h******y
发帖数: 173 | 1 最近我们鉴定了一个动物病毒的一个非结构基因的表达产物具有类似于
Prion的特征。由于这个蛋白生理条件下就聚集，所以我们筛选了几个
至少不那么容易聚集到突变体，这些突变体蛋白在有野生型蛋白存在的
时候也会发生聚集，并且这种聚集能保持遗传。
这里有几个问题：
1，由于来源于病毒，所以没有表型特征。我们可以说这个蛋白是Prion
吗？
2，如果上述回答是肯定到活，可以认为是对Prion存在范围的扩展吗？
即在动物和真菌中发现Prion之后，在病毒中发现Prion.
3，另外，这个蛋白具有强烈的聚集倾向，至今我们都无法得到单体蛋
白，即便是用Western blot也只能检测到很弱到单体到信号。我们认为
这可能是一种少见到蛋白质强相互作用到实例，可以这样说吗？
4，最后，文章可以发表在什么水平到杂志上？我想试试Nature，有希望
吗？
谢谢诸位。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 2 prion是同樣的一級結構不同的三級結構
形成跨品種的有感染性的蛋白質
轉基因生成的蛋白質用同樣的DNA序列
經過centra dogma
cDNA轉錄成mRNA
mRNA在核醣體上轉譯成胺基酸序落
同樣的cDNA序列會被做成
同樣的一級結構
一級結構被核醣體生成之後
要被高基氏體打包成二三級結構
不同生物的細胞的高基氏體有不同的打包方式
那麼轉基因之后
同樣一級結構被轉基因到
不同生物的細胞
所生成的一級結構被不同生物的細胞的
高基氏體打包
有可能會給打包成不同的三級結構
那同樣的一級結構不同的三級結構
就有可能形成原來生物體(牛)的 prion
而且還有可能感染到其他生物體(人)
也就是說
轉基因提供了
由同樣的一級結構
給不同的高基氏體打包成不同的三級結構
形成跨品種的有感染性的prion 的
遠超過原有生態系設計的
大量的機會
不小芯又發現了轉基因跟prion的芯關係
剛查了一下還發現我還是帝一個提出這芯關係的
我的光圈又多一圈了.... |
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h******y
发帖数: 173 | 3 这个蛋白的几个突变体是不聚集的，但是引进野生型聚集到蛋白后，能诱导突变体
的聚集，并且这种聚集能遗传下去。当然，上述工作是在细菌中做的。
关于Prion的感染，实际上酵母Prion也不是传统意义上的感染，而是在单倍体接合
的时候传递Prion表型。对于我这个蛋白“感染性”就更成问题了，因为病毒粒子
上就没有这个蛋白。所以我说的Prion更像是说这个蛋白本身的特性。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 4 我昨晚算了一下那個基因轉prion約提供
30萬個千老工作機會
反轉基因的搶著做實驗證明會轉出prion
挺轉基因的得做實驗證明轉出的prion對人體無害
這又是蛋白質表達三級結構的研究
提供30萬個千老工作機會沒問題的
頭上忽然多出了一個光圈... |
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z***h
发帖数: 998 | 5 Read following papers:
1.) Wickner RB. [URE3] as an altered URE2 protein - evidence for
a prion analog in Saccharomyces cerevisiae. Science.
264(5158):566-569,1994 Apr 22
This is *the* classic paper that got the whole show on the road
withrespect to prions in yeast.
2.) Edskes HK. Gray VT. Wickner RB. The [URE3] prion is an
aggregated form of Ure2p that can be cured by overexpression of
Ure2p fragments. Proceedings of the National Academy of Sciences of
the United States of America. 96(4):1498- |
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n***y
发帖数: 114 | 6 对于病毒来说，最重要的还是自我的复制，你要说是prion，这一关绕不过去。prion蛋
白本身存在于寄主中，你这个蛋白是病毒本身的，就是说要遗传也得有这个病毒感染，
病毒中的病毒，有点意思。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 8 沉默的豬....
牛吃牛吃出prion
豬吃豬吃出非洲豬瘟
嗯
各位吃豬肉一定要吃乾淨
不是養豬的就別去看豬了
豬不懷念你們 |
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J**a
发帖数: 215 | 9 她是牛的不行哦。楼主看网名好像是physics的。以前MIT一个AP，Matthew Lang就和她
合作研究Prion amyloid fiber的mechanical properties.不过Matthew木有拿到tenure
去了Vanderbilt... |
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l**********1
发帖数: 5204 | 10 While you guys established one novel cutting edge protocol to 检测这种细胞中
病毒的
复制状况, of course, it will beyond STORM or PALM or Cyro-EM,
then you can try N method or Science if you guys found different mechanism/
pathway to already known mechanism and pathways of prion, then you can try
Cell main.
>现在我们没有技术手段检测这种细胞中病毒的
>复制状况。 |
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h******y
发帖数: 173 | 11 做方法太具有挑战性了，对我们来说目前基本没戏。
做机理倒是个切入点，因为这是个病毒蛋白，和真菌Prion还是有很大区别的。
try |
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n***y
发帖数: 114 | 12 突变型对病毒有什么影响，就是这个蛋白不能聚集的时候，对病毒的生命周期有什么作
用，或者对宿主有什么影响。因为这些突变型，相当于抑制了prion的表型，如果有什
么表型的变化，用野生型蛋白感染如果能逆转表型就能说明问题了。 |
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s**********8
发帖数: 25265 | 13 Sterilization (microbiology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sterilization_(microbiology)
From Wikipedia, the free encyclopediaJump to: navigation, search This
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It is in need of attention from an expert on the subject. WikiProject
Microbiology may be able to help recruit one. Tagged since December 2010.
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x**n
发帖数: 12542 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
mdrealtor (md_realtor) 于 (Wed Apr 25 10:26:56 2012, 美东) 提到:
昨天，看新闻，说美国又发现新的疯牛。
我的问题是，如果把疯牛肉彻底炖烂了，是否还有危险？如果还有危险，为什么呢？我
觉得炖烂了以后，蛋白就没有生物活性了，应该没问题了。
☆─────────────────────────────────────☆
TMR (农业重金属) 于 (Wed Apr 25 10:27:44 2012, 美东) 提到:
I like medium rare.
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buckseye (HardHat) 于 (Wed Apr 25 10:36:22 2012, 美东) 提到:
不行，虽然疯牛病病毒是蛋白质病毒，但是此种病毒极耐高温，煮熟也没有。
☆─────────────────────────────────────☆
vn (jmj) 于 (Wed... 阅读全帖 |
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l***d
发帖数: 1798 | 15 大哥，赶紧读读
哪里提到
“很多ad病人其实是吃疯牛得病的”
我一看这个abstract是在说（文科生，你好好读读文章啊）
Prion diseases are widely recognized for their transmissibility, and it is t
his feature that has been studied most extensively. In recent years, public
health concerns over the transmission of animal forms of prion disease, such
as bovine spongiform encephalopathy and chronic wasting disease, to humans
has only augmented the notion that prion diseases are primarily infectious.
Yet within the spectrum of human prion diseases, often ov... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 16 他現在學校期末考完了
到安親班讓上電腦
他一查菌嘔殼
看到四匹的四大發明
就看到這段了
那因為我兒子有我的基因
思考模式應該可以提供參考
所以我就照實說
老爸對兒子沒啥好隱瞞的
0.菌版正在炒轉基因
1. 我反對轉基因是因為這樣提供了
自然界原來沒有的代謝途徑
這很危險
2. 那麼提供了自然界原來沒有的代謝途徑
而且還出人命的例子
就是prion
3. 那麼要引prion當例子
根據菌版多年掐架的經驗(這個很重要很重要)
別人就會問你說這兩個能有啥關係
4. 所以最好轉基因本身就能跟prion 扯上
5. 所以就去查 prion wiki
上面說是一級結構一樣
三級結構不一樣
6. 轉基因是一級結構一樣所以對得上
那麼轉基因後三級結構為啥會不一樣?
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這邊思考了大概100秒鐘
我真的沒那麼聰明
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7. 一級結構到三級結構 照 centra... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 17 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Dreamer
标 题: 要驴鞭还是要豆豆，这是个问题。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 6 08:33:55 2014, 美东)
买卖提某版主自告奋勇为尼罗河出谋划策探讨素食与性功能问题，文字之间对“驴货”
多有倾慕。而尼罗河却偏喜豆豆。看似青菜萝卜各有所爱，其实涉及的是生命科学中一
个很重要的问题，生物同源性（Homology）。
让我们还是从驴鞭说起。驴的雄性器官也就是驴鞭，包括阴茎和睾丸，中医认为有壮阳
的作用。从生物化学成分来分析，鞭鞭中除了蛋白脂肪维生素和微量元素，对性功能影
响最大的就是雄性激素。驴阴茎中有脱氧表雄酮（DHEA），在男性体内会全部分解成睾
丸酮。驴睾丸除含有DHEA，还富含纯正的雄性激素----睾丸酮。驴雄性激素与人的几乎
完全一致。女性服用后体内的雄性激素比例迅速增高，打乱女性自身的内分泌系统的调
解功能。久之会出现男性特征。
豆类则不同，大豆異黃酮是一种植物雌激素，其原型在人体内只有人体雌激素活性的千
分之一。与人体激素水平波动相比几乎可以忽... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 18 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Dreamer
标 题: 要驴鞭还是要豆豆，这是个问题。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 6 08:33:55 2014, 美东)
买卖提某版主自告奋勇为尼罗河出谋划策探讨素食与性功能问题，文字之间对“驴货”
多有倾慕。而尼罗河却偏喜豆豆。看似青菜萝卜各有所爱，其实涉及的是生命科学中一
个很重要的问题，生物同源性（Homology）。
让我们还是从驴鞭说起。驴的雄性器官也就是驴鞭，包括阴茎和睾丸，中医认为有壮阳
的作用。从生物化学成分来分析，鞭鞭中除了蛋白脂肪维生素和微量元素，对性功能影
响最大的就是雄性激素。驴阴茎中有脱氧表雄酮（DHEA），在男性体内会全部分解成睾
丸酮。驴睾丸除含有DHEA，还富含纯正的雄性激素----睾丸酮。驴雄性激素与人的几乎
完全一致。女性服用后体内的雄性激素比例迅速增高，打乱女性自身的内分泌系统的调
解功能。久之会出现男性特征。
豆类则不同，大豆異黃酮是一种植物雌激素，其原型在人体内只有人体雌激素活性的千
分之一。与人体激素水平波动相比几乎可以忽... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 19 传染机制主要的问题是prion怎么诱导正常的蛋白质变成prion的，这个细节还不是很清
楚。
prion本身有传染性这个是没问题的了，早就有实验证明即使把所有的DNA,RNA都除掉，
prion本身就可以导致传染。
BBB |
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 现在的猜测是prion可以诱导正常的蛋白质转变成prion, 已经知道prion和正常蛋白质
是完全一样的氨基酸序列，就是三维结构不一样。也已经知道这两种三维结构都是比较
稳定的，现在就是不太清楚prion怎么样诱导正常蛋白质从一种结构变成另外一种结构
的。 |
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d***o
发帖数: 341 | 21 转基因和prion是风马牛不相及的东西。
原则上任何蛋白只要找到合适的条件都可以形成amyloid fibrils。
其实prion一般就是起一个种子的作用，诱导蛋白aggregation。我记得prusiner那个组
后来发过一篇文章，将prion注射给老鼠，一些老鼠也出现了一些症状，具体的记不清
楚了，几年前看的了。另外，prusiner的protein only hypothesis并没有一统江湖，
一直还有一些人致力于寻找致病的病毒，好象有个女教授，名字忘了，WIKI上应该搜的
到。
补充一点，有文献中提到血液中也检测到过prion。 |
