迫的事实。
我认为关键在于描述元朝的时候,是不是说明元朝的主要矛盾是民族压迫。
b**********s
发帖数: 9531
16
我说过元朝不是中国的朝代吗?元朝是中国朝代是事实,问题在于这段历史怎么写?这
段时间的主要矛盾是什么?
还有,你的资格论非常可笑。如果这么说,只要有地位的前人说了什么,后人就没资格
推翻了?
b**********s
发帖数: 9531
17
所以我说,如果穷姑娘被恶少强奸,穷姑娘第一个想法是逼婚,这样一来加入豪门,二
来有面子,至于是不是幸福,不在考虑范围内。
说元朝疆域大,有现实政治需求,比如对西藏的统治可以再往前几百年。其实呢,这都
是外交部YY的。国际上人家才不管你什么自古以来呢,拳头硬是硬道理。其实要证“西
藏自古以来是中国领土”从清朝算就够了。再退一步说,承认元朝是中国合法政府也没
什么。问题是要正视历史,正确对待那段时间中国的主要矛盾,这样写出来的历史前因
后果才合乎逻辑,不会让人笑话。
n*****n
发帖数: 5277
18
首先,要比就比最强的同阶段,中国的长安或开封比阿拉伯世界的同阶段大都市. 其次,
如你所说,伊斯坦布尔深受拜占庭的影响,所以拿伊斯坦布尔和中国的城市比,并不能说
明阿拉伯文明比中国文明强. 至少拿10到15世纪的伊斯坦布尔(君士坦丁堡)跟北京比是
属于用拜占庭给你家阿拉伯脸上贴金. 最后元朝1368年就灭亡了,你拿15到19世纪的北
京跟伊斯坦布尔比个什么?这能说明元朝是阿拉伯化了吗?至于为啥没阿拉伯化,前面几
位已经说得很清楚了,我就不重复了.

their
l**s
发帖数: 9490
19
蒙古没有阿拉伯化,而是喇嘛化,这点前面几楼说的很清楚了
我补充一点
现代蒙古国没有汉化,不等于元朝没有汉化
元朝是一个汉化的朝代,元帝国也是一个汉化的国家
但汉化并不彻底,总有一小撮蒙古人没有来得及汉化的,流传到今天就是蒙古国
c****u
发帖数: 8308
20
元朝能拍的太多了。
光几次西征,在中亚、大马士革、南高加索什么的拉这个打那个,就很精彩了。再掺些
定宗征拔秃儿,巴格达大屠杀,郭侃横渡塞浦路斯,蒙哥猝死钓鱼城,旭烈兀回师、
蒙古没进非洲,英吉利海峡封渔,贵由让罗马投降,世界之都哈拉和林,忽必烈夜会文
天祥。元朝是世界史,不过要拍出气势,得用《大决战》那种人马。记得耶律楚材目击
第二次西征兵马集结,写过一首诗。秦皇汉武称兵穷,拍手一笑儿戏同。
o***e
发帖数: 3526
21
来自主题: History版 - 元朝的法制问题
很多人说元朝残暴。不过貌似当事人有不同看法啊。编修元史的宋濂对元朝的刑法的评
价就是“然而元之刑法,其得在仁厚,其失在乎緩弛而不知檢也”。仁厚有没有唉。元
朝刑罚止于笞、杖、徒、流、死五种。比起同时期的欧洲来,仁厚到发指的境地了。而
且元对于刑事审讯中的刑讯做了限制,除非案涉盗匪,不可以没有证据前提下滥刑。这
在中国法制史上很是奇葩了。元史里面记载:“世祖謂宰臣曰:「朕或怒,有罪者使汝
殺,汝勿殺,必遲回一二日乃覆奏。」斯言也,雖古仁君,何以過之。”有点意思吧?
