E******u
发帖数: 3920 | 1 全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，祂的拣选
并非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的
恩典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒恆忍蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，
上帝必能保守其揀選的。 |
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x*a
发帖数: 4968 | 2 维基的解释如下：
===
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，祂的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒恆忍蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上
帝必能保守其揀選的。
===
没有什么新发现。
弟兄若觉得自己有不属于主贴那些“前半部分”的论点，请指出。 |
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y**l
发帖数: 714 | 3 来自主题: TrustInJesus版 - 炼狱和灵监 有。见下。我用星号标出了重点。
最直接的是2 Maccabees 12:44-45，新教的圣经里除去了这章：
For if he were not expecting that those who had fallen would rise again, it
would have been superfluous and foolish to pray for the dead. But if he was
looking to the splendid reward that is laid up for those who fall asleep in
godliness, it was a holy and pious thought. Therefore, *he made atonement
for the dead, that they might be delivered from their sin*.
其他经文还有：
Mt 12:32 And whoever speaks a word against the Son of Man will be forgiven;... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 Confessing my sins was very difficult. It brought me such pain that I lay in
bed for three days in sorrow. But through the Atonement of Jesus Christ, I
was forgiven. Then Heavenly Father gave me the strength to get up and get on
with my new life.
My son Kevin baptized me on July 9, 2005. One of the missionaries who had
taught my wife decades earlier attended. Two years later I took my family to
the San Diego California Temple to be sealed for time and eternity.
The last seven years have been the... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 5 by Elder Jeffrey R. Holland
A pleasant young man in his early 20s sat across from me. He had an engaging
smile, although he didn’t smile often during our talk. What drew me in was
the pain in his eyes.
“I don’t know if I should remain a member of the Church,” he said. “I
don’t think I’m worthy.”
“Why wouldn’t you be worthy?” I asked.
“I’m gay.”
I suppose he thought I would be startled. I wasn’t. “And … ?” I inquired.
A flicker of relief crossed his face as he sensed my continued interest. “I
’m ... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 6 Our Father’s Plan of Happiness
First, let’s be absolutely clear on what God wants for each of us. He wants
us to have all of the blessings of eternal life. He wants us to become like
Him. To help us do that, He has given us a plan. This plan is based on
eternal truths and is not altered according to the social trends of the day.
At the heart of this plan is the begetting of children, one of the crucial
reasons Adam and Eve left the Garden of Eden (see 2 Nephi 2:19–25; Moses 5:
10–12). They were ... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 7 excerpt from J.Scott's "The Message of Acts":
I have myself found it an aid to faithfulness to express the apostles’
message in the following framework:
First, the gospel events, namely the death and resurrection of Jesus. It is
