l*****o
发帖数: 9235 | 1 元朝可以算中国王朝，但是蒙古帝国不是。
朱元璋在明初建立中国历代开国君主的名册时把忽必烈也算进去的。人家朱元璋也是认
为元朝属于中国王朝。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 2 又是一个体育课上旁听历史的
忽必烈开始以中华正朔自居，建太庙，追尊爷爷为太祖圣武皇帝，怎么变成朱元璋给定
的？
明代修元史是承认元朝的正朔地位，庙号谥号是用元朝自己现成的，最多末代皇帝流亡
皇帝由后面朝代给追赠一下 |
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j*y
发帖数: 320 | 3 元朝要人剃发易裳了么？
蒙古人建立元朝时，已经接触过基督教文明、伊斯兰文明、佛教文明、汉儒家文明，蒙
古人以包容的心态对待他所接触过的所有文明，并不认为基督教文明/伊斯兰文明/佛教
文明/汉儒家文明 就高其他文明一等。
蒙古人心态比满清好太多了。 |
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l****p
发帖数: 27354 | 4 接近100年，也不算短了。原来那么蛮横，没想到元朝建立的时候，居然是汉族内战为
主，元朝军队早就不堪一击了，骠悍的蒙古骑兵到底去哪里了？ |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 5 扯鸡巴蛋，元朝汉人贺惟一做到了宰相的。早期还有史天泽。
华人最多相当于元朝的什么苗族人之类的。 |
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r***a
发帖数: 2628 | 6 你是鞑子吧。
元朝哪有中国人 元朝是汉人地位最低的时候。
汉人十户才能有一把菜刀 娶老婆得蒙古人先睡。
这就是你的普通人生活最好？
这么好的统治怎么只有80年？ |
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b****n
发帖数: 6896 | 7 元朝清朝本来就不错。元朝至少达到了欧洲，这是中国历史上唯一一次。清朝大部分时
间是很不错的，疆土也大。唐朝其实不行。不能因为是少数民族统治就贬低。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 8 元朝比宋朝还要开放，航海贸易通达四方，元朝短短不到一百年流下了很多科学工程文
化成就，
明朝有啥？明朝从上到下都是偏执狂 |
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w********9
发帖数: 8613 | 9 既然谈到开放这些跟数学无关的，那我就来泼一大湖冰水。
不该片面地看元朝。
明朝比元朝有意义多了。没有明朝，蒙古可能会再次崛起，中国可能又会成为蒙古帝国
的一部分，本土人民会被外族继续压榨。从此来看，明朝的适当保守是应该的。
南宋被个野蛮民族灭亡了，中国本部南北人民从此处于最底层。明朝恢复了并且不断地
捍卫本部人民的最基本的地位，包括修建了古今中外闻名的明长城。再想想现在留下的
超大型的明清建筑有多少。明朝是个在实体上更建设性的王朝，伴随这些有很多本土文
化的发展。 |
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发帖数: 1 | 10 元朝当然是中国得一个朝代。跟清朝一样。
古中国不是民族国家，是天朝上国。能不能做皇帝，不是看你是不是
汉族人，而是看你有没有天命。
尼玛，所谓得天命，就是1. 打仗打赢了，2.用中国传统方式祭天，
得道统。
清朝和元朝都满足了这个条件。 |
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c*********n
发帖数: 1282 | 11 元朝时汉人是说汉语，写汉字的。文化没有中断。
实际上到元朝后期蒙古人也说汉语，写汉字了。说明蒙古人被同化了。
实际上大部分刚被同化的蒙古人后来都被朱元章给杀了。 |
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发帖数: 1 | 12 好像在电视上都没有看到过有关元朝的电视剧诶，比较有印象的就是《成吉思汗》，还
有就是金庸的几部武侠剧，或多或少的有牵扯到一些元朝的历史，然后其他的就没什么
印象了。反而同为少数民族统治的清朝，却有很多剧集。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 13 元朝本来就短。相对来说剧不少了。倚天屠龙，张三丰，朱元璋，马可波罗游记可以说
都是元朝的事 |
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发帖数: 1 | 14 这个有点扯了，