m***n
发帖数: 12188
22
来自主题: History版 - 元朝的法制问题
你读读清末废凌迟的研究和历史性总结文字,修订法律大臣沈家本说得很清楚,凌迟是
元朝成为常法的。
你给的文字,能不能去查查原文,看你的文字“當時之極法也。” 比较奇怪,当时是
什么时候,看起来似乎是在叙述别的时空的事件。
辽国是有凌迟的,但是属于部落法(草原法),不是汉法,辽国是一国两制。辽国的汉
法是管理汉民的,基本是继承唐朝的,没有凌迟。部落法管理各个部族。
凌迟本来就是流行于草原的。匈奴鲜卑也经常有,但是这个刑罚在中原常驻,是元朝的
事情。
o***e
发帖数: 3526
23
来自主题: History版 - 元朝的法制问题
你所说法制之外,也不尽然。查《文献通考-刑考》,在宋仁宗时期,有如下记载:
诏:“如闻荆湖杀人祭鬼,自今首谋若加功者,凌迟、斩;募告者,悉畀犯人家资;捕
杀者,重其赏。”先时江、淮捕盗官奏覆,劫盗六人皆凌迟,朝廷以非有司所得专,因
诏:“获劫盗,虽情巨蠹,毋得擅凌迟。”凌迟者,先断斫其支体,次绝其吭,国朝之
极法也。
也就是说,仁宗期间,凌迟是对付劫盗的极法,但必须由专门部门来决定,地方捕盗官
不可以擅刑。律、令、敕、式固然是法,诏也是法。另外,刑考里面还提到:
凌迟之法,昭陵以前,虽凶强杀人之盗,亦未尝轻用,自诏狱既兴,而以口语狂悖者,
皆丽此刑矣。
这才有陆游后来请求废除凌迟这事。所以说元在凌迟这事情上无非是继承了宋的做法,
正式写入至元新格。我不认为这就是法制大倒退。
再说杀人数量,在宋朝,一年大辟上千人是常事,随便贴点刑考的记载:
刑部侍郎燕肃奏:“唐贞观四年断死罪二十九,开元二十五年才五十八。今天下生齿未
加於唐,而天圣三年断大辟二千四百三十六,视唐几至百倍,盖以奏谳之法废,失朝廷
钦恤之意。”
英宗始平二年,断大辟千八百三十二人
元朝初期忽必烈时期比较温和,在位34年间,最... 阅读全帖
g******t
发帖数: 18158
24
来自主题: History版 - 元朝的法制问题
“元朝有连续四年记录里面没有一个死刑“也属于逻辑漏风,没见到记载就不存在,把
头埋到沙里整个世界也将不存在。元朝不到一百年换了十几个皇帝,不少皇帝登基不到
几年就稀里糊涂死了,死亡的原因不载于史册,连烛影斧声的传说都没有。毛子干脆把
被蒙古人统治那段历史叫”the Dark Age"
h***i
发帖数: 89031
25
从数字来讲就扯淡
南宋的税收,除了农业税,很多是商业税,国家总税收经常超过9000万两
明朝遏制商业,商业税收不振,农业税在张居正一条鞭法之后,也就稳定在3000万两,
是南宋总收入的1/3
元朝十分重视商业税,农业税的负担不重,因此士大夫地主阶级十分拥护元朝统治
j****c
发帖数: 19908
26
元朝有关于元朝的史书?
h***i
发帖数: 89031
27
扯淡了不是
元朝是为了税收
什么东西做贸易能赚钱是商家的事情
哥伦布一开始出去,就是海盗抢金子,比元朝落后好几百年
l*****i
发帖数: 20533
28
来自主题: History版 - 元朝真有四等人制度吗
户籍等政策法规上有专门差异规定的划分即为官方等级划分。即便不是出于同一条政策
,但是在某种逻辑下集合起来并排序也是可以的。
首先,根据元代各项法规,的确有划分‘蒙人’‘汉人’‘色目’‘南人’等。根据这
些身份,相关政策有差异。
问题的关键是,根据这些身份,是否有等级化的差异对待?在很多条目中,蒙人的确具
有特殊地位。《元史·世祖紀三》:“以 蒙古 人充各路達魯花赤, 漢 人充總管,
回回 人充同知,永為定制。”还有已经提及的蒙古人于汉人杀人罪的不同判罚,这都
是有据可查。所以总体而言,蒙古人无疑是高位,虽然未必在每一处每一个政策都有特
殊的高位。
另一方面,色目人总体上与汉人大概是一比一参用。考虑到双方人口差异,说色目人有
优先地位也说得过去。其实这个和现如今的少数民族干部配额有类似的地方,只是元朝
分给色目人的比例更高,所以公平性的确更差。
到此为止,可以说,元朝基本是:蒙古人优先,某些政策法规有特殊照顾,这是明确的
。然后色目人和汉人分享剩下来的资源。但是所分资源比例上两者接近,所以按人口算
色目人很占优。
至于汉人(北方)和南人之间的比较就不是那么明显了。同时提及‘色目’‘汉人’... 阅读全帖
P**5
发帖数: 3422
29
朱元璋的明军/吴军, 一直有大量的蒙古降兵。 只是一般不会故意提到。 就跟共军里
面有大量国军降兵一样,平时不愿意说。
朱元璋刚起事,攻打六合还是攻打庐州的,初期一个比较重要的战役, 蒙古军就投降
了朱元璋。 后来攻河南, 河南的梁王也是投降了。
明军从济南闪击北京,元顺帝弃城,元大都里面至少二十多万蒙古军也投降了。 闪击
北京元朝皇帝逃跑后,河北山东的蒙古军也都投降了。
再就是在辽东围住了纳哈出,整个兀良哈部二十万蒙古军也投降了。
朱元璋招降了这么多蒙古/色目军队,为了统治需要,也得承认元朝。
d******a
发帖数: 32122
30
来自主题: History版 - 元朝肯定不算中国
让你说说元朝都几个皇帝,除了忽必烈和元顺帝,其他根本都不清楚
也不是年代久远,之前的宋朝唐朝南北朝都比元朝清楚
h******i
发帖数: 21077
31
来自主题: History版 - 元朝是中国,无非是偷换概念
元朝是中国

明朝是大统一王朝
这两个必然有一个是假。
如果说朱元璋建立了南朝地方政权明,那再逼逼元朝是中国不迟;
满清葫芦给明朝修史,也没作为南朝史;
满清灭了北元,人比你们这些人有发言权多了;

发帖数: 1
32
唐朝时期虽然是盛世,中国那时候也比较强大,但是版图却并不大,还不如现在大呢。
元朝时期算是最大的了,1400万平方公里,这要是现在能有这么大的面积就好了,中国
会更加强大,直到清朝的时候版图还有1297万平方公里呢,可惜清朝末期被八国联军入
侵之后就开始割地赔款,签署了一系列丧权辱国的条约。
其实我不懂太多历史,上学的时候学的也并不好,但是我现在能清楚的记得的就是清朝
末期的那些割地赔款的条约。
清朝时期,蒙古国全部在咱们的版图之内,就连日本最北边的部分也是中国的,台湾当
然也是,只可惜清朝败家败光了,二战时期,中国又是这么贫穷和落后,有一些领土当
时无力保住,比如蒙古国,在中华民国那个时候,还是中国的,但是二战时期就被苏联
给分裂出去了。
中国现在的版图,是最近几百年最小的时候了,TMD要是再有第三次世界大战,中国还
不讨回来一些,反正每次大战之后 ,领土都会变更的,别人能抢走我们的,我们凭什
么不讨回来!
元朝时期连朝鲜半岛都是咱们的,库页岛,外蒙古,外兴安岭,中国有必要继续增加军
费了。
m********s
发帖数: 55301
33
元朝?
清朝乾隆即位时,美国还没建立。
还好意思提元朝时期台湾不是中国的?
h***i
发帖数: 89031
34
这种低级耍赖也行啊
偶说的就是西藏在元朝是中国的一部分
你就算用体力耍赖,也高级一些
你说一句,滴答同意在元朝西藏是中国的一部分
m***n
发帖数: 12188
35
元朝不占台湾,和汉人不去台湾其实是两个完全不同的问题。
前面回答了古代汉人不太愿意去台湾的问题。
至于元朝不占台湾,和土耳其不去占美洲,其实是类似的。
一句话: 人家干嘛去开荒?
英法去开荒,那是因为本国人口过剩,没饭吃的穷人太多。
而且因为英国比法国更穷,所以英国开荒更牛。
i***z
发帖数: 7508
36
成吉思汗的陵墓,据说在把成吉思汗埋葬后用万马踏平,参建者殉葬,在陵墓上当着母骆
驼的面把小骆驼杀死,以备来年祭祀时让母骆驼寻找墓地.因此元朝皇帝的陵墓不为外人
所知,也很难找到.
另外,元朝皇帝死后的安葬仪式很简单。皇帝死后,用两片厚木板按人形大小凿空,
把遗体放入,再将两块木板合上,就成了皇帝的“棺材”。然后挖一个很深的坑,把“
棺材”埋下去,用很多马把这里踏平,不留任何痕迹。同时派兵封锁住这一地区,不准
任何人入内,等长出青草,与四周地面相同时,这些兵才撤走。这样,长眠于地下的皇
帝们方能免去盗墓贼之类的骚扰。
这个和中原历代皇陵差别也太大了。值得现在的中国国家领导人学习。
L*********d
发帖数: 7037
37
要等来年草长出来才撤,守墓的兵将也杀光。元朝都这样,邪不邪恶,元朝皇帝的墓一
个被找到的也没有,个个都在土里很安
f******c
发帖数: 503
38
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
元朝尤其是中后期以经十分汉化了
从最新发现的元中都遗址来看,元朝都城用的是汉人的建筑,跟现在的紫禁城一样
在装饰上甚至发现了汉族皇室专用的螭龙
l*********8
发帖数: 4642
39
吴三桂是汉奸。
岳飞是民族英雄。
元朝和清朝是中国历史上两个由当时的外族,现在的中国少数民族建立的朝代。
日本侵华的例子与元朝清朝不一样。
首先,蒙古和满洲的文化和经济都落后于中华。而日本当时的文化和经济都领先。
其次,蒙古和满洲(女真)在历史上,都曾部分(甚至)整体臣服当时的中国中原政权
,是中国的藩属,而日本长期独立海外,不是中国政治势力的一部分。
第三,蒙古和满洲的人口当时都远小于中原王朝的人口;而日本二战时有七千万人口,
中国只有四万万,差距不大。
所以,就算中国投降了,日本政治中心也不会迁到中国 (除非过了几百年,中国完全
日本化了之后),日本人也不会被大量汉化。相反的,日本会大批移民到中国,并对中
国人长期实习皇民化教育,最后变成日本人。而不会像蒙古一样,大多数蒙古族人现在
是中国国民。更不会像满族一样,绝大多数满族都是中国公民,而且只会用汉话汉字,
而不会满文满语。
如果日本侵华的时候是塞外的一个游牧民族(或者日本岛上的渔猎民族),曾经臣服于
中原,后来崛起并入主中原。定都北京或者其他中国城市,建立和朝,并为前朝修史。
后来被汉人王朝打败,少部分人逃到日本群岛上。剩下的和... 阅读全帖
R*******N
发帖数: 7494
40
对元朝有所保留,实话实说,元朝确实不很传统,这之前的蒙古就更不靠谱。
满清绝对是对汉族很好了,回族杀一汉族要10个回子赔命,在历史上哪个朝代这么优待
汉人了?满清要不能入中华史,两少一宽的红朝就更不配。
w******g
发帖数: 559
41
非也,满清大儒顾炎武就对满清破坏中华文明总结:
“民俗、国史、经义,此三者教化之所在也”
经义,中华文明的根本,是后来人传承文明的基础。
国史,是中华文明特有的信仰。是前朝人的成败经验,是义理在实践中运用的证据和总
结。若无夏桀之祸,诸子百家说多少遍君王不可奢侈残暴,也不会有几个君主信的。
民俗,则是义理行于百姓之中的普及简陋版。大多数人并不能完整地理解仁义、忠孝、
廉耻之分。故多有愚忠愚孝之人,民俗算是百姓自己对向往的圣人君子之道的一种浅层
的理解。如果破坏了,又不及时建立新的,很容易就使得百姓抛弃传统文化。
元、清,从上面三点来看,真的是传承中华文化吗?都不是
元朝,由于自信自己黄金家族的高贵。对中国的文化其实是很自大的。它对经义,没有
多少歪曲和错解。因为他根本不在意它们。
不然,哪本经书告诉他可以把人分四等的?另一个证据就是,元朝基本没开过科举。元
曲的兴盛,很大一部分原因是读书汉人根本不能做官,只好集体去写歌词赚点稿费。
史书是经义的实践总结,不care经书,自然不在乎史书。无非把自己美化一下。
民俗,就不用讲了。汉人老婆初夜权归当地蒙古治安官。以至于某些地方有摔死头胎孩
子... 阅读全帖
x****u
发帖数: 44466
42
汉人当元朝的大将,当然是元朝贵族。
a*******t
发帖数: 10093
43
忽必烈是在汉族地主豪强的帮助下上位的
他本人还是什么“儒教大宗师”
元朝官方给宋朝修史,明朝也给元朝修史
