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Military2版 - 2009年的泄密
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CD某老大发话:真正的四代相当科幻 (转载)美不胜收: F22在jacksonville NAS的飞行展示
(zt cd)沈飞四代机黑白图片(三翼面)看此人的谈话,目前来看90%都对了,可以联想一下其他的内容
这次应该是最新的真的四代机清晰图了 (转载)毛子的四代机现身了, 给土共的四代机出个主意
丝带的另一张图四代头盔真相和照片。。。
再谈四代 by 晨枫 (转载)也谈丝带
当年F22首飞的时候美帝直播了么?航发出问题多,有这么一个因素
Shenyang J-16?飞扬空版那个对4代的爆料可靠么
看看YF22和F22的区别2009年的土司预言贴
相关话题的讨论汇总
话题: huzhigeng话题: 四代话题: 611话题: 边条话题: dsi
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b****a
发帖数: 4465
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huzhigeng :[成都的JJ。本来就机动性比F22强半个档次。。。这很好理解呀。。边条
加YA子(YA子比这上面的图要大。)。。升力体机身。况且DSI是可调的。。所以从前
面看起来。进气道有些怪怪的。。。不过整机相当科幻。比F22要科幻。。]
huzhigeng :[至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU。。个子太大。。。。全机重量也大
。又长又细。。飞控极度复杂。。超巡还比不上成都的。隐身性能也比不上成都的(双
三角翼对影身还是有些影响的)。机动性双方各有千秋。。。。成都的瞬盘和稳盘相当
出色。能量机动更强。所以还加了个大边条。配合YA子。。。在加莱特和 DSI两者选择
方面。。成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。(601的专家现在也在
611所。。)]
huzhigeng :[DSI包包是固定.的.不能动.但是进气道可调.所以样机从前面看起来很怪
.很怪..]
huzhigeng :[高山的是机腹进气的.....四代根本不会机腹进气..高山的图和以前曾经
存在于图纸上的大十比较相近..]
huzhigeng :[F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来.但是F22强大并不只是因为
气动布局.(F22的气动布局也仅仅是八九十年的最高水平)而是气动布局加飞控加强大的
拥有推力矢量的发动机以及强大的电子技术..我们如果和F22一样搞个同样的常规布局.
我们本来发动机就比别人差一些.(当然WS15和 F119一个档次.但是F119也只是美国九十
年代的技术.)那还对抗个毛呀.我们的四代的要求说明书对性能可是要求很高的..所以
成都要用相当复杂的气动布局..变态的气动布局............]
huzhigeng :[加莱特进气道611九十年代就搞得很熟了..不要以为加莱特是万能的..天
下无敌..也有不少缺限..]
huzhigeng :[明年底就可以看到样机了......七月份已经基本上发完了图..样机已经
开造...............601的不少专家整天守在611所.而且毛子不少专家也在611所..所
以上次动员开大会相当热闹...各路神仙一起报道]
huzhigeng:[重型机是全国大协作.方案是611所的..飞控也是611设计的.结构设计是
601和611共同设计..(因为双发战机601经验更多.今年重四发图.601所也参与进来了..
而且机体结构还是601所为主..东北在机体结构.复合材料部件.钛合金部件方面比成都
有优势...所以上次发图..601所忙死掉了.自己的四代要发图.还要帮611所重四一起发
图..还好任务已经完成......(所以离子鱼才会吹嘘东北得了多少多少. 东北人自己有
四代.而且重四自己也有份.)两边都得.]
枫兰:东北的丝带是不是舰载机啊?难道中国还要搞几个四代?轻中型?重型?舰载的
??
huzhigeng:[东北的最近发了图的是给空军用的.海军的没那么快........]
别离钩 :huzhigeng 老大,你是说机头、前机身和全尺寸样机有差别,后机身比较接
近吗?请赐教
huzhigeng:[[611所一般喜欢用机机验证四代技术的...歼十.小龙...不过这个J J 的
边条和样机有差别的..四代是类似于小龙和超级大黄蜂那样的尖拱边条..很大的边条哟
.发动机屁股是圆的轴对称三百六十度矢推..不是二元的].
