Q*K 发帖数: 3464 | 1 Google's integration of AdMob is "just not going great," a mobile industry
source friendly with many people at AdMob tells us.
We reached out to our source after TechCrunch reported AdMob's CEO Omar
Hamoui was leaving Google just 5 months after Google was approved by the
government to spend $750 million on the mobile ad startup.
Hamoui isn't the first to go, and he won't be the last.
Our source says Google will lose a few more people from AdMob.
It appears this wasn't simply a matter of Hamoui c... 阅读全帖 |
|
Q*K 发帖数: 3464 | 2 昨天有报道称,AdMob的首席执行官奥马尔・哈穆伊(Omar Hamoui)离开谷歌可
能是因整合AdMob的结果“不太好。”
今天,一位业内经理传来消息:奥马尔辞职的原因是他已经变得富有,不再需要留在谷
歌,所以他离开了。但此人也称,谷歌在使用哈穆伊上是失败的。他表示:“奥马尔没
有任何企业经验”。
哈穆伊是在2006年还在沃顿商学院读书创立AdMob的。该人士称:“他担任CEO并未得到
管理团队的爱戴,不知道如何在谷歌庞大的组织结构中行动”。另外,谷歌也搞砸了,
“给了他太多的自主权和太大的头衔。这些都妨碍他取得成功。”
作为谷歌移动广告部门的副总裁,哈穆伊负责的是谷歌的移动广告业务。他直接受谷歌
广告业务主管苏珊・沃西基(Susan Wojcicki)领导。(沃西基最近被晋升为高
级副总裁。)
但该消息人士认为,移动广告作为独立的业务--而不是在展示广告业务下运营--“根本
没有意义”。他表示:“移动广告就是展示广告,而展示广告”在谷歌是由尼尔
12539;莫汉(Neal Mohan)负责。
也许现在哈穆伊离开后,谷歌可能重新将移动广告划入展示广告... 阅读全帖 |
|
a***y 发帖数: 19743 | 3 也许是在之后的对话里说的?
因为以前就传言苹果先和AdMob洽谈
然后股沟一下子跳进来就先下手买下了。
Jobs说股沟抢AdMob就是为了防止苹果买到 |
|
S********S 发帖数: 486 | 4 Admob, a leading mobile advertising service, is acquiring AdWhirl, a service
that aggregates ads from mobile ad networks.
In an interview confirming the deal, Admob chief executive Omar Hamoui told
VentureBeat the move was made to create an open and transparent mobile ad
exchange. We’re also hearing that this is an asset sale for an amount that
is barely more than AdWhirl has cash on hand — apparently because of
questionable practices by AdWhirl, in which it failed to sign appropriate
licensing |
|
S********S 发帖数: 486 | 5 By Brian Womack
Nov. 9 (Bloomberg) -- Google Inc., owner of the world抯 most popular
Internet search engine, agreed to pay $750 million in stock for AdMob Inc.,
a mobile-phone advertising startup backed by Google investor Sequoia Capital.
The deal shores up Google抯 position in the mobile- advertising market,
helping decrease its reliance on desktop Internet ads, where growth is
slowing. AdMob, which sells ads displayed on wireless devices, has benