d********r
发帖数: 303 | 1 前些日子有人提到依据YF23设计中国下一代战斗机。这个不一定靠谱。
然而，YF23的基本概念： 突出超音速巡航，隐身而忽视机动性是符合轰炸机要求的
如果能依托其概念搞一个载弹量15吨左右，可以超巡，隐身， 航程8000公里左右的轰
炸机，一定很有价值。至少可以对西太平洋整个区域进行武力投射。这个相当于超级版逆火 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 2 细看YF23
图很多很漂亮, 这是连接:
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=84924
YF－23是被 F－22所击败的ATF计划的设计。与F－22相比，其比较重视隐身性能以及超
音速巡航性能的设计。
从外型来看，YF－23最明显的特征就是V字型尾翼，这种设计在过去仅有少数的飞
机采用过。与一般的垂直／水平尾翼组相比，这种构型的尾翼，虽然可以减轻尾部结构
的重量，但是会产生较大的衍生阻力以及偏航耦合滚转，因此不常被采用。YF－23之所
以会采用这种构型，很明显的就是为了减低垂直尾翼的雷达截面积以及红外线寻标器从
侧面发现发动机喷气的机会。
另一个值得注意的特色，在于类似B—2的发动机舱设计。这种设计的目的，是为了
让深入机身的发动机不容易被雷达或前视红外线从前后“看到”，同时也可以减低机身
的红外线以及音响迹讯。机尾的喷嘴后方，发动机喷气还要经过两个凹槽，与B—2相同
，可以利用这些线条产生的涡流，快速的让发动机热排气与冷空气混合。以隐身的效果
而言，YF－23的这种设计，比YF-22要优秀。
在内部空间的安排上，YF—23的尺寸比YF—22大，机 |
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S********6
发帖数: 1264 | 4 揭开中国四代机的9大秘密内幕
http://big5.huaxia.com/gate/big5/bbs.huaxia.com/viewthread.php?fid=1&tid=19609
中国“四代机计划”秘密内幕和要点，预计也将部分得到证实。下面展开论述∶
一、秘密之一∶中国四代机计划的地缘政治战略目的－－中国研发和未来装备四代机（
具备隐形、超巡、高机动、超视距超远距作战等4S性能的战机）的战略目的，主要是∶
巩固中国的大国地位。四代机研发不成害处极大、本民族不能承受；研发成功利益极大
、其他国家地区难以承受。
一个大国没有自己的四代机，将使自己的空军处於世界二流水准的地步、同美国以及未
来十年可能逐步装备四代机的周边国家相比将落後一代。90年代引进的三代机届时将成
为美国及周边国家四代机的靶机。
因此，不发展四代机是对民族的失责、将导致中国作为世界大国地位的沉沦、导致未来
三十年国际竞争中的被动，这是中华民族不可能接受的局面。但如果研发、则 中国四
代机研发成功之後，中国对於周边国家和地区，不论对於南海周边国家还是对於东海、
黄海、藏南周边国家和地区，将确立战略性的空优乃至绝对优... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 5 huzhigeng ：[成都的JJ。本来就机动性比F22强半个档次。。。这很好理解呀。。边条
加YA子（YA子比这上面的图要大。）。。升力体机身。况且DSI是可调的。。所以从前
面看起来。进气道有些怪怪的。。。不过整机相当科幻。比F22要科幻。。]
huzhigeng ：[至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU。。个子太大。。。。全机重量也大
。又长又细。。飞控极度复杂。。超巡还比不上成都的。隐身性能也比不上成都的（双
三角翼对影身还是有些影响的）。机动性双方各有千秋。。。。成都的瞬盘和稳盘相当
出色。能量机动更强。所以还加了个大边条。配合YA子。。。在加莱特和 DSI两者选择
方面。。成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。（601的专家现在也在
611所。。）]
huzhigeng ：[DSI包包是固定.的.不能动.但是进气道可调.所以样机从前面看起来很怪
.很怪..]
huzhigeng ：[高山的是机腹进气的.....四代根本不会机腹进气..高山的图和以前曾经
存在于图纸上的大十比较相近..]