青之六 :正在造的应该是01原型机吧?因为据某狂热分子疯狗*所说,全尺寸金属样机
已经搞定N年了?!
huzhigeng:[全尺寸金属样机确实早已经出来了。。。可是有人敢进132拍照吗??进
得去吗??这个JJ可不会停在草地上让你拍的。01架确实已经在造。。样机科幻又比较
怪异。。特别是从前面看。。]
klonoa1121:对了离题一下, huzhigeng你知道J10-21是什么东西吗?
huzhigeng:[ 我只知道歼十B不是歼十系列的最终改型。。]
别离钩:请教 huzhigeng 老大 ,四代机的总设计师是谁?是宋文骢?杨伟?还是新调
来的季晓光?
huzhigeng:[伟哥。。。。。。(但是宋也有很大的功劳。基础是他打下下的。当然。
611整个团队的功劳。]
cyjsk: 老大可调DSI是什么概念?难道是鼓包可调?那可真是太科幻了。
huzhigeng: 鼓包当然不可调。但是进气道可调。这样最大速度就上去了。。。一举两
得。]
刀锋2009:跟人请教下HUZIGENG哈:你对六代(美标五代)是什么概念?
huzhigeng:[美国人也在论证。。。到时候就知道。。我们也在论证。不过八九不离十
。都会差不多的。六代分有人和无人两种。。
freedr :huzhigeng大大,为什么空军会有两个四代,难道一下搞定高低搭配,还是真
如离子鱼所说611的可能只是验证机,或者不会大批量装配的机型。
huzhigeng:[呵呵。。611验证机??????成都重四和F22一样。不会生产太多。最
多三百来架。。因为这是重型机。。量在精不在多。。不像东北的。是量多质稍过去去
。。我从来没有听说重型机会比中型机装备得多。F22装备数量有F35多??呵呵。 ]
刀锋2009 : 发动机还有很多不确定因素 话怎么能说的太满了?
huzhigeng: [首飞发动机肯定不会用WS15。没有一个国家首飞会用新的发动机。美国
佬的YF22也不是。毛国也不是。同理我们也不会用。发动机也不会慢。]
jcyjsk : 谢老大耐心讲解。你说有毛子在611参与丝带,难道不怕泄密啊?俄罗斯这
个白眼狼,咱不得不防啊。
huzhigeng:[很早前611就有毛国人。九十年代就请了一些。611的毛国专家主要是机体
结构方面的专家。他们是拿我们的工资的。呵呵。。。。]
gotowork :huzhigeng老大 请教一下 611对于重四的标准(如隐身、超巡、超机动、
超视距)和美国一样吗?还是带有中国特色?
huzhigeng:[四代的标准就是隐身。超机动。超巡。超视距。。你想想。。这是标准。
。。所以我们的四代会少吗????只是我们更侧重于超机动。。超巡。。(所以我们
的四代都是比较细长的)611四代其实是取美国和毛国的精华。有独特中国特色的四代
机。。有鸭翼。有尖拱大边条。DSI可调进气道。。这些难道不有特色??]
巢湖人:貌似学霸们已经说了,四代是鸭翅膀+V型垂尾,其他都和F-22差不多吧。总体
上四代和网上推测的应该差不多吧,细节上肯定有区别的啦。懂点行的都可以弄点差不
多的图片吧,反正四代出来肯定有相同的地方了。
huzhigeng:[气动布局就已经是相差十万八千里。。]
刀锋2009 :不知道第一批次的综合性能和那时候空军版的F35相比怎么样?
huzhigeng:[成都的和F22A一个数量级的。至于F35这种根本不是为了空战的中型对地
为主的飞机不要拿来比了。不是一个档次上的飞机。]
cqx7711: 把当初想像苏俄的丝带改个机徽就可以说是TG的丝带想像图了.
huzhigeng:[毛国四代才是照抄美国佬 的。常规布局。可以叫猛禽斯基。。我们的是
边条鸭式隐身升力体布局。完全不一样。]
公子戈 :放心 歼叉的样子肯定为天下先 这一次 **比俄毛还要变态.......难得啊
huzhigeng:[没办法。想要和F22A对抗。。不变态都不行。。毛国。。就算了吧。。现
在成了阿斗了。。不过也好。骗骗阿三的银子也可以。]
simon30501 :哇,老大们泻了这么多料,看得小弟我红彤彤的冒。。。。
想问一个,隐身涂料什么的有啥讲究?有没用到更科幻的隐身技术类似于等离子。。。
huzhigeng:[现在的等离子只能用于局部]
如果可以重来:两个腹鳍真是最大的败笔阿,还能隐身么
huzhigeng[样机没腹鳍]
hu14 : 有料的大佬在呀,嗯,还是有几个疑问的:
1、可调的DSI,我一直以为用DSI的主要优点是可以减重,可以省去调节的结构
。可调的真是第一次听说,怪不得说科幻呢
2、是不是全动的V尾呢,似乎没提到这个
3、俄式的全向 ...