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J****S
发帖数: 1591 | 22 疯牛病的恐慌似乎已经过去。然而，它的幽灵还在人类的餐桌上盘旋。近期研究显示，
老年性痴呆（Alzheimer's Disease， AD）有可能是疯牛病另一种形式。第一篇论文
2010年发表在science上，证明老年性痴呆与疯牛病在病理和分子机制上有很大的重叠
，但是并没有确认朊病原是老年性痴呆的病因。如果AD与BSE有共同的致病原，通过牛
肉传播朊病原的后患将无法估量。
------------
我看完NPR的文章了，你这个最后一句话MS不对啊，HOHOHO，吃患病的动物的肉类直接
被传染给人类的是SJD，是正常的prion蛋白被转化成了异常的形式。AD不是这样的，虽
然AD的病人脑组织中也发现了PRION蛋白，但是MS是这种PRION蛋白和B氨基酸(我记不清
鸟）结合发生的作用等，导致了AD病人脑组织病变。npr的文章认为这个发现会帮助找
到治疗AD的新途径。正常的prion蛋白是不可怕的
你的文章高深，我看不懂成吧 |
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A******u
发帖数: 1279 | 23 prion不是生物（就是说不是细菌，病毒，真菌啥的），而是一段出错的蛋白质。这种
蛋白质有点象RNA，会影响蛋白质合成。不过prion不做expression，而是让宿主本来好
的蛋白质重新折叠，并出错。这是prion假说的基本机制。
所以你说的一点没错。prion不是病毒。 |
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g***m
发帖数: 465 | 24
good point.
其实按照Anfinsen的经典理论，每个蛋白质分子只有一个最稳定的状态(热力或动力)。但
是有一类蛋白质却好象颠覆了这个理论，最常见的有microtubulin，可以存在两个稳定的
状态，好象称为亚稳态。prion就属于这一类，而且治病的那种能量态更稳定一些。之所
以我们不得疯牛病是因为chaperone的作用，而自然状态下的prion蛋白从正常能量态转变
为致病态需要上百年，所以在人类有限的寿命中大可不必担忧。
然而，有些人的prion存在突变，这种能量态之间的转变可能缩短为几十年(疯牛病的一大
撒克的地方就在潜伏期长)，再加上未知来源的致病态的“种子”效应，这个过程还可能
加速。而致病态正是以一种不溶于水溶液的聚集体存在(所以才会致病)。
另一方面，人的消化过程正如其它生理过程一样，远非我们课本上说的那样理想。因而，
存在着这样或者那样的可能，prion的致病态逃脱了proteolysis(正如它的致病态具有某
种蛋白酶的抗性一样)，进入人的循环系统，透过血脑屏障。
Then |
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s******r
发帖数: 5309 | 25 开车被撞死和撞死别人的概率相等。所以赔赚相抵。
给你个傻逼科普一下。
疯牛病不是细菌或者病毒感染，而是通过prion分子传播。 这种分子稳定性极好，任何
方式的烹调无法分解。 一旦进入身体通过肠道进入血液，直接可以穿过血脑屏障，在
脑子里沉积。 这些分子会结合你大脑内的蛋白重新折叠成新的prion，直到把你的大脑
搞成个prion构成的马蜂窝。 |
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发帖数: 1 | 26 你这个论证方法：转基因产生prion，野生鹿里现在有prion，这要怪转基因。
要知道蛋白质病毒是很古老就存在的，比转基因的历史要古老上亿年。
你干脆怪prion是外星人搞出来的比较合理一点。
还有你的尼斯湖水怪。 |
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h***2
发帖数: 2351 | 27 How Safe Is Our Beef Supply? continued...
Studies have revealed that the agent responsible for mad cow infections is
not found in beef muscle or in milk. The disease is spread by proteins
called prions, which are found in the central nervous system tissue -- such
as the brain and spinal cord -- of cattle. Prions cannot be destroyed by
cooking.