元朝经济比宋朝大幅度萎缩了。
当然有一点对的
元朝的思想控制逼明清实际上要松很多，这点是对的。
对你的一点建议，
你本性不坏，但有读书少了 |
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发帖数: 1 | 15 元朝是个伟大的朝代 马可波罗和欧洲人眼中的天朝上国不是别的朝代正是元朝 |
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发帖数: 1 | 16 我觉得元朝的奴隶还不少呢，下面就是一个
Ouro Puro
1 天前（修改过）
明朝是中國歷代王朝裡最獨裁的一個朝代，武當山張三丰祖師曾經在元朝為官，但在元
朝滅亡之後，明朝朱元璋曾經邀請張三丰至宮中為官，但張三丰祖師寧願隱居山林之中
，死也不肯當明朝的官，這就說明了明朝有多麼殘暴了！ |
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发帖数: 1 | 17 确实 明朝后来总结元朝的教训，得出了元朝灭亡的原因就是“失之于宽”，那种松散
的联邦制度非常容易有造反出现。所以后来明朝控制百姓控制文人控制舆论极其严格还
杀了很多知识分子。东厂西厂锦衣卫 各种特务机构 。。。 |
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发帖数: 1 | 18 明朝总结过，说元朝“失之于宽”。也就是说政治制度太松散，有点联邦制的意思。所
以明朝吸取教训对于各级控制更加严格，对于舆论，和宗教，官员，和知识分子控制更
严格。 也有专门的特务机构 比如东厂，西厂，锦衣卫 。。。
而且还杀了一大批知识分子。朱元璋刚做皇帝的时候，试图把前朝一些大儒包括很多汉
人大儒请来做官，但是很多人拒绝，甚至以死明志，为元朝死社稷。主要问题就是士大
夫阶层认为朱元璋是流民造反，破坏了正统。
当然朱元璋和老毛很相似，上台以后，对待知识分子杀来杀去。你不愿意出来做官，我
都要抄家杀人。
朱元璋造反成功，也不真靠那句 驱逐鞑虏的口号，因为那本不是真正的民族主义革命
。而是实实在在的依托宗教造反。就好像太拼天国一样的思路。都是没有赢得士大夫的
。 后来朱元璋自己上台 知道宗教的威力，所以极力剿灭摩尼教。 |
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发帖数: 1 | 19 元朝人没有逼着中国人剃发易服 因此你们也不用担心中华的衣冠文化被破坏
连明朝都说元朝时 失之以宽 太过宽容了
但是研究理工知识的种子一定会在中国知识分子心中种下，再坚持坚持腐儒们就快完了 |
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发帖数: 1 | 20 以下是元朝 维基百科上的原话
元代社会因思想多元化、商业经济发达与交通便利，使得元帝国的强盛，是东亚地区的
富裕大国，在欧洲人马可波罗的游记中，可以看出当时的盛况[97]。随着理学影响的下
降，长期以来压在人们心头的封建礼教的磐石随之松动，下层人民和青年男女，蔑视礼
教违反封建伦理的举动越来越多，以至王恽对宣扬礼教的做法，发出了“终无分寸之效
者，徒具虚名而已”的慨叹。孔齐言道：“浙间妇女，虽有夫在，亦如无夫，有子亦如
无子，非理处事，习以成风。”[120]。在此说明元朝社会的价值观念在变化，说明元
代文学作品出现众多违背封建礼教的人物，有着广泛的社会基础[121]。
由于元帝对科举的轻忽，使得大批文化人失去了优越的社会地位和政治上的前途，从而
也就摆脱了对政权的依附。他们作为社会的普通成员而存在，通过向社会出卖自己的智
力创造谋取生活资料，因而既加强了个人的独立意识，也加强了同一般民众尤其是市民
阶层的联系，他们的人生观念、审美情趣，由此发生了与以往所谓“士人”明显不同的
变化 |
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发帖数: 1 | 21 就是说三观都变成汉族人的了
比如泰不华写诗感叹元朝江河日下
“汉廷将相思王允 晋代衣冠托谢安”
再比如色目遗民王翰感叹元朝灭亡
“可怜苏子卿 天涯守汉节”
回回遗民丁鹤年
“坐惭黄歇三千客 死慕田横五百人”
单单看诗句还以为是宋末明末汉族遗民的作品
最夸张的是色目人乃贤居然写
“但将淮水作边关 不道中原属蕃寨”
俨然把宋当成正统 |
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z****s
发帖数: 1418 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiaomaii (火箭), 信区: History
