f********r
发帖数: 3155 | 1 这个车应该比Maserati好吧？一直没搞清楚Maserati具体好在哪里？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 2 你大概是搞错了吧，上670hp根本犯不着这么麻烦，直接加boost就好了
而且S63的排气歧管是两侧混排的，加上两个Twin-scroll在那里
V型谷内根本没空间了，supercharger没有了最佳位置，如果放在一侧，加上turbo
进气路线的布置不是一般的尴尬，完全是没事找事的改法…… |
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b**********g
发帖数: 534 | 3 所谓的30w一年那是用人家的牌子,自己有工厂花不了几个钱,
在大陆有3千万投资就能办俩, 投这么多在大陆的港人汗牛充栋.
香港号车动辄几百万,
s63 amg买下来也250万以上了. 那个牌子也就不怎么值钱了. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 肯定没办法和S85比啊，那是独立节气门的，油门响应在NA机里都算最快的之一了
S63的估计在同类的turbo引擎里已经算好的了
毕竟reverse flow、twin twin-scroll turbo、Valvetronic全用上了、再要提高不容
易了
也许应该学学MB搞大排量，或者McLaren那种高转＋turbo，总之，boost要降低一些
这样turbo可以稍小点，转动惯量就能再低些了
当然，估计BMW另有思路，应该是走电动辅助涡轮增压的路子，就是传说中下代M3的“3
”涡轮
the
from
spool |
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V***b
发帖数: 3419 | 5 这个M157宝马S63很难敌得过，毕竟排量在那摆着，M再不上xDrive就差的太远了。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 增压不能这么换算啊，boost高了进气温度也就高了，填充效率并不会线性提高
正确的比法是用0.8bar的高输出N54/N55和同样0.8bar的LF3比，你就看出差别了……
如果你这么算的话，你算算S63，那不是惨不忍睹了…… |
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V***b
发帖数: 3419 | 7 Valvetronic电机驱动，动作达不到那么高的频率，真像你13楼说的那样，pumping
loss太大了，比较怀疑。BMW的S63/N63就是你前面说的“脉冲增压”（其实就是稳压分
割，避免排气脉冲干扰），早就有了，和现在这个impulse charging 不是一个意思。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 8 要排量的话BMW还有N63/S63嘛，未来一些年单缸500cc的策略应该不会变的了。
的3 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 最初是，后来不是……
主要是01年左右时搞了一批车，S63、CL63、G63……都确实是6.3L V12，那批车产量可
能是AMG最少的了，我知道其中CL63一共就生产了26辆……基本上都卖给各国王公贵族
……
后来的63其实应该是62，因为M156是6208cc，按惯例应该算6.2L，但是为了“传统”就
做了个弊……
再到M157，那就更是只有5.5L了嘛 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 应该没有那么简单
从press release的图片看不出S55的turbo有什么特殊的新技术，所以pre-tensione指
的是保持turbo转速的说法应该还是靠谱的。那么怎么才利于保持转速呢？一是不能切
断废气，也就是wastegate这时不能开，二是压气轮一侧阻力要低。在N54之前我印象中
没有turbo引擎带diverter valve的，这个设计的出现显然是一种进步。过去的老turbo
引擎，放开油门时因为节气门开度突然降低，turbo到节气门之间这段进气的压强会忽
然增大，diverter valve可以解决这个问题，使进气压强变得更稳定，对turbo也起了
保护作用。BMW至今N字头引擎也还保留了这种设计。S63和S55确实是没有看到diverter
valve了，但我不觉得BMW只是简单退回到了过去，因为这时保持压气机后端暂时的高
压对于保持turbo转速是不利的。我的猜测是此时BMW并没有真的去关闭节气门或者大幅
调低进气门升程，而是简单的停止喷油，让气流按原有的惯性进气，这样引擎在排气冲
程实际上相当于一个气泵，保证有相对较大的排气流量来保持turbo转速。换句话... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 这几个情况各有不同，Audi的V8是reverse flow的，排气在V谷内，驱动两个twin
scroll turbo，和BMW的S63类似
Audi这个被压缩过的空气经过V谷前方的水冷中冷，分到引擎外侧两边的进气。结构上
很紧凑，但是我觉得有几个问题，一是进气侧没有大的稳压腔，填充效率就纯粹要靠
boost来保障，二是V谷内温度会较高，中冷也安排在那里可能会影响效率。这样一来，
turbo lag方面不会是最理想的，不够RS 6/7的版本没有节气门，负荷纯由喷油等机制