huzhigeng ：[F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来.但是F22强... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 6 中国隐形战机的试制品开发成功及大连航母的建造意味着中国正在进行大规模军扩
中国似乎已经成功完成对就连雷达都难以发现的最新型的隐形战机的开发。如果一直以来密切关注中国军事动向的由平可夫创立的民间组织《汉和情报评论》发布的图片和消息准确，那么中国的隐形战机至少已经进行了两次成功的地面滑走实验。
6日早上，中国的国营电视台对在网上出现的隐形战机的图片进行了介绍和评论。根据评论，网上的图片是真的，隐形战机正在进行进一步的检查，地面滑走实验也在继续进行。
军事评论家冈部认为，的确是看到了隐形战机的外形，现在已经结束了地面的滑行。等到地面各种滑行实验完成以后，确认没有问题就会进行首飞。如果飞行成功，那么最尖端最实用的战机将完成。
然而，对于中国即将完成的歼20战机对日本的威胁，专门研究东海问题的专家東海大学的山田吉彦教授认为，尖阁诸岛自不用说了，就连冲绳诸岛都非常危险了。中国可以进行全面的渔业监视，海洋调查等，然后就是直接的军事控制。中国可以随时对整个东海进行全方位的控制。并占据压倒性的优势。
联想到中国正在大连制造的航母。据可靠人士消息，中国将在2011年或者2012年进行航母的首航。
这样看来... 阅读全帖 |
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x*******c
发帖数: 228 | 7 消消气，另外参考一下YF23和T50的尾翼。。。
似乎只有F117使用的是全动的小尾翼，TG的大小似乎介于F115和YF23之间 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 8 小日本网友的讨论 J20让小日本人有点发疯！
发表于：2011-01-10 11:29:23
作者:看不见的战线发短信加好友更多作品
勋章：级别：大元帅积分：259346
双色球选号投注
奥运健儿为祖国争光
看看小日本网友的讨论 J20让小日本人有点发疯！
2011年1月6日 15時20分o3o*****さん モバイルからの投稿
戦闘機って漁船か
战斗机还是渔船？
2011年1月6日 15時33分kok*****さん
日本も早めの対策を！
日本应该早点采取对策啊。
2011年1月6日 15時38分hag*****さん モバイルからの投稿
日本も独自の兵器を（ステルスだけじゃなく色々と）作るべきだ。
中国に変な気を起こさせないためにも。
日本也应该制造我们自己的武器了，不仅是隐形战机，还有其他的种种。
看来中国是要准备发飙了。
2011年1月6日 15時22分nim*****さん
所詮は劣化コピー。
殲２０の「殲」は「殲滅する」という意味で名付けられたそうだが、「殲滅さ... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 9 这两个飞机都不能上舰，还是要开放新的舰载机
放弃YF23是因为技术含量太高，失败风险大。
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:YF-23成本不比F22高多少，但是体积大，载油载弹量大，而且作战半径更大，隐身性
能比F22更好，
:就是低速缠斗性能比F22弱一些，
:飞过YF-23的试飞员也飞过F22 要是YF23是辣鸡，他早就说了，可是至今他对两种飞机
:性能的比较三缄其口
:美国绝对选错飞机组合了，F22也是个短腿儿 |
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b********6
发帖数: 35437 | 10 YF22技术风险小，如果换成YF23, 保不准像F35一样烂尾
[在 PPTT (大熊猫) 的大作中提到：]
:砍掉F22是巴马的战略失误，但F22本身也有不少缺点，而且当时还严重缺钱
:当年压根就不应该采用YF22，而应该采用麦道的YF23，老布什没有战略眼光，让骡马
把美帝空军给拖死了 |
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发帖数: 1 | 11 据说YF23方案现在成熟了，法德联合搞得6代机，大量借鉴YF23. |
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T*****T
发帖数: 199 | 12 美帝的四代机出现快二十年了， 毛子的四代机也现身了，指标上可能比二十年前美帝