true that Peter referred to Jesus’
life and ministry (22) and went on to his exaltation (33), and elsewhere to
his return as judge. The apostles felt
free to rehearse his whole saving career. Yet they concentrated on the cross
and the resurrection (23–24),
both as histor... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 8 来自主题: TrustInJesus版 - 当代使徒 This is the work of the Lord. Jesus Christ lives. This is His Church. I am a
witness of Him and of His Atonement, which is the foundation that makes
effective and lasting every ordinance performed in the temples. I so testify
with every capacity I possess in the name of Jesus Christ, amen.
http://www.youtube.com/watch?v=7trn5MvabrY&feature=relmfu |
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m****a
发帖数: 9485 | 10 第一章
（一八三○年六月） 摘錄自向先知約瑟斯密顯示的聖經譯文，一八三○年六
月──一八三一年二月。
http://scriptures.lds.org/zh/moses/1
神向摩西顯現──摩西改變形像──他與撒但對峙──摩西看見許多有人居住的世界─
─子創造了無數的世界──神的事工和榮耀是促成人的不死和永生。
1 這些是摩西被提到一座非常高的山上時，神對摩西說的話，
2 他面對面看見神，與神說話，神的榮耀臨到摩西身上；所以摩西能承受祂的同在。
3 神對摩西說：看啊，我是全能的主神，無限是我的名；我沒有開始之日或終止之年
；這不就是無限嗎？
4 看啊，你是我的兒子；所以，看，我要向你顯示我親手造的；但不是全部，因為我
的事工沒有終止，我的話也一樣，因為我的話永不停止。
5 所以，沒有人能看到我全部的事工，除非他看到我全部的榮耀；沒有人能在看到我
全部的榮耀之後，在肉身中繼續留在地上。
6 我兒摩西，我有件事工給你；你跟我的獨生子相像；我的獨生子現在和將來都是救
主，祂充滿恩典與真理；但是，除了我之外，沒有別的神，所有的事物都在我面前，也
就是我知道所有的事物。... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11 8 事情是這樣的，摩西觀看，看到了他被創造在其上的世界；摩西看到了世界及其各端
，也看到了所有現在和過去被創造的人類兒女；他對所看到的這一切感到極為驚奇詫異
。
9 神的同在從摩西那裡退去，祂的榮耀就不在摩西身上；摩西獨自留在那裡。當他獨
自留在那裡時，他倒在地上。
10 事情是這樣的，過了好幾個小時後，摩西才恢復一般人正常的力氣；他對自己說
：現在，這樣看來，我知道人算不得什麼，這是我從來沒想到的事。
11 但是現在我自己的眼睛看到了神；但不是我的肉眼，而是我靈性的眼睛，因為我
的肉眼不能看見，不然我就會在祂的面前枯萎而且死亡；然而祂的榮耀在我身上；我看
到了祂的臉，因為我在祂面前改變了形像。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 13 12 事情是這樣的，摩西說了這些話後，看啊，撒但就來試探他，說：人的兒子摩西，
崇拜我。
13 事情是這樣的，摩西看著撒但說：你是誰？看啊，我是神的一個兒子，跟祂的獨
生子相像；而你的榮耀在哪裡，要我崇拜你？
14 因為看啊，我不能看著神，除非祂的榮耀降在我身上，而我在祂面前改變了形像
。但是我能以自然的人看著你。真的是這樣，不是嗎？
15 我神的名是應當稱頌的，祂的靈沒有完全從我身上退去，然而你的榮耀在哪裡？
因為那對我來說是黑暗。我能辨別你和神；因神曾對我說：崇拜神，單要事奉祂。
16 你離開，撒但；不要欺騙我；因神曾對我說：你跟我的獨生子相像。
17 祂從燃燒的荊棘中呼喚我時，也給我誡命，說：奉我獨生子的名呼求神，崇拜我
。
18 摩西又說：我不會停止呼求神，我有其他事情要求問祂：祂的榮耀曾經在我身上
，所以我能辨別祂和你。走開吧，撒但。
19 當摩西說了這些話後，撒但就大聲喊叫，在地上咆哮並命令說：我是獨生子，崇
拜我。
20 事情是這樣的，摩西開始非常害怕；他開始害怕的時候，就看到了地獄的痛苦。
然而，他呼求神，獲得了力量，他命令說：離開我，撒... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 14 25 他呼求神的名時，又見到了神的榮耀，因那榮耀臨到他身上；然後他聽到一個聲音
說：摩西，你有福了，因為我──全能者，揀選了你，將使你比諸水強；諸水將服從你
的命令，好像你是神那樣。
26 看，我與你同在，直到你日子的終了；你要拯救我的人民，即我所揀選的以色列
民，脫離束縛。
27 事情是這樣的，那聲音還在說話時，摩西看過去，看到了大地，是的，整個大地
；沒有一丁點他看不到，他藉神的靈辨識。
28 他也看到了大地的居民，沒有一個靈魂他沒看到；他藉神的靈辨識他們；他們的
數目很大，像海邊的沙那樣數不清。
29 他看到了許多土地，每一塊土地都叫作大地，地面上有居民。
30 事情是這樣的，摩西呼求神，說：我祈求您，請告訴我，這些事物為什麼是這樣
？您藉什麼造這些？
31 看啊，主的榮耀臨到摩西身上，以致摩西站在神的面前，和神面對面講話。主神
對摩西說：我為了我自己的目的造了這些。在這裡有智慧，它留在我裡面。
32 我藉我能力的話語，創造了這些，祂是我的獨生子，充滿恩典與真理。
33 我創造了無數的世界；這些也是我為了自己的目的創造的；我藉著子創造了這些
，祂是... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 http://carm.org/is-mormonism-christian
Why is Mormonism a non-Christian religion? It is not Christian because it
denies that there is only one God, denies the true Gospel, adds works to
salvation, denies that Jesus is the uncreated creator, distorts the biblical
teaching of the atonement, and undermines the authority and reliability of
the Bible.
http://carm.org/languages/chinese/%E6%91%A9%E9%96%80%E6%95%99%E
為什麼摩門教不是一個屬於基督教的宗派呢？它不是基督教，是因為它拒絕了宇宙只有
一位真神、否認了真理的福音、擅加救恩需要有功德才完全、否認耶穌是那非被造的造
物主、扭曲了聖經所... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 16
人死后身体不存在了，人的灵还在。死去的小孩子的灵进入灵的世界里面叫做“乐园”
的，安息。生前听到福音了，也接受了耶稣为救主的，愿意称他为王，愿意悔改自己的
罪的成人，也到乐园安息。
灵监是灵的世界另外一个地方。是还没有接受耶稣为救主的灵待的地方。在灵监还有传
福音进行，接受的，都可以转到乐园安息，等待第一次复活。
参考：
http://www.lds.org/topics/hell?lang=eng&query=hell
Latter-day revelations speak of hell in at least two ways. First, it is
another name for spirit prison, a temporary place in the postmortal world
for those who died without a knowledge of the truth or those who were
disobedient in mortality. Second, it is the permanent location of Sata... 阅读全帖 |
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O**********0
发帖数: 61 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
sishu (sushi) 于 (Wed Oct 5 10:38:44 2011, 美东) 提到:
区别 基督教 加尔文教
神性 神爱世人 神不爱世人，神憎恶大部分人类
得救 因信得救 神随机拣选0.01%的人得救上天堂
惩罚 人死在自己罪中 神随机拣选99.99%的人下地狱永远火烤
☆─────────────────────────────────────☆
Christianity (基督教) 于 (Wed Oct 5 11:36:54 2011, 美东) 提到:
你是“基督教”教主和“加爾文教”教主。
你創建了兩個宗教，但是盜用了別人的名字
☆─────────────────────────────────────☆
littletshirt (小仙鹤) 于 (Wed Oct 5 12:28:06 2011, 美东) 提到:
have you read... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 18 "Some critics and scholars have condemned Jephthah for his vow, having the
view that Jephthah followed the practice of other nations, offering up his
daughter by fire as a human burnt offering. But this is not the case. It
would be an insult to Jehovah, a disgusting thing in violation of his law,
to make a literal human sacrifice. He strictly commanded Israel: “You must
not learn to do according to the detestable things of those nations. There
should not be found in you anyone who makes his son ... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 19 作者自序
Q。你写这本书的目的是甚么？
A。是要帮助福音派信徒看清楚今日新潮新加尔文派的异端错在那里，看清楚
圣经里所教导的天父是何等的美好、慈祥、智慧，远超过他们所描绘、所传扬的。
Q。所谓新加尔文派究竟信甚么？
A。我在第三第四章会详细说明他们标榜的五条教条：T.U.L.I.P.究竟是甚么
，然后揭发他们错在那里。此外他们还有基本哲学上的胡涂。再加上近一百年来再搞出
来的「圣约神学」(Covenant Theology),「取代神学」(Replacement theology)，说希
伯来书讲到主耶稣用血立的新约不是新约，仅是埃布尔拉翰之约的「重建」而已。这是
轻看神最大的作为。于是他们大部份的人：1：不相信今天以色列的复国是应验预言。2
：不许姊妹们向弟兄们(十八岁以上的)在主日讲台上讲道。3：还要赞同婴孩滴水礼，
说是旧约割礼的延续(其实加拉太及希伯来书已明显地说割礼是徒劳无益的。)
Q。新加尔文派常说你所评击的是一小撮「极端」的新加尔文主义人士(
HyperCalvinism)，而不是他... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 20 JOINT DECLARATIONON THE DOCTRINE OF JUSTIFICATION
by the Lutheran World Federation and the Catholic Church
Preamble
1.The doctrine of justification was of central importance for the Lutheran
Reformation of the sixteenth century. It was held to be the "first and chief
article"[1] and at the same time the "ruler and judge over all other
Christian doctrines."[2] The doctrine of justification was particularly
asserted and defended in its Reformation shape and special valuation over
against the Roman... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 21 God have made us in his image. God doesn't want us to be mentally a slave to
anything, but want us to know the truth and do good by ourselves.
Doing evil is every humans' choice. We may not admit it. I am sure given
enough temptation everyone can do the most evil thing in the world. We have
witnesses this in China especially. How a good man can be ruined by money
power and fame. In my experience, no one is good in our society. We just
didn't show the dark side most of the time.