控制，这是它改善响应的一个措施。
BMW的S55是I6，没有V谷结构，它是压缩空气从排气一侧绕回到进气上方的水冷中冷，
然后经过节气门进入进气歧管，也没有大的稳压腔。它的填充效率其实也是靠boost保
障的，但BMW有不少改善响应的措施，比如那个所谓的pre-tensioned turbo，再比如
Valvetronic，估计大多数时候负荷控制也是不需要涉及节气门的，在节气门全开时，
Valvetronic就相当于独立节气门了。
Caddy那个又不一样，整个V谷布置成一个大的稳压腔，水冷中冷也在其中，压缩空气从
两侧... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 6966 | 12 刚发现N63虽然也是reverse flow但是并没有排气混编,所以也无法用twin-scroll, 那
n63和s63的区别还是挺大的. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 对啊，其实BMW设计N63时就是着眼于很容易衍生出S63，但N63本身其实并没有利用到
reverse flow在性能上的好处，要说有什么收益，也就是packaging上方便一些，引擎
不会侵占悬挂的空间 |
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V***b
发帖数: 3419 | 14 关键是M159的声音就一般，低沉呼噜呼噜的，比Carrera和Cayman那种通透的声音差不
少，比Jaguar F-Type和Martin Vanquish都差。S63和M157这种turbo就更没法比了，上
次MotorTrend 12台车比声音，M6和E63这哥俩垫底吧。 |
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b**********g
发帖数: 534 | 15 没开过7，以上上一代S500，上一代S63 AMG 和当代S500的驾驶感受而言，
太没劲了，纯粹是给坐车人开。
AMG稍好，主要是动力，悬挂舒适的同时还够硬，
但是整体而言就俩字，隔离。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 Tesla说和S-Class同级就同级？
美规S-Class轴距3165mm，车长5246mm
E-Class轴距2873mm，车长4869mm，CLS的话车长4940mm，在同级别里E-Class算稍小的
，换代后车长肯定超过4.9m
Model S轴距2959mm，车长4976mm，显然和E-Class要比和S-Class尺寸上更接近
价位方面Model S基本款起价$71k，Performance款起价$94k，基本上分别和CLS550及
E63/CLS63的起价类似，E400 Hybrid和E550的确便宜很多，E350更别说了。不过加上配
置差别没有那么大吧。何况电车贵一些也是应该的，E-Class如果出个电动版，价格肯
定也不会便宜。如果和S-Class比的话，S550就已经是Model S Performance的价位了，
S63要贵出50%了，S600贵出一倍，S65得贵出一倍半了吧……你price range最高端和人
家最低端刚好重合，怎么好意思说是一个级别呢？
销量，今年上半年Model S的美国月销量始终稳定在1300-1400辆，同期除了1月份S-
Class... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 嗯，single scroll，AMG GT也一样，我估计可能是有专利问题，reverse flow本来很
适合搞twin scroll，但理想状态是S63那样排气歧管混排，BMW有专利，估计MB很难绕
过去吧……Audi那个twin scroll没用混排，已经是不如BMW优化了，而且排气设计更困
难。可能Audi也有专利，到了MB这已经没法搞了…… |
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d******g
发帖数: 6966 | 18 能用twinscroll说明用了cross-bank exhaust manifold, 更像用在M5上的S63了, 对响
应肯
定有好处. 这机器将来会下方到5, x5上吧. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 X5 M也是8AT，不是DCT
引擎的话X5 M的S63是新版本，输出比M5带Competition pkg的版本还强，跟普通X5的
N63当然更不用比了……不是简单增加boost问题，硬件差别也不少，以前说过很多次了
…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 其实S63和N63底子就差不多，估计下代M5和M550i xDrive引擎也是同样底子，这样对
M550i肯定要人为限制呃…… |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 嗯
而且E63/M5可以说在保证实用又可以跑的要求下最大的尺寸了
S63直线快但这么大和重的车没法开的爽，不仅重，而且太长了
另外就是有的人就是没法接受长车，开不来
我们搞550i之前考虑过panamera s，主要给老婆开的
但她之前开过就觉得panamera太长，她进库停车啥的都搞不定 |
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