标 题: 日本要是侵略中国成功是不是就是另一个元朝或者清朝？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 31 00:28:39 2013, 美东)
对这个一直有疑问。
蒙古人和后金都有自己的习俗和文字，那不是和日本差不多？
是不是就因为日本没有侵略成功所以中国人对日本人总是那么痛恨？要是成功了是不是
也就同化了默认了？不然就再来一次留发不留头？其实从前元朝清朝汉人也是亡国奴不
是？可是你看现在那么多清庭剧。假象一下，要是日本曾经统治过中国，多年以后中国
人会不会也会拍许多日剧？
看台湾当年被日本统治多年，据说不少台湾本地人还挺怀念当年的日子，觉得治安好，
教育好。所以不少台湾本地人对后来的国民党逃兵非常蔑视痛恨，还给了个外省人的称
谓。
要不大家暂时放下民族矛盾，心平气和的讨论一下？ |
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j****i
发帖数: 68152 | 23 是。就是这样。
中国人都有当汉奸的瘾，比蒙古人还爱元朝，比满洲人还爱清朝。元末的时候无数仁人
志士因为政府腐败而痛心疾首，为“堂堂大元”被贪官污吏搞垮台而痛惜悔恨。要知道
元朝一共才80年，这些人的爷爷辈还都是宋朝人，就忘了自己是汉人，把蒙古政权当爹
了。
清朝人更不用说了，民国时剪辫子就像剪了他的小鸡鸡一样 |
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f********t
发帖数: 6999 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
标 题: 历史学家的惊人发现：元朝有一个不同于其他朝代的秘密 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 18 22:25:21 2017, 美东)
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Military
标 题: 历史学家的惊人发现：元朝有一个不同于其他朝代的秘密
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 18 22:24:54 2017, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=lqOkIr6nHJ0 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 25 我来给你剖析一下
杀人虽多，占地不多，因此金朝可恨
杀人更多，但幅员辽阔，因此元朝伟大 |
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发帖数: 1 | 26 我的历史都白学了？这么欺骗我们？
版图归版图，敌人归敌人。
隔壁跟你家是世仇，有天把你家人杀了，女眷占了，家也占了，
过了一段时间，女眷也生了他们的孩子，
然后有一天你回来了，而隔壁仇人死的死，走的走了。
你继承了女人孩子和所有的家业。
然后，你会对你的孩子说，
那些仇人是你们的祖先和亲人么？
如果不承认的话，就无法继承那些产业？
草原文化和野蛮民族王朝的统治性质。清朝版图和今天差不多，少了不少，但还可以自
圆其说，元朝就不行了，块头太大，只好找个忽必烈在中国内陆称帝的证据，然后分开
各部统治区域，其实吧，这些大块区域类似于省，忽必烈的相当于首府国。总之看你的
依据，想怎么说都会有理由。我在告诉你西方过去十九世纪盛行的民族国家理论，就有
用到你这种说法，而出现的解决情况不外几种，一，用硬方法摧毁主体民族以外的族群
文化，二，杀死主体民族以外的其他族群，三，把国土切割，分裂出不同国家。这三种
现在看怎么都很奇怪，也不合现代的中国吧。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: doginafei (自带豆包的六毛), 信区: Military
标 题: Re: 关于所谓“元朝和清朝中国历史的谎言”的回复
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 00:06:13 2011, 美东)
蒙古人和通古斯人入侵中原都是华夏文明的浩劫，也是人类文明的浩劫，使人类晚4百
年进入大航海时代，晚3百年进入宇航文明时代。当然西方的猴子要感谢他们，因为他
们的入侵，使西方猴子们获得了沐猴而冠的机会 |
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d******a
发帖数: 32122 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 关于所谓“元朝和清朝中国历史的谎言”的回复
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 12:17:47 2011, 美东)
该文作者在谈论这个问题的时候同样犯了一个错误，就是用今天的主权国家的概念去套
用古
代文明。
实际情况是，直到晚清，中国都没有现代意义上的主权国家概念，只有天朝和蛮夷的概
念。自凡是蛮夷，没有不希望攻占天朝首都，然后自己当天子，当天朝皇帝的。自凡是
天朝皇帝，没有不希望抵挡住蛮夷的进攻的。但是就是没有一个试图完全改变天朝的文
明的。这就是为什么古代中国被蛮族数次攻占但是中华文明却仍然存在的原因。
作者故意把汉族说成是中华文明的唯一合法统治者，而忽略了实际上蒙古族和满族统治
中华文明的时候，也是接受中华文明，接受中华文字的。清朝最伟大的皇帝康熙，自己
就是对汉语言非常精通。在17世紀，滿族的清朝取代漢族的明朝取得了支配中國地位，
清朝统治者在保持满贵族优先前提下，很大程度上采取了汉化政策。
清初以来，所有施政文书都以漢文... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 29 这有啥无法信服的，朱世杰的四元消元法，把多元高次方程转化为一元高次方程（中国
那时候已经用天元来表示未知数 x 了），然后利用秦九韶基于增乘开方法的方法来求一
元高次方程的数值解，西方几百年后才出现类似的算法，叫做Horner Algorithm，多元
高次方程的数值解法，元朝的时候已经发展的很完备了；
不过这些算法到了明代都丢失了，前阵子好像有人提到过明代朱载堉的十二平均律，里
面牵扯到对2开12次方，但是在朱载堉那个时代，已经没有人会用增乘开方法来直接开高
次方了，所以朱载堉是对2先开两次平方，再开一次立方，得到数值解的，从方法论上来
说是一个退步（譬如让他开11次方，他肯定就郁闷了）
也是因此，元代是中国数学最后的繁荣，元以后就衰落了，直到明末西学东渐，徐光启
引入西洋数学。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 30 大家研究新航路的开辟的原因总要提及奥斯曼的兴起。不过我觉得，明朝的闭关锁国重
农抑商政策可能和之也能拉上点关系。
明朝一建立，从1368年起,就开始了贸易禁运。在洪武一朝，先撤销了泉州、明州、广
州三个市舶司,禁滨海民私通诸国, 发布“禁外藩交通令”，一律禁止民间买卖及使用
舶来的番香、番货等。明朝法律规定了严酷的违反禁海令处罚办法:“若奸豪势要及军
民人等，擅造三桅以上违式大船，将带违禁货物下海，前往番国买卖，潜通海贼，同谋
结聚，及为向导劫掠良民者，正犯比照己行律处斩，仍枭首示众，全家发边卫充军。其
打造前项海船，卖与夷人图利者，比照将应禁军器下海者，因而走泄军情律，为首者处
斩，为从者发边充军”。“敢有私下诸番互市者，必置之重法，凡番香、番货皆不许贩
鬻，其现有者限以三月销尽。” (《大明律》)。另外还制定了朝贡制度，在羁縻周边
国家的同时，实质上也是对流出中国的物质数量加以限制。
明朝贸易禁运的目的,应该说是为了打击北元政权, 蒙古人被逐出中原,也丧失了中原的
若干必需品和奢侈品的来源。另外，海外比如南亚和西亚的商人等和元朝政府有着千丝
万缕的联系，禁海也是必要措施之一。
明成 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 31 忽必烈1280年才统一中国，如果清朝从1644算起的话，元朝1280开始只有88年。 |
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h*******u
发帖数: 15326 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: huahuaniu (花牛), 信区: Military
标 题: 元朝不是中国历史？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 4 01:05:40 2009, 美东)
一个ABC同事总这么说，他自己是8分之一满族，8分之7汉族，
自认是满族。 我没法反驳他。 |
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b***D
发帖数: 66 | 33 俺娘的祖先是元末明初隐匿中土、改成汉姓的蒙元贵族，元朝若不是中国历史，难道我
是外国人？
俺老婆是满族，不过将来我一定要好好教育下一代，让他们认同自己是汉人，别跟你那个
ABC同事似的。 |
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w*******r
发帖数: 2792 | 34 不是好称军力很强大么? 再说在蒙古,在俄罗斯的亲戚们为什么不出手援助元朝? |
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o*****o
发帖数: 299 | 35 初期是蒙古人已经腐烂了. 根本就忘了怎么打仗了. 后期朱元璋相当牛逼了,战斗经验