Evil in this worl... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 22 申命记18：10说了耶和华痛恨把儿女投入火中。既然耶弗他是上帝悦纳的人，你认为他
会做出这样的事情吗？此时已经有摩西律法。在圣经全书里除了亚伯拉罕（没有摩西律
法）和这个值得商榷的问题以外，从来都没有拿人做全烧祭的（受异教影响除外）。利
未记第一章说明了什么可以作为全烧祭。
倒是这句话之前，先说了谁要迎接他，就把谁归耶和华。什么叫归耶和华？请参考士师
记13：5和撒母耳上1：11。实际上，耶弗他献女儿和哈拿献儿子是类似的。撒上1：4有
祭肉，1：21是献祭的时候但是撒母耳还没有断奶，也就是说如果断奶了，那么哈拿会
献人，同时按照惯例，哈拿的丈夫也会献上祭肉的。正如从撒上1：24开始描述的。
至于圣经上为什么写把他献做全烧祭，个人理解圣经公正地把当事人的想法记下来。我
们有很多时候想的是一个意思，但是说出来有可能是另外一个意思，本民族的人都能理
解，知道省略了什么，但是外族人就不一定理解，尤其是不了解这个民族的风俗习惯的
时候。从这点我倒是对圣经的记载觉得更可靠，因为它真实记载了人的不完美。
------------------------------------------------... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 23 有条件拣选和无条件拣选
观点不同，具体见。
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/997107_0.html
神主权的拣选与人自由意志的选择似乎是互相冲突的。加尔文及亚米纽斯似乎要令到自
己的理论合逻辑、合理、通得过一般人的思维，所以只取其一。加尔文完全否定人有自
由意志这回事，而亚米纽斯则否定神预定之主权。因此，在他们的救恩论中，都包含一
些与圣经所载有出入的地方。
a.人完全堕落（Total Depravity），无力自救
圣 经的确明言，自始祖犯罪后，世人都活在罪中，没有任何人可以靠自己达到神的标
准，所以没有任何人可以靠行为去“赚取救恩”。罗马书三章23节记载，“因为 世人
都犯了罪，亏缺了神的荣耀”，而“罪的工价乃是死”（罗六23），这世上没有一个义
人。亚米纽斯说人理论上可以用自由意志选择不犯罪，但事实上，没有 人可以做到，
只有道成肉身的主耶稣做得到。若硬说人可以，除非我们所指的标准不是神的，乃是自
己的标准，但那只是自我安慰而已。
b.无条件的拣选（Unconditiontal Election）
从 多处圣经所载，我们... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 24 拣选是关于“神的意志”和“人的意志”之间的争论。
1. 加尔文坚信神的意念（意志）高于人的意念。一切以神的主权为根据，所以是无条
件拣选，即创世以来就是预定好的。并且是双重预定，无条件地预定了信和不信的人选
。总之，世上的一切都在神的掌控之中，包括人的心思意想。没有偶然，只有必然。人
的“自由意志”完全服从于神的意志，包括人信和不信的“自由”。当然加尔文认为人
没有自由意志的，人的一切行为完全是在神的计划安排之中的。
旧约 - 以赛亚书: 第 55 章
8 耶和华说，我的意念，非同你们的意念，我的道路，非同你们的道路。 9 天怎样高
过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念。
加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
评：人在罪里无法自拔，要靠神的恩典。
IIＵ（Un... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 25 拣选是关于“神的主权”和“人的意志”之间的争论(二）
主张人的得救在乎人的自由意志选择者
这派的代表是亚米纽斯（Jacob Arminius，1560 - 1609）。自从荷兰独立后（1609）
，以基督教（加尔文派）为国教，虽大部分人士接纳，但仍然有许多人未能同意加尔文
的神学，其中反对声浪最大的算是亚米纽斯了。
亚 米纽斯早年在德国受教育，后投学于伯撒（Beza）门下，终在荷兰拉丁（Leyden ）
大学毕业，荻神学博士学位（ 1603），华业后留校任教，当荷兰政府赞同加尔文主义
时，亚米纽斯大表不满，一面著书反对，一面要求政府召集国立研究委会调查，在过程
中他突然病逝，九 年后这特别委会才召集成功。可是在一六一八年之多特热赫特会议
（Synod of Dort）中，判亚米纽斯主义为异端，他的门徒被废黜，逐出教会及国境。
虽然如此，亚米纽斯主义仍深深影响后世，对卫斯理（J.Wesley）影响尤深。
I 亚米纽斯神学的要点
a.意志的可能（Human Ability）
虽人性因犯罪而完全败坏（与加尔文同），但人的意志还是自由的（free will）（与
加尔文相反），可凭自已的意志选... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 26 有条件拣选和无条件拣选
观点不同，具体见。
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/997107_0.html
神主权的拣选与人自由意志的选择似乎是互相冲突的。加尔文及亚米纽斯似乎要令到自
己的理论合逻辑、合理、通得过一般人的思维，所以只取其一。加尔文完全否定人有自
由意志这回事，而亚米纽斯则否定神预定之主权。因此，在他们的救恩论中，都包含一
些与圣经所载有出入的地方。
a.人完全堕落（Total Depravity），无力自救
圣 经的确明言，自始祖犯罪后，世人都活在罪中，没有任何人可以靠自己达到神的标
准，所以没有任何人可以靠行为去“赚取救恩”。罗马书三章23节记载，“因为 世人
都犯了罪，亏缺了神的荣耀”，而“罪的工价乃是死”（罗六23），这世上没有一个义
人。亚米纽斯说人理论上可以用自由意志选择不犯罪，但事实上，没有 人可以做到，
只有道成肉身的主耶稣做得到。若硬说人可以，除非我们所指的标准不是神的，乃是自
己的标准，但那只是自我安慰而已。
b.无条件的拣选（Unconditiontal Election）
从 多处圣经所载，我们... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 27 拣选是关于“神的意志”和“人的意志”之间的争论。
1. 加尔文坚信神的意念（意志）高于人的意念。一切以神的主权为根据，所以是无条
件拣选，即创世以来就是预定好的。并且是双重预定，无条件地预定了信和不信的人选
。总之，世上的一切都在神的掌控之中，包括人的心思意想。没有偶然，只有必然。人
的“自由意志”完全服从于神的意志，包括人信和不信的“自由”。当然加尔文认为人
没有自由意志的，人的一切行为完全是在神的计划安排之中的。
旧约 - 以赛亚书: 第 55 章
8 耶和华说，我的意念，非同你们的意念，我的道路，非同你们的道路。 9 天怎样高
过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念。
加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
评：人在罪里无法自拔，要靠神的恩典。
IIＵ（Un... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 28 拣选是关于“神的主权”和“人的意志”之间的争论(二）
主张人的得救在乎人的自由意志选择者
这派的代表是亚米纽斯（Jacob Arminius，1560 - 1609）。自从荷兰独立后（1609）
，以基督教（加尔文派）为国教，虽大部分人士接纳，但仍然有许多人未能同意加尔文
的神学，其中反对声浪最大的算是亚米纽斯了。
亚 米纽斯早年在德国受教育，后投学于伯撒（Beza）门下，终在荷兰拉丁（Leyden ）
大学毕业，荻神学博士学位（ 1603），华业后留校任教，当荷兰政府赞同加尔文主义
时，亚米纽斯大表不满，一面著书反对，一面要求政府召集国立研究委会调查，在过程
中他突然病逝，九 年后这特别委会才召集成功。可是在一六一八年之多特热赫特会议
（Synod of Dort）中，判亚米纽斯主义为异端，他的门徒被废黜，逐出教会及国境。
虽然如此，亚米纽斯主义仍深深影响后世，对卫斯理（J.Wesley）影响尤深。
I 亚米纽斯神学的要点
a.意志的可能（Human Ability）
虽人性因犯罪而完全败坏（与加尔文同），但人的意志还是自由的（free will）（与
加尔文相反），可凭自已的意志选... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 29 救恩论：有关救恩的教义
错误的赎罪（ATONEMENT）理论
基督的死在基督教教义中，是十分重要的一环。可是，对他的死却有很多分歧的观
点。以下是关于基督的死的一些主要观点。
撒但赎价论（Ransom to Satan Theory）
这理论是由俄利根（Origen， 185-254年）而来的，它是说，撒但是战争胜利者
，曾把人掳去。奥古斯丁也持此理论，由于人被撒但掳去，那就需要向撒但（而不是神
）付出赎金。
这个观点值得商榷的是，人犯罪侵犯到神的圣洁，而不是撒但的圣洁；赎价是为了
止息神的愤怒。进一步说，撒但不能使人获得自由，只有神才能够。
所以这个理论是错的，因为它使撒但成为了基督的死的受益人。这把撒但看得太高
了。十字架是对撒但的审判，而不是给撒但赎价。
中断复合论（Recapitulation Theory）
中断复合论（recapitulation theory）是由爱任纽（Irenaeus，130-200年？）
提出的，这理论说，基督经过了亚当生活的每一个阶段，包括犯罪的经历。这样，基督
就能成就亚当所失落了的。
... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 30 救恩论：有关救恩的教义
错误的赎罪（ATONEMENT）理论
基督的死在基督教教义中，是十分重要的一环。可是，对他的死却有很多分歧的观
点。以下是关于基督的死的一些主要观点。
撒但赎价论（Ransom to Satan Theory）
这理论是由俄利根（Origen， 185-254年）而来的，它是说，撒但是战争胜利者
，曾把人掳去。奥古斯丁也持此理论，由于人被撒但掳去，那就需要向撒但（而不是神
）付出赎金。
这个观点值得商榷的是，人犯罪侵犯到神的圣洁，而不是撒但的圣洁；赎价是为了
止息神的愤怒。进一步说，撒但不能使人获得自由，只有神才能够。
所以这个理论是错的，因为它使撒但成为了基督的死的受益人。这把撒但看得太高
了。十字架是对撒但的审判，而不是给撒但赎价。
中断复合论（Recapitulation Theory）
中断复合论（recapitulation theory）是由爱任纽（Irenaeus，130-200年？）
提出的，这理论说，基督经过了亚当生活的每一个阶段，包括犯罪的经历。这样，基督
就能成就亚当所失落了的。
... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 31 郁金香的困惑 -- 第一章 我们的分歧
正方伯特纳同学说：所有的基督徒总得相信某种拣选论；虽然圣经并没有明说拣选的
细节，但是圣经清楚告诉我们确实有拣选，这是一个摆在我们眼前的事实 [1] 。这我
同意。我相信神有预定有拣选。但是我不能接受加尔文预定论关于预定和拣选的解释。
在讨论一个话题以前，我们有必要把一些词定义一下，不然就会鸡同鸭讲。
一、 什么是预定？
新华字典：预定---预先决定或制定。
牛津字典：Predestine - to foreordain; determine beforehand
如果我们说中国足协预定北京国安队为今年中超冠军，那它就要尽一切努力以使它的目
标实现。比如安排听话的裁判做有倾向性的判罚。如果足协预定了国安得冠军但不作为
，可能他的预定就要落空。所以，一般意义上的预定应该有四方面的含义：
1·在事情发生以先 联赛结束以前
2·有明确的目标（结果或决定） 国安队得冠军
3·预定者的主观努力使之实现 安排关键场次的裁判，结果是预定者想要的
4·有相应的连带效应 只有一个冠军，预定给国安就不能给别的队
比... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 32 Question: "I am a Jehovah's Witness. Why should I consider becoming a
Christian?"