的四代机还要差一点， 但毕竟有了隐身和超巡的特点， 看来毛子也不傻，有了这些，
才能与美帝的飞机有得一拼。
天朝的四代机计划也吹了有些年头了， 各种CG做的也是相当的精彩， 远非当初ATF,
PAK-FA 可比，各种新奇的布局层出不穷，真能忽悠住不少外行。 不过仔细想想，美帝
， 毛子开发过多少验证机，天朝有过吗？真的自己开创过有新意的气动布局吗？一个
八十年代的三代涡扇发动机还造不好，在其他方面就能超俄赶美了？
捷径可能也是有的。为什么毛子的四代机和美帝的F22气动布局大同小异？因为大家清
楚， 这是最接近完美的解决方案。 毛子也试过前掠翼， 鸭式布局， 最终都放弃了，
天朝其实也完全可以节省下这个精力。其实美帝已经给了一个很好的方案, 天朝只需
尽快的将它山寨出来-甚至连原型机都有了， 那就是YF-23。
YF-23当初被YF22做掉， 直到现在还有争议。与其说是技术上打败了YF23,不如说是LM
在政治上占据了主动。 NG的方案成本高， 技术风险大， 还手握B2的合同， 必然在政
治上受打压。而YF23 |
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O**l
发帖数: 12923 | 13
你logic有问题 你老是纵向比较 别人说买菜车是横向比较
你拿纵向比较的成果想说服人家横向比较结论 当然说服不了
举个例子 就算你那张什么都看不见的丝带真的差领先水平多少年
估计离首飞还要一段时间 发动机雷达都没有
90年yf22 yf23首飞这些都好了
而且其余的估计比yf22 yf23还差不少 你算这差距和买菜车是不是差不多 |
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t********u
发帖数: 695 | 14 F22之后洛马根本没闲着，很多先进武器的实验版本早都在测试中，只是国际反恐这个
重心，没必要像冷战军备竞赛那种节奏去生产区域对抗性武器了。
看看DDG 1000这种没有朋友的装备，根本没必要大量制造，未来多少年，DDG 1000可能
完全没有多少实质性的任务可以执行。
另外，美国现在对很多技术的封锁已经到了一个层次了，极光女神项目多少年了，尾迹
也被追踪了多少次了，就是死活没实体曝光。
其实YF23比YF22先进不少，估计下一代空优直接用YF23进行升级就可以了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 15 最近看超大比较多
说说那儿的几个人印象
空军版俺去的最多
大老都是BKC，跟鸭子说的一样
最专业的应该是yf23，说是北航毕业的，估计是飞行器设计之类的专业，不过有时候
不厚道，这个下面还要说。
然后是lizyu。这人不知男女，看名字像女的，贴文风格也像，上次跟一个号称退伍
航校飞行员不依不饶的吵，鸭子知不知道性别？应该在跟沈飞有关的部门工作，知道不
少事儿。理论上不如yf23强，实际知识比较多。
基本上专业的可能就这两个。其它都是普通爱好者或者航空部门甚至部队工作的。号
称在航空部门工作的几个当然也可能是战略忽悠局的。
pupu可能在中航技之类地方工作，老有些内幕消息，尤其是引进项目。
zwz这个是很白的那种BKC，北航在校学生，看起来不太可能是跟飞行器有关的专业，
资料可能搜集比一般人多一点，但是不仔细，别的跟其他网友没什么区别。之所以
说它不可能是跟飞行器有关的专业是他贴过一张类似歼10的飞机吹风图，还有网格，
升力曲线等等，以此说明歼10很差，但是那个模型根歼10显然差别很大。不知道为
什么专业的id没有出来批。可能都是一个阵营的。
白云居士是另外一个显眼的BKC，不过他的帖子 |
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t*n
发帖数: 14458 | 16 BKC在俺这儿不是贬义词，纯粹为了白而白才是要b4的。
看来俺眼力一般般。lizyu还以为英文名liz，姓yu。hoho。主要
他风格太阴柔了。沈阳的航空部研究所不外是601，606，626。那
他最有可能是601，因为没见过他发表过很多发动机或者气动方面
的东西。你提到当头一砖俺有点印象，他好像没有lizyu那么活跃。
yf23拿那个进气道说事是说F16改了以后中低空跨音速能保持原来
性能，高速大大提高。F15是大飞机，F16怎么也抢不了it的生意，
就算抢了，通用动力更高兴.........毕竟狠容易就能改。俺就是狠
鄙视为了在网上保持大老身份忽悠人，什么东西都要一十一二十二
嘛，所以才说方方网品最好，可惜说话少了点儿。
难得你写这么长, 我得给你回回.
yf23是南航的, 他是专业的飞行器设计. 23的炮楼在飞扬军事.
lizyu就是离子鱼, 男的. 似乎不是沈飞而是沈阳某个航空所的.
跟他对应的是当头一砖, 他是成都某所的. 这俩一北一南, 有时
会为了沈飞跟成飞的恩怨隔空大战, 还会在杂志上对发文章. 但
我没见他们当面吵过.
pupu不熟, 这人说话我觉得半真半假. 当然 |
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N****w
发帖数: 21578 | 18 这就是真像！
某为军迷事业默默贡献的爬墙党贡献，现在整理下来大家分享！
2月27日,爬墙归来..内牛满面啊,四公主实在太漂亮了
所有质疑照片真实性的兄弟们,你们可以放心了
丝带是真真正正,正正真真的真实的存在,若你们能到我今天这个观察位置来看看，你们
就会知道了,现实中的丝带,比你们
现在能看到的那些模糊照片和画片上的样子更修长，更犀利,更威猛，更科幻.超级漂亮
大约是1点40分钟左右出发的,2点10到达青羊宫路口出城,我那翻山越岭啊,爬山涉水啊.
..骑那老爷车到骑到腿软,终于到了黄田坝,却不知道该从哪里
去机场,又不能随便问,只好从132厂区摸到宿舍区,再从宿舍边缘地带一直摸索到机场方
向,走了很多弯路,直到到3点56分才到达机场边一处可以观看的围墙边.
爬上那个只比围墙高那么一点点的土堆,距离围墙还隔着一个很深的壕沟,当能看到机场
跑道的时候,我终于舒了口气,实话说，今天过来并不指望能看到丝带,只是希望能找到
大致方位罢了.
没想到,刚刚往边上张望,就看到了咱们的四公主，正在前方不算太远的跑道上,斜对着
我.强忍着剧烈的哆嗦,我取出望远镜赶快观看.
1正面看,垂尾很大,倾斜度也非... 阅读全帖 |
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x*******c
发帖数: 228 | 19 看了不少图片，也说说感想，轻拍：
4代横截面宽度略小于F22，采用类似于YF23的增大长宽比的超巡解决方案。
考虑进气道和发动机的相对位置（参照前视图DSI鼓包位置，赞TG的发动机遮蔽）腹部
有大弹仓，参考起落架位置，估计采用了和F22类似的1大2小弹仓解决放案，有可能腹
部两排大弹仓。
增大的长宽比使得常规布局无法满足机动要求。不过4代布局过于激进。无论鸭翼还是
全动尾翼都造成操控难度的急剧提升，非常依赖于机载电脑和软体的成熟、可靠性，估
计需要大量试飞科目。另外小翼面的全动尾翼让人有点费解。腹翼是隐形性对于稳定性
的折中。很怀疑定型后能否去掉。
考虑到气动外形过于激进和不够成熟，TG估计不只一个4代原型机。应该至少还有一个
使用同样前机身的常规／三翼布局解决方案。猜测FB3实用了相同的前机身和常规布局。
TG最缺乏的不仅仅是先进战机，而是整体的空战系统。或者可以参考毛子搞一个国土防
空军，整体强化一下。其实现有的空军就是国土防空军啊。。。 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 20 我看成飞黑丝带
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人雷达制导武器的作战距离，降低红外特型后
（尤其是机体前半球）对敌人三代红外制导对空导弹来说都是一个极大的挑战。在这个
“发现并不意... 阅读全帖 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 21 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: bullmoney (Monk Tang of Stock Market), 信区: Military2
标 题: 看来有必要把野狼獾的《国家意志》作为军白的科普教材来推广
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 19:04:27 2012, 美东)
上次有人在杂志上刊文，指称中四不过比重四便宜一台发动机的价钱，因此中四的性价
比反而没重四高，所以不论美国搞F-35还是中国搞中四都是邪门歪道。上面就是支持这
一言论的小白所幻想的靠一架重四，不需掩护，既能对地又可空战的作战模式，这样就
能符合那篇文章里重四性价比更高的结论。
靠歼八能和阵风比拉圈的神棍文给小白普及？
双发中四就是垃圾，作战性能完全不可与F35这样的隐身单发重型攻击机相比。
战斗机的常规布局设计是最考究基础工业水平实力的布局，欧洲和中国部分单位从三十
多年以前就发现了这一点，并在主流设计中将之彻底放弃。从常规布局、双中推、中型
机吨位三个因素结合在一起的那一刻，就注定了粽子是个垃圾；这不是沈阳的愚蠢，而
只是沈阳从歼八系列一直以来的总体观、大局观... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 22 为什么射两次，因为这是两个单位竞标。就和当年美国YF22和YF23竟标一样。射完了大