丰富,手下又有在历史上可以排的上好的参谋和将领,后勤基础扎实,后方稳定. 军队素
质高,士气高而且政治上都对元朝人血海深仇不共戴天. 这样的军队,铁木真自己来打也
是送死的. |
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w**t
发帖数: 3247 | 36 是啊，我记得也就是这两次么。王保保跑得很有名将风范。他后来在和林击败徐达，断
了朱元璋占领元朝全部故地的企图，也算是报仇了。能击败徐达，他打仗的水平不低了
。小仗他和明互有胜负，不算这些，大兵团决战对徐达是2：1，成绩还不错了。
哈. |
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H****S
发帖数: 1359 | 37 徐达绝对是我心中的古代十大名帅之一。王保保充其量只能算是元朝的一块遮羞布而已。
1. 王保保出雁门关自居庸关欲击北平。徐达不救北平，反而领兵直扑王保保老巢太原
。王保保回救，被徐达偷营，止剩十余骑身还。
2. 张思道遁走宁夏，其弟良臣献庆阳城。薛显受降后，良臣复畔。徐达领兵围城，王
保保带兵来救，又被徐达反戈一击打退。之后庆阳城破，良臣父子授首。
3. 王保保进犯兰州，徐达领命出征，李文忠为副将。徐达一路追到沈儿峪和王保保对
峙。在胡德济临阵仓皇迎战折损军队士气的不利因素下，徐达整肃军队又打残王保保，
后者只侥幸带着妻儿和几个手下脱逃，出奔和林。
4. 之后洪武帝再次五路伐元。这次王保保终于知道耍了点诡计，一步步的诱敌深入把
徐达军队引到了和林一代，之后以逸待劳击败明军，使之折损数万人。
数字上讲徐达是三比一领先，不过请看一下内容。徐达唯一失败一次，明军只是折损万
人而已。而王保保两次大的失败，都是最后只有十几个人生还。沈儿峪那次王保保更是
付出了惨痛代价。明史载：擒郯王、文济王及国公、平章以下文武僚属千八百六十余人
，将士八万四千五百余人，马驼杂畜以巨万计。看到了吧，王保保之所以被反 |
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w**t
发帖数: 3247 | 38 另外，王宝宝的太原之败有点冤。王宝宝的地位实际上很尴尬，元内部内斗激烈，指挥
不统一。上有惠宗瞎指挥，中有李思齐等掣肘，下有豁鼻马这样的动摇分子。我老来梳
理一下太原之战的前前后后。
背景：
扩廓帖木儿义父察罕在至正12年（1353年），转战河南、河北，收复汴梁，击退刘福通
，平定山东，降田丰。后来在察罕总大军围益都的关键时刻，降将田丰刺杀了察罕，逃
进了益都城。按《新元史•扩廓帖木儿传》，至正22年（1363年），惠宗即在军
中拜扩廓帖木儿为“银青光禄大夫、太尉、中书平章政事知枢密院事、太子詹事，仍便
宜行事，总其父兵”，这是扩廓开始实际掌有兵权。扩廓掌兵后，急攻益都，穿地道攻
城，益都陷落。扩廓生擒守将王士诚和杀害察罕的田丰，同时派大将关保东取吕州，山
东平复。“是时，东自临沂、西逾关陕，无一贼。扩廓帖木儿乃驻兵河南，朝廷依以为
重。” 扩廓在平定北方后，没有利用朱元璋、陈友谅等人在江南大战的机会麾兵南指
，反而陷入元朝内部党争，按下不表。后扩廓请出兵平定江淮，“诏为河南王，俾总天
下兵，代皇太子出征，...,驻军河南，檄关中四将军会师大举”.但扩廓所檄的这四将
军李思 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: whct (Be my mirror, my sword and shield), 信区: Military
标 题: 关于元朝汉化的扫盲贴
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 00:20:35 2010, 美东)
版主看在俺码字教育小白的份上，给个包子吧。咱们从元建立说起。
争夺汗位：
蒙哥于1259年在进攻四川时去世后，身在中原汉地的忽必烈与留守蒙古本土的阿里不哥
开始争夺汗位。1260年三月，阿里不哥在宗王阿速台等大多数蒙古正统派的支持下于大
蒙古国首都哈拉和林通过“忽里勒台”大会即大汗位。与此同时，忽必烈与南宋议和后
返回开平，在中原儒臣及部分蒙古宗王的支持下集会自称大汗。四月，忽必烈设立中书
省，总管国家政务。五月，忽必烈颁布《即位诏》，并建元“中统”（不是凯申的那个
中统）。由于忽必烈在中原汉地自行集会称汗，并且推行汉法，明显违背了蒙古传统，
引起了阿里不哥和蒙古正统派的强烈不满。随即忽必烈与阿里不哥随即展开了四年的内
战，直到1264年阿里不哥兵败投降，忽必烈取得了胜利。然而，忽必烈的自行即位 |
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s*****u
发帖数: 186 | 40 还是有些地方需要补充：
恢复科举是恢复科举，可是终元一世，科举产生的进士数目不到宋代一次的量。而且，