K**********n
发帖数: 1197
44
说元朝的领土就是中国的领土,那中亚的斯坦国、毛子、外蒙都要收复了。这些斯坦国
都是蒙元的后裔。
现有中国领土,就是二战后波茨坦公告承认的领土,包括钓鱼岛、南海。南海委员长可
不止地图开疆,而是实打实地派兵占了岛屿,派军舰巡航宣誓了领土的。只不过退守台
湾后,两岸交接有些问题。
守住现有领土就是满清+波茨坦公告。提元朝就有点野心勃勃了。不过一个民族是应该
有草原上雄鹰一样的高翔之志,蒙元不蒙元都是历史,不过是为大汉民族主义还魂的借
口罢了。不过说实在,还是借汉唐西域比较恰当些。
a*******t
发帖数: 10093
45
再给老将们普及个常识
中国只claim元朝的历史,从来没有claim过蒙古帝国的疆域
无论人数;还是血统、文化渊源,中国的蒙古人,比外蒙古那帮奴隶部落
更有资格claim元朝正统
至于成吉思汗是不是中国人,他不止一个儿子,不止一个孙子
反正忽必烈是托雷的儿子,托雷是成吉思汗的亲生儿子
比土鸡国明明白种人,非把成吉思汗claim成亲戚,比中亚什么混来混去、乱七八糟的
术赤汗国
中国还是要体面多了
R****a
发帖数: 6858
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楼主真是够二的,蒙古族杀的人再多,现在也没有威胁了。真正威胁到中国人生存的是
资源的匮乏和人口的众多。你生为中国人,却没有学会怎么用中国人的种族观去看待世
界。
让我教你怎么用本种族的种族观去看待世界
先说说美国白人的种族观
懂得历史的人很清楚,美国人的人权观念是典型的对罗马帝国的仿效。罗马共和国和罗
马帝国的民主政体一直是西方人津津乐道的,而且被认为是完美的,其实,这种所谓民
主人权永远是双重的,它首先设定非罗马族裔的人是奴隶不是人,因此,不需要什么人
权了,然后,就可以随便宰杀和蹂躏。美国的人权观念正是这种人权观念的嫡长子:美
国人设定印第安人不属于他们认定的人类,因此可以随便驱逐和杀害,当然也就谈不上
什么人权了;设定格林纳达、越南、伊拉克等国的国民不属于他们认定的人类,就可以
用最先进的武器消灭;对内设定亚裔是科研设备,而不是人类,所以可以朝着科研机器
的方向贬低,而不必关注亚裔的人权;也就是说,为了纯正美国人的民主,他们可以动
用任何可以动用的武器(包括核武器,而且已经是目前唯一使用过的国家)杀掉和奴役
其他种族,来维护美国白人的利益。
当你们国家很落后的时候,美国人就要求你... 阅读全帖
R****a
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有没有关系并不重要,当年的四大汗国今天发现资源丰富,这才是最重要的。
明朝修元史,清朝修明史,如果今天属于这四大汗国的国家不承认属于中国版图,修一
下历史,证明元朝版图确实囊括这些国家就找到开战理由了
p********n
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说元朝是中国的只是因为某些中国人自卑心理 想要依靠蒙古人来说明统治天下的合法
a*******t
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来自主题: Military版 - 外蒙古,没有任何资格claim元朝
蒙古帝国是蒙古帝国
元朝是元朝
我大元皇帝忽必烈,堪称是蒙古帝国的终结者
k**a
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元朝和清朝都是异族统治,少数民族统治多数民族.
元朝统治者始终没有汉化,统治了一百三十年就王朝灭亡了,蒙古人就回到大漠深处去了
.元可以说是一个异族统治的尝试,是个失败的例子.
清吸取了元的很多教训,统治者汉化得很彻底,搞得后来很多满人只会说汉语不会说满语
,统治的时间就比元长得多,将近二百七十年.
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