Answer: Perhaps the most important commonality between Evangelical
Christians and Jehovah’s Witnesses is our belief and trust in the Bible as
the ultimate authority inspired by God, on issues concerning God and His
expectations for us. While we may understand things differently, Jehovah’s
Witnesses are to be highly commended for their dependence on and diligence
in studying the Holy Scriptures to know God and His ... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 Qilikacha歪曲的解读圣经。
撒母耳记下 12
12 耶和华派拿单先知去见大卫。拿单对大卫说：“一座城里有两个人，一个富有，一
个贫穷。 2 富人拥有牛羊无数， 3 穷人除了自己买来养的一只母羊羔以外，什么也没
有。他悉心饲养母羊羔，让它跟自己的儿女一起长大，他吃什么，羊也吃什么，他喝什
么，羊也喝什么，还睡在他的怀中，就像他的女儿一样。 4 一天，富人家中来了客人
，他舍不得拿自己的牛羊款待客人，却宰了穷人的羊给客人吃。” 5 大卫听后非常愤
怒，对拿单说：“我凭永活的耶和华起誓，这人实在该死！ 6 他真是没有半点怜悯之
心，他必须偿还那穷人四倍！”
7 拿单对大卫说：“那人就是你！以色列的上帝耶和华这样说，‘我膏立你做以色列的
王，从扫罗手中救你， 8 将你主人的家业和妻妾交给你，把以色列和犹大的国权赐给
你。倘若还不够，我会再加倍地赐给你。 9 你为什么蔑视我的命令，做出我视为可憎
的事呢？你借亚扪人的刀杀了赫人乌利亚，把他的妻子据为己有。 10 因为你藐视我，
把赫人乌利亚的妻子据为己有，从今以后，杀戮流血的事必永不离开你的家。’ 11 耶
和华说，‘我要在你家中降下灾祸... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 34 What is True Success?
By David J. Stewart | September 2007
"For what shall it profit a man, if he shall gain the whole world, and lose
his own soul?" -Mark 8:36
I recently saw an interview on PBS. Both Bill Gates and Warren Buffet were
being interview by a group of university college students. Two of the
richest men in the world, sitting side-by-side, answering questions about
their success; yet, they are poorer than poor. It was noted on the TV
screen that Bill Gates and his family live in a... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 这是由于你错误理解了圣经。你又在反你臆想的“神”了。总有人震惊的发现相对论是
错的。你的题目也是这类的。
请看ESV study bible 的解释
2 Sam. 12:10–11 the sword shall never depart from your house. David’s sons
Amnon (13:29), Absalom (18:15), and Adonijah (1 Kings 2:25) all will die by
the sword. he shall lie with your wives in the sight of this sun. Absalom
will rebel against David and publicly lie with David’s concubines on a
rooftop (2 Sam. 16:22).
上帝通过先知Nathan预言（记得这是预言）了对大卫夺人妻子，害人性命的惩罚。后面
会写到是Absalom造反，并真的当众与大卫的妾性交。这里我们看到上帝会惩罚作恶的
人，即使是上帝喜欢的大卫王，上帝也要惩罚他... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 这是由于你错误理解了圣经。你又在反你臆想的“神”了。总有人震惊的发现相对论是
错的。你的题目也是这类的。
请看ESV study bible 的解释
2 Sam. 12:10–11 the sword shall never depart from your house. David’s sons
Amnon (13:29), Absalom (18:15), and Adonijah (1 Kings 2:25) all will die by
the sword. he shall lie with your wives in the sight of this sun. Absalom
will rebel against David and publicly lie with David’s concubines on a
rooftop (2 Sam. 16:22).
上帝通过先知Nathan预言（记得这是预言）了对大卫夺人妻子，害人性命的惩罚。后面
会写到是Absalom造反，并真的当众与大卫的妾性交。这里我们看到上帝会惩罚作恶的
人，即使是上帝喜欢的大卫王，上帝也要惩罚他... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 37 这是由于你错误理解了圣经。你又在反你臆想的“神”了。总有人震惊的发现相对论是
错的。你的题目也是这类的。
请看ESV study bible 的解释
2 Sam. 12:10–11 the sword shall never depart from your house. David’s sons
Amnon (13:29), Absalom (18:15), and Adonijah (1 Kings 2:25) all will die by
the sword. he shall lie with your wives in the sight of this sun. Absalom
will rebel against David and publicly lie with David’s concubines on a
rooftop (2 Sam. 16:22).