家都高高兴兴拿年终奖去过年了。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 23 F22首飞比J20早20年，但当时发动机已经到位。J20设计虽然比F22超前，但也不如YF23 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 24 有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程 （ZT）
来源: 水里 于 2014-12-08 08:07:38 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：49 次 (24130 bytes)
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【环球军事报道】2014年第十届中国珠海航展结束后，航空工业界两件突发事件再次引
发了舆论对中国航空发动机的热议。一是11月15日，成都一架歼-10飞机坠毁，舆论初
步判断是发动机问题;另一是印度研制长达25年之久的“卡佛里”发动机项目于11月18
日宣布下马。按照一些人的观点，不管歼-10的发动机是不是国产，中国的航空发动机
和印度对比起来不过是五十步笑百步。遗憾的是，这种论断立刻迎来了一阵口水。众多
奇葩的论断里面，最令人诧异的是说中国“太行”发动机已经花了1000亿人民币!
那么，航空发动机到底哪家敢“烧钱”？
为了说明这个问题，我们简单挑选美国的F100、俄罗斯的AL-31F发动机、印度的“
卡佛里”和中国的“太行”来对比以下。
美国：F100花掉了中国1987年军费的1... 阅读全帖 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 25 YF23指标要求太高了
不符合当年美军的要求
现在估计技术上来了，可以修改一下继续用 |
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f****t
发帖数: 15913 | 27 又扯犊子，YF23是和YF22一个级别的东西，在竞争中失败，
和F35同级别的是波音那个奇丑的X32，
这水平还要发帖？ |
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b********6
发帖数: 35437 | 29 当时跟F22竞争的YF23就有全动尾翼
我鳖或许是从那里获得了灵感 |
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l**t
发帖数: 6971 | 30 YF23的总师之一就是华人。看到过采访，典型台湾索南样子。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 31 因为这个人到目前仍然是northrop武器研发前沿的核心人员。不可能有他的详细资料。
在YF23的纪录片里透露，他们工作就是在加州沙漠里面一个没有窗户的巨大厂房里，每
天12-16小时，没有星期六、星期天，连续8年做一个项目。
这个产房设计成卫星在天上都察觉不了。 |
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发帖数: 1 | 32 YF23的背部设计有缺陷。
对地面雷达可能影身比较好，但是对在他高处的雷达，就不是了。 |
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c***n
发帖数: 2232 | 33 YF23技术过于先进所以风险高。当时美国已经独孤求败，所以选择了保守的方案。没想
到过二十年出来一只大兔子。 |
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s***c
发帖数: 1926 | 34 这两者里面都有各种奇技淫巧，是不是有相通之处？小黄人的代表成果有零式，F14,
YF23, J20这些设计精巧的飞机。
盎格鲁撒克逊人的种族天赋是设计发动机，雷达，各类电子设备。正所谓只要推力够大
，板砖也能上天。代表作是F6F,F15,F16。 |
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发帖数: 1 | 35 就是的，设计了F14, YF23 都没人知道，
要是白人早就上遍CNN, FOX, DISCOVERY了 |
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发帖数: 1 | 37 美国空军当年在飞机选型的时候犯了一个致命错误 应该选择YF23和F22做高地搭配 |