Only one cow infected with the disease has been found in the U.S. According
to the National Cattlemen's Beef Association, the central nervous system
mater... 阅读全帖 |
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d***o
发帖数: 341 | 28 prion是proteinaceous infectious particles的缩写，这种病的独特之处就在于它的
传染因子不含核酸，基本是由单一蛋白组成的，而这种蛋白就叫prion protein，这种
蛋白是在脑中天然存在的。有研究发现，一些prion protein的基因突变可能会增加患
病的机会。
不过，话说回来，再怎么转基因的东西，也不可能去转这个蛋白吧 |
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b*s
发帖数: 82482 | 29 来自主题: LeisureTime版 - 奔郑钧两首 原来读过一本书，不睡觉，那是一种genetic disorder:
http://www.amazon.com/The-Family-That-Couldnt-Sleep/dp/08129725
For two hundred years a noble Venetian family has suffered from an inherited
disease that strikes their members in middle age, stealing their sleep,
eating holes in their brains, and ending their lives in a matter of months.
In Papua New Guinea, a primitive tribe is nearly obliterated by a sickness
whose chief symptom is uncontrollable laughter. Across Europe, millions of
sheep rub their fleeces raw... 阅读全帖 |
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m*********n
发帖数: 11525 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
binbin0721 (花儿朵朵) 于 (Sun Dec 1 14:33:50 2013, 美东) 提到:
前两天刚出来的，感觉微博上转发量一般。
youtube链接 http://www.youtube.com/watch?v=2cEF40jJSIk
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binbin0721 (花儿朵朵) 于 (Sun Dec 1 14:39:17 2013, 美东) 提到:
自从韩栋出演了《笑傲江湖》的田伯光，对他的谐星角色倒是蛮期待的。但是看完片花
后感觉，是不是因为背景音乐啊什么的，还是没陈小春的好呢？
张檬演双儿.....不好评价。之前港版那个双儿实在是印象太好了。
贾青演阿珂.....感觉个头有点大。
娄艺潇演建宁公主.....有点老相啊，造型太夸张。
导演赖水清饰演鳌拜.....胡子好假
米雪饰演太后......想起《四十二章经》的片段了
雪姨饰演韦春花......小宝的妈妈、妓院老鸨这个雪姨拿下应该没问题
亮... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3153 | 31 prion分PrPc和PrPsc，PrPc是正常构象，PrPsc是错误构象，可以改变正常构象为错误
构象
假说是说只需要蛋白质就能完成这个过程，但是目前还未证实（虽然有很多证据支持）
以上是说human prion, yeast prion类似，不过是另一回事 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 32 必要的警惕是必须的,虽然现在我们的生物技术发达了许多,但还是有很多未知的.
比如说prion disease 类别的疯牛病,Creutzfeldt-Jakob Disease ,scrapie disease,
以及Yeast里面类似的prion propagation,就是现在难以解释的,这些病症仅仅需要引起
病症的蛋白聚合体被吞食.比如说CJD就是小岛土著的风俗中食用死者的尸体引起的.几
乎所有学生物的都知道大家肠胃里有酶可以分解大蛋白,并且大分子是无法透过许多膜
的,但是这一切对解释prion diseases都不适用.甚至高温也无法破除这些病态蛋白聚合
体的超级跨生物种族的传染性.一段时间前新闻里一个英国病人就是因为手术中误用了
沾染了疯牛病人的手术器械而被传染疯牛病的,而那手术器械是经过巴斯德消毒过的.