地方士人推行学校和书院的努力长期得不到元政府的承认和支持。此外，蒙古人和色目
人另有分开的科举，在元政府中占据大多数职位。
元代法律引入大量游牧民族习俗，比如兄死弟娶嫂。因这种习俗极大的违反了汉民族的
人伦习惯，遭到抵制。元法律规定，如果寡妇立志守贞，则可不必嫁给丈夫的弟弟，这
也是中国妇女史上贞节高涨的原因，打破了唐宋妇女改嫁、再嫁以及享受自己嫁妆土地
主权的长久习俗，为日后明清妇女地位下降开了先河。
所以到底元朝有没有汉化呢？这不是非黑即白的，而且很多措施不一定是主动的，可能
是被迫的。 |
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b******n
发帖数: 2212 | 41 恩
我比较不理解那些反问“元朝也算中国？”的人
中华文明的扩张其实靠得是文化
和一直不能统一的欧洲相比，中国方言很多，书写却是统一的。
武力只是统一第一步，只有被征服（或者征服）民族、地区在语言和文化上认同中华文
明了，这种扩张才能得以巩固。
历史上几个所谓入侵的外族，最后都在文化上被同化了。
MIT上的同学们祖上几千年前还不知道是那个蛮夷民族的呢，现在都认同自己是中国人
，这就够了 |
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T*******i
发帖数: 4992 | 42 推行日语教育是很重要的特征
元朝科举还是汉语和儒学 |
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t****u
发帖数: 8614 | 43
毕竟过了600年，征服者的统治方法也有了进步。不能因为后面的征服者采用更高明的
统治手段，就否认前面的征服者不是征服者，而是我们自己。我老以为这个是很荒谬的。
如果不是耶律楚材，让元朝实行了“悉空其人以为牧地”的政策，汉人就被灭族了。这
个不比学日语更可怕？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 44 日本难道也会要求藩属进贡？元可是把自己fit in中国的传统朝贡体系了。其他那三个
汗国难道也这么干么？行省制军制是细节，无非是根据具体的当前状况采取的措施。中
国历史上的制度沿革一直在进行，你能说隋唐唐搞科举和汉晋制度有区别就不是中国了
？蒙古在忽必烈之前的贵族共和制度，哪怕是表面上的公推，到元就变成中式中央集权
的皇朝制度了（这对蒙古本来的政治传统是一个很大的冲击，不仅使元和其他蒙古汗国
决裂，也是后来元上层政治一直不太稳定的一个原因）。
至于正朔（时髦点，就是法律地位），不管朱元璋是出于什么目的，承认并继承了元的
正朔是已经发生了的事情。有冬烘先生认为崖山之后并无中国也无不可，有本事就推动
两岸改国名吧。
最后再强调一遍，汉化是有个视角的差别的。从传统汉人角度，别说蒙元不够汉化，隋
唐看着都刺眼。可是从蒙古角度，元的汉化简直是离经叛道。对元汉化程度可以批判讨
论。彻底否认元朝的汉化，还是算了吧。
那些无聊无理无礼贴我就不回了。那些人不值得我花时间。 |
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r**********e
发帖数: 38 | 45 元朝还是有汉化的，只是程度不同而已，不能全部否定 |
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I*******p
发帖数: 656 | 46 蒙元时期是中国的亡国史,目前的中国正版的历史观不正确.
由于统治时间过短, 蒙元基本没有汉化. 如果说满清最后100%汉化, 那末蒙元j结束时
候的汉化程度在%10一下.
汉化是蒙古人汉化, 不是元朝汉族人汉化. |
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p********6
发帖数: 1339 | 47 "元朝遂控制全中国，结束了中国自唐末藩镇割据以来近400年的分裂局面。"。
这句非常有深意啊 |
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p******y
发帖数: 2252 | 49 我记得中学历史上说道我国中央对某某边远地区实现控制，都要以在当地建立一些具体
的政府行政机构为标志的。元朝在 那么远的地方有建立啥机关吗？ |
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s**********l
发帖数: 8966 | 50 元朝金帐汗国都控制到欧洲去了，北面到铁勒也是64度以上吧，总不能住在北极熊旁边
才叫有效控
制。现在俄罗斯在那么北的地方也没多少人。 |
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