上帝通过先知Nathan预言（记得这是预言）了对大卫夺人妻子，害人性命的惩罚。后面
会写到是Absalom造反，并真的当众与大卫的妾性交。这里我们看到上帝会惩罚作恶的
人，即使是上帝喜欢的大卫王，上帝也要惩罚他... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 38 这是由于你错误理解了圣经。你又在反你臆想的“神”了。总有人震惊的发现相对论是
错的。你的题目也是这类的。
请看ESV study bible 的解释
2 Sam. 12:10–11 the sword shall never depart from your house. David’s sons
Amnon (13:29), Absalom (18:15), and Adonijah (1 Kings 2:25) all will die by
the sword. he shall lie with your wives in the sight of this sun. Absalom
will rebel against David and publicly lie with David’s concubines on a
rooftop (2 Sam. 16:22).
上帝通过先知Nathan预言（记得这是预言）了对大卫夺人妻子，害人性命的惩罚。后面
会写到是Absalom造反，并真的当众与大卫的妾性交。这里我们看到上帝会惩罚作恶的
人，即使是上帝喜欢的大卫王，上帝也要惩罚他... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 39 加尔文神学的几点省思 ——写在加尔文五百周年诞辰之际 作者：庄祖鲲
加尔文可能是宗教改革五百年以来，基督教（更正宗）最重要、最伟大的神
学家，其地位可以与天主教所尊崇的阿奎那相提并论。而加尔文的巨著《基督教原理》
，也足以与阿奎那的《神学大全》相互辉映。因此，固然马丁·路德是登高一呼，举起
宗教改革大旗的先锋，但是要论对更正教神学思想的影响，无论深度与广度，加尔文无
疑是公认的第一号战将。 我想指出的，却是一般人在讨论这个神学议题时，容易忽略
的三个前题： 1、所谓的“加尔文救恩论”，就是那五点式的神学论述吗？ 2、我们坚
持圣经无误，但是我们能主张任何一种神学体系是无误的吗？ 3、加尔文神学所强调的
神之主权，与亚米念派所强调的人之责任，是不兼容的吗？ 何谓“加尔文救恩论”？
今天大多数人提到“加尔文救恩论”，一定会提到有名的“五点式加尔文主义”，并且
认为这就是加尔文救恩论的总纲。其实，这并不完全正确。 准确来说，加尔文本人从
来不曾用这五点来概括他自己的救恩论。而且这五点的论述，固然都系摘录自加尔文的
著作，但是其中有几个标题，却是加尔文未曾... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 40 既然你这么喜欢自我批评，就随便找几个例子。
拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣在人们的脸上抹粪！龌龊不龌龊
？下流不下流？
Reply
你对经文的歪曲已经到了饥不择食的地步了。只要把几句经文引全了就可以理解清楚了。
拉基书
2 万 军 之 耶 和 华 说 ： 你 们 若 不 听 从 ， 也 不 放 在 心 上 ， 将 荣 耀
归 与 我 的 名 ， 我 就 使 咒 诅 临 到 你 们 ， 使 你 们 的 福 分 变 为 咒
诅 ； 因 你 们 不 把 诫 命 放 在 心 上 ， 我 已 经 咒 诅 你 们 了 。
3 我 必 斥 责 你 们 的 种 子 ， 又 把 你 们 牺 牲 的 粪 抹 你 们 的 脸 上 ；
你 们 要 与 粪 一 同 除 掉 。
4 你 们 就 知 道 我 传 这 诫 命 给 你 们 ， 使 我 与 利 未 （ 或 译 ： 利 未
人 ） 所 立 的 约 可 以 常 存 。 这 是 万 军 之 耶 和 华 说 的 。
Malachi 2
2 If you ... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 既然你这么喜欢自我批评，就随便找几个例子。
拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣在人们的脸上抹粪！龌龊不龌龊
？下流不下流？
Reply
你对经文的歪曲已经到了饥不择食的地步了。只要把几句经文引全了就可以理解清楚了。
拉基书
2 万 军 之 耶 和 华 说 ： 你 们 若 不 听 从 ， 也 不 放 在 心 上 ， 将 荣 耀
归 与 我 的 名 ， 我 就 使 咒 诅 临 到 你 们 ， 使 你 们 的 福 分 变 为 咒
诅 ； 因 你 们 不 把 诫 命 放 在 心 上 ， 我 已 经 咒 诅 你 们 了 。
3 我 必 斥 责 你 们 的 种 子 ， 又 把 你 们 牺 牲 的 粪 抹 你 们 的 脸 上 ；
你 们 要 与 粪 一 同 除 掉 。
4 你 们 就 知 道 我 传 这 诫 命 给 你 们 ， 使 我 与 利 未 （ 或 译 ： 利 未
人 ） 所 立 的 约 可 以 常 存 。 这 是 万 军 之 耶 和 华 说 的 。
Malachi 2
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J*******g
发帖数: 8775 | 42 这是由于你错误理解了圣经。你又在反你臆想的“神”了。总有人震惊的发现相对论是
错的。你的题目也是这类的。
请看ESV study bible 的解释
2 Sam. 12:10–11 the sword shall never depart from your house. David’s sons
Amnon (13:29), Absalom (18:15), and Adonijah (1 Kings 2:25) all will die by
the sword. he shall lie with your wives in the sight of this sun. Absalom
will rebel against David and publicly lie with David’s concubines on a
rooftop (2 Sam. 16:22).
上帝通过先知Nathan预言（记得这是预言）了对大卫夺人妻子，害人性命的惩罚。后面
会写到是Absalom造反，并真的当众与大卫的妾性交。这里我们看到上帝会惩罚作恶的
人，即使是上帝喜欢的大卫王，上帝也要惩罚他... 阅读全帖 |
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s*******y
发帖数: 238 | 43 来自主题: TrustInJesus版 - 预定论 預定論(Doctrine of Predestination)是講述神揀選人得救的道理。加爾文的神學特別
強調神揀選人的主權，他的跟隨者後來將加爾文對預定論的見解歸納為五大點，即是加
爾文主義五點(Five Points of Calvinism)。它們分別為「人完全敗壞」(Total
Depravity)、「無條件揀選」(Unconditional Election)、「有限度救贖」(Limited
Atonement)、「不能抗拒恩典」(Irresistible Grace)及「聖徒的堅忍」(
Perseverance of the Saints)。現在讓我逐一簡單地解釋一下。
人完全敗壞
「人心比萬物都詭詐，壞到極處，誰能識透呢。」(耶17:9)
「就如【經上】所記﹕「沒有義人，連一個也沒有。沒有明白的，沒有尋求神的。 都
是偏離正路，一同變為無用。沒有行善的，連一個也沒有。」(羅3：10-12)
加爾文主義第一點是說人是完全敗壞的。人完全敗壞，不是說人犯罪犯到無可再差，壞
到無可再壞的程度，而是說人的身心靈每一部份都受到罪所影響，人天然不能明白神，
也不會尋求神，更加沒有能力作... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 44 罗马书3
10就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
As it is written: "There is no one righteous, not even one;
11没有明白的，没有寻求神的。
there is no one who understands, no one who seeks God.
12都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
All have turned away, they have together become worthless; there is no one
who does good, not even one."
13他们的喉咙是敞开的坟墓。他们用舌头弄诡诈。嘴唇里有虺蛇的毒气。
"Their throats are open graves; their tongues practice deceit.The poison of
vipers is on their lips."
14满口是咒骂苦毒。
"Their mouths are full of cursing and bitterness."
15杀人流血他们的... 阅读全帖 |
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k**********g
发帖数: 32 | 45 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。 |
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B*****m
发帖数: 127 | 46 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。 |
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i******1
发帖数: 2 | 47 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。 |
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k**********g
发帖数: 32 | 48 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
四万年，为一世界由成到毁的年数。
和了脱生死的伟大事业。2.指人的生死大事。
。法华经说：「诸佛世尊，唯以一大事因缘故，出现于世，无非欲令众生开示悟入佛之
知见。」
起每过一百年增一岁，增至原来的八万四千岁止，这样一减一增，为一小劫。以数学方
式来计算，一小劫等于（84000-10）x100x2即一千六百七十九万八千年。
一切智、道种智和一切种智等三种智。
天台宗说宇宙万有，都具有空假中三种谛理，而这三种谛理又互具互融，空即假中，假
即空中，中即空假，如果我们在一 |
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B*****m
发帖数: 127 | 49 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
四万年，为一世界由成到毁的年数。
和了脱生死的伟大事业。2.指人的生死大事。
。法华经说：「诸佛世尊，唯以一大事因缘故，出现于世，无非欲令众生开示悟入佛之
知见。」
起每过一百年增一岁，增至原来的八万四千岁止，这样一减一增，为一小劫。以数学方
式来计算，一小劫等于（84000-10）x100x2即一千六百七十九万八千年。
一切智、道种智和一切种智等三种智。
天台宗说宇宙万有，都具有空假中三种谛理，而这三种谛理又互具互融，空即假中，假
即空中，中即空假，如果我们在一 |
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B*****m
发帖数: 127 | 50 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
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