我赞成对转基因食物的警惕,虽然有可能它不具有威胁,但如果真的有危险,这可能是种
族灭绝的恐怖,面对这样的未知,怎么小心也不为过. 理解很多人支持转基因食物,基于
它们的改良品性,但其潜在危险还是远远outweigh its present benefit.起码要经过长
时间的... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 33 我靠 转基因都转出prion来了，帝国主义真是亡我之心不死，既然转出prion来了，动
物实验能不能证明出来，prion要几十年才发病？ |
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a*********n
发帖数: 2526 | 34 您老研究疯牛病的？我看你了解prion有多深? 没事多说两句prion，让咱外行看看你多
懂prion? |
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S***J
发帖数: 1210 | 35 炒概念而已，prion个屁啊prion，就是一filament结构。再说了这种高聚结构的提出和
贡献，华人里面搞结构的Hao Wu更大一些。
当然Chen是我的偶像，但这个prion-like的提法真是一个joke。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 36 来自主题: ChineseMed版 - 问孕期食补 问题就怕不喂牛肉也有prion啊... 或者没有prion，来个更狠的啥super prion...
关键是出栏检测要把关... sigh... 赚钱疯了... |
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b******l
发帖数: 1632 | 37 prion 呗。疯牛病就是这个东西搞的。prion/virus 都不叫生命体。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 38 難說
人體有些蛋白質切割酶
是不是把這些轉出來的蛋白質給切一切剛好切出prion 來
或者在植物體內就已經切出這些 prion 來
也未可知
畢竟
大豆大米這些東西本來是不吃肉的... |
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p***n
发帖数: 17190 | 39 牛吃牛才吃出的prion 啊....
明確清楚的蛋白有時也切出不明確的prion 來
所以方舟子鼓吹十三億人去吃是有道理的
大家不吃
怎麼會知道吃了會不會出毛病? |
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f****l
发帖数: 8042 | 41 prion的致病和传染机理至今不明，作为传染病，至今还没能成功人为重复过其传染途
径。研究prion在2000前后盛极一时，几乎掩盖肿瘤研究的锋芒，如今偃旗息鼓，难道
不说明问题？
再看看下面这一段，你就知道问什么了。
According to the CDC, no cases of vCJD have been identified in the U.S.
Having said that, it is important to clarify the differences between variant
CJD and another form of the disease, referred to as classic or sporadic CJD
. Classic CJD has no known cause and occurs each year at a rate of one to
two cases per 1 million people throughout the world, including in the U.S.
and countries wh... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 42 你不会不知道著名的西班牙大流感就很能是猪流感的变异吧，
西方人用牛的下水磨成粉再给牛吃，结果吃出了疯牛病 （prion),
太平洋岛国人食人族吃人脑，也吃出了咕噜病，也是阮病毒 prion, |
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T**********e
发帖数: 29576 | 43
主要是对prion了解有限，一般高温消毒无法失火，prion感染其他蛋白质的机理不明确
，只好接触物全部销毁。 |
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d***e
发帖数: 3497 | 44 Prion 真不是病毒
说了 是全新的感染方式
: 弃婴物理钱老，直到个屁。
: 我平顶山MD Ph.D 直接告诉你，疯牛病都是蛋白折叠prion病毒，没有例外。
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发帖数: 1 | 45 鹿有prion也是早就知道的事情了。
忘了好像是40%的美国的鹿都有prion |
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s*****r
发帖数: 11545 | 46 这下没法怨非洲黑人鸟吧？一直说非洲黑人与猴子性交导致艾滋病在人类中传播。。。
: 鹿有prion也是早就知道的事情了。
: 忘了好像是40%的美国的鹿都有prion
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p***n
发帖数: 17190 | 47 牛吃牛吃了幾十年出了 prion
吃牛肉的人死得真冤
狂牛症死得很慘喔....
生物代謝途徑不能亂拉啦
會拉出prion.... |
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m********5
发帖数: 17667 | 48 LoL, prion是否能通过消化道传播已经被质疑了，要知道生物质疑文章很难发出来的，
发出来基本就是推翻了。现在基本没人提prion跨种族传染和消化道传染了 |
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p***n
发帖数: 17190 | 49 四匹的四大發明
菌嘔殼
帝輪圖
轉基因出prion
還有一個不知是啥暫且留白
帝輪圖
跟
轉基因出prion
都是混菌版混出來了
混菌版出發明啊!!!!!! |
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