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发帖数: 1 | 38 YF-23成本不比F22高多少，但是体积大，载油载弹量大，而且作战半径更大，隐身性能
比F22更好，
就是低速缠斗性能比F22弱一些，
飞过YF-23的试飞员也飞过F22 要是YF23是辣鸡，他早就说了，可是至今他对两种飞机
性能的比较三缄其口
美国绝对选错飞机组合了，F22也是个短腿儿 |
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b********6
发帖数: 35437 | 39 肥电都已经量产了还不是问题不断？
F22项目的成功不等于YF23量产和使用也会这么顺利
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:对美国没问题，这飞机都试飞成功了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 40 砍掉F22是巴马的战略失误，但F22本身也有不少缺点，而且当时还严重缺钱
当年压根就不应该采用YF22，而应该采用麦道的YF23，老布什没有战略眼光，让骡马把
美帝空军给拖死了 |
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发帖数: 1 | 41 细致点的呢？
烧钱方面
1.美国：F100花掉了中国1987年军费的1.5倍
大名鼎鼎的美国F100发动机，是美国主力三代战机F-15和F-16的发动机，由普拉特&#
8226;惠特尼公司(普惠公司)研制，世界上最早投入使用的推重比达8一级军用发动机，
是真正意义上的“大推力涡扇发动机”
F100号称于1970年3月开始工程研制，1974年11月，F100-PW-100型交付空军，历时4年
零8个月实现设计定型交付，研制总费用为4.57亿美元，按1996年美元币值计算，其研
制费用为14.1亿美元(这不包括其基本概念研究费用、预先研究费用、验证机研制费用
等)，如果粗略地按照1:8的汇率，约合人民币是112亿，对比一下1996年中国全年的军
费支出是720亿人民币，这相当于我们一年军费的1/7!
且慢，这只是F100的一个片段，要了解F100，还得看他的前世今生。在F100正式立项前
的2年(1968，一说1969)，美国空军、海军就已经联合提出了初始工程发展计划，要求
在18个月内造出一台验证机，也就是说1970年F100立项的时候已经完成了验证机研制，
这一点和中国是重要的差别，中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 43 美国F14,YF23战斗机，民兵导弹都是中国人设计的，还有啥？总结一下
王五还有T打头的ID正在赶来的路上 10 9 8 7 6 5.。。。 |
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发帖数: 1 | 44 YF23 刘后来可能去大陆旅游，所以在米国就被“旅游死”了。 |
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发帖数: 1 | 45 你也听不到，YF23刘肯定也不是ABC,
ABC就是没出息的代名词，从小就在学校被白人黑人压制，小心翼翼，那份儿狂野之心
早就埋没了吧 |
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发帖数: 1 | 46 F14退役了，YF23没入选，
可是民兵导弹一直处于服役状态 |
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发帖数: 1 | 47 现在他们的位置都被DARPA 烙印顶了，
美帝军工焉有不完犊子的道理
大家说 对不？ |
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g******t
发帖数: 11249 | 48 烙印不混军工圈子
那是美国最核心的圈子
传统上一水WASP（犹太人） |
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发帖数: 1 | 49 你查查上一任DARPA主任？
还有给天朝B2隐身涂料是谁泄的秘？
WASP就好使吗？ |
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发帖数: 1 | 50 WASP 犹太精英都混 金融 政治 法律 医生 四大圈子
谁他妈混军工啊 又苦又累，搞不好一辈子要隐姓埋名，在很偏辟的地方工作 |
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