huzhigeng:
[第一个。上面已经说了。DSI包包不可调。但是进气道可调。]
[第二个。611全动V尾技术早就成熟。从样机上看不出会不会动。。毕竟是样机
不是原型机]
[第三个。超巡是各方面综合的。并不一定说轴对称就阻力很大。F22还有平尾呢
怎么不阻力大?。611的机身也是细长的。相当利于超巡。]
gotowork :细长……总不会和八爷(歼8)一个范儿吧
huzhigeng:哪有那么长。。真是的。那是火箭。。晕死。]
用户名被屏蔽:和J10一样,四代最难看的部分还是进气道,另外,那个大边条翼也会
在第一时间给人三代机遗留的诟病。
huzhigeng:[这种尖拱边条是边条中最新的技术..九十年代后刚出来的而已。在边条中
能拉出最强的涡流,对于低速性能好处多多。F-18EF为什么牛,就是因为他的哥特式
边条低速性能非常牛(这种边条比苏27的边条强多了.)。世界上仅有超级大黄峰和枭龙
用这种边条)..枭龙04哥特式边条这方面试验的相当好..所以成都会在那上面用这种技
术..配合大鸭翼..高中低速机动性能天下无敌.大四的进气道确实比较怪..看着有些...
.]
歼击机07 :到底是样机还是原型机呀?样机不是应该在发图前吗?如果是明年出原型
机,用什么发动机?太行?毛发?
huzhigeng:[明年底出来的原型机不是装WS15首飞的.发动机目前暂定太行.]
虐小欠 :huzhigeng老大,那咱们是不是有新的与之配套的发动机在设计呢?
huzhigeng:[WS15了.加力推力比F119要大一些.推重比接近十一.]
bmw007 :感觉尾翼全动是相当冒险啊 如果尾翼故障那不就摔机了 除非写出十分牛的
飞控程序通过其他翼面保持飞行状态直到降落。成飞的丝带简直就是美帝X系列的技术
综合体,感觉美帝不敢用的全用上了,此机如成功算是NASA的航空技术集大成者……
huzhigeng:[说实话.东北的那个三翼面“雪HU”.飞控其实更复杂..比成都的还要复杂
.因为三翼面控制面太多了.所以飞控程序复杂的不得了..全动垂尾技术上成都早就解决
.用不用是另外一回事.]
klonoa1121 :huzhigeng,你认为重四的鸭翼会对隐身有什么影响?CF有对此补救吗?
huzhigeng:[鸭翼会对隐身有影响吗????设计的好根本没影响.............现在可是
二十一世纪.技术都是发展的.要用发展的眼光去看问题...............]
Lv_Five :此贴收藏之!等四代出来后回顾~
另:H大请教一下 你说我们的丝带重超机动 重超巡航 可是我认为对我们来说4S指标中
就超巡航最没必要 我们的指标应该是第一是隐身 第二是超视距 第三是超机动啊 为什
么我们要超巡航呢 ...
huzhigeng:[超巡没必要?????多看看二十一世纪空战方面的书吧.超巡相当重要.非常
重要.至于YF22和YF23.你说YF23更难看???其实美国佬和很多老外更认为YF23好看.YF22
难看.隐身机其实只是对于厘米波雷达有作用.对于别的波段就没那么大作用.这也是为
什么大YU 警机能在两百千米就能发现隐形战机.]
韬光养晦 : 成飞的重四基本没有太大悬念了,倒是对沈飞的中四比较困惑。我们的先
进中推发动机,应该比先进大推进度更晚吧。难道sf的是单发重推?
huzhigeng:[这次珠海航展上有一个9500KG的矢量发动机..双发中型四代会用这个发动
机的改进型...]
huzhigeng:[成都的和沈阳的都是双发的。]
seaharrier : 呵呵,其实没翅膀隐身效果更好,
huzhigeng: [那当然。沈阳还有无平尾的方案。只有大倾斜小垂尾。隐身性能更好。
。。不过这种机机气动性能有缺陷一些。。]
mwnt80 :没有原创性啊,没意思,人云亦云,总是跟P虫
bigKprocess :什么叫原创性?这还不算原创? 升力体+鸭以前没人搞过,TG这是第一
次, 边条+鸭以前没人弄过,TG这还是第一次,可调DSI以前没人搞过,TG这是第一次
,这还不算原创? 那你那F—22跟米格-25比还不算原创呢。难道得把飞机造成方的才
算原创?
huzhigeng 只能说一句。成都的重四是世界三代和四代各型战斗机技术集大成者。。。
。。。。当之无愧。。。。。]
暴风 : HU大,正常来说,七月发图,要多少时间四代机会造出来,明年下半年可以看
到??
huzhigeng:[你自己去算算。发完图原型机多久就可以出来。。这不用我说了吧。。。]
waaadoooo 601的飞机有多快能服役呢?跟611比怎样?隐身水平、机动性、超巡水平怎
样?
huzhigeng:[[也是标准的4S。。和611的相比。。你说呢。??呵呵。。] ]
歼击机07 :大概最快要多久能看到爬墙党的照片?
huzhigeng: [差不多两年后就有图出来了吧。132附近的爬墙党两年后要加点油了。]
bigKprocess :请问HU兄,SF那4代还是3翼面那布局吗?
huzhigeng:[NO!]
廪君蛮:晕了,不是说成飞方案是鸭+大三角翼+v尾,无平尾吗?
huzhigeng:[我说了是成都的吗??我只说沈阳的有无平尾的方案。]
waaadoooo : 不就比f35强了?但中发发动机没有推比过10的吧?那总体该还是比较差
才是。601的是自己失败的竞争方案改的,还是跟jzj一样是新93方案?
huzhigeng: [新93是九十年代中期的方案。。现在是什么年代????????]
RAF : 如果是这样的话,这些人恐怕都有中国护照了,我记得飞扬有个哥们, 他说他父
母是90年代从俄罗斯来中国的, 他爸爸是飞机方面的专家, 现在全家都是中国国籍了.
记不得他是在哈尔滨还是在沈阳.
huzhigeng: [在沈阳...在中国过的生活比在毛子那里好多了.待遇好得不知道多少倍.]
爱我故乡 :超机动对于现在变态的格斗弹有多少作用?
huzhigeng: 当然有用.不要以为格斗弹天下无敌...现实情况是.机重要.弹也重要..两
者相互的.有超机动对于躲避导弹攻击很有作用..]
爱我故乡:老大啊!我什么觉得隐身和信息化是最重要的
huzhigeng: [隐身重要.信息化也重要.超级机动也重要.超巡也重要..其实都重要.不
能有短板.....]
爱我故乡 :重型机腹部进气道影响内置弹仓吧
huzhigeng: [四代如果是机腹的图片全部可以扔进垃圾箱..这些图和大十方案比较接
近..四代是类似F22的菱形进气道.其实楼主从国外网站发的图和真实的图已经比较接近
了...至少有百分之六七十相同...]
爱我故乡:老大,DSI进气道影响超音速性能吗?
huzhigeng:[成都在进气道装了一个装置.....所以外观看起来有些.....这个装置很有
用...就是为了DSI的一些缺点而做.]
云涛 : 比较靠谱,成飞在气动上的摸索是有目共睹的(大边条,压抑,DSI),沈飞
在结构上的努力,虽然大家看不到,但据离子鱼老大说还是有些料的。TG的定位是落后
美国20多年左右,也是比较合适的。比F22晚20多年首飞,晚20多年服 ...
huzhigeng:所以四代在气动强于F22当然正常.如果让老美现在设计一个新战机.当然可
以比我们的更好..沈阳在结构方面做得不错..所以重四是东北和成都共同努力的结果..]
南宫儒 :我可以不可以说世界上所有的四代机都会有50%以上的相同点……
huzhigeng:[能有百分之十就不错了。了。。既使有些战机从外观来看比较接近。性能
也会差的相当大。。我们的四代和美国有哪点相同????说实话。完全不同。一点也
不相同。。]
叶小晶:好不容易截住老HU,HU大,好久不见,请教一个问题,你说四代机明年用太行
首飞,但是现时太行问题多多,还未成熟,就这样装机可靠性有充分保证吗?风险是否
太大了?
huzhigeng:[我说样机明年底出来。。出来就首飞??不要进行滑跑等相关试验???
首飞肯定还要等到后年。。太行有什么风险太大???我认为没什么。。两年后的太行
至少比现在的太行好用。。11BS。舰载机都是装的太行。。BS掉下来不是发动机的事。
。]
m********r
发帖数: 2895
2
这个人爆的料的确很准啊
r*******d
发帖数: 958
3
除了说原型机没腹鳍其他都对,内部人士。
SF结构复合材料厉害,应该没错,东北哈尔滨,沈阳这方面相关企业不少,底子也扎实。
总之,这两天太兴奋了,期待四代机5年内装备空军。
c*********k
发帖数: 4747
4
他说的是样机,不是原型机.

实。

【在 r*******d 的大作中提到】
: 除了说原型机没腹鳍其他都对,内部人士。
: SF结构复合材料厉害,应该没错,东北哈尔滨,沈阳这方面相关企业不少,底子也扎实。
: 总之,这两天太兴奋了,期待四代机5年内装备空军。

v****0
发帖数: 1887
5
没有sf 参与
本来是没有腹鳍的
后来sf进来了 不加那个东西
等sf搞个没有腹鳍的后半截出来
10年后都滑跑不了
所以就忍了。

实。

【在 r*******d 的大作中提到】
: 除了说原型机没腹鳍其他都对,内部人士。
: SF结构复合材料厉害,应该没错,东北哈尔滨,沈阳这方面相关企业不少,底子也扎实。
: 总之,这两天太兴奋了,期待四代机5年内装备空军。

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先不管性能如何,单单能够飞起来有那么难吗?Shenyang J-16?
飞扬爆料,似乎有些靠谱,除了说已经收费过那个看看YF22和F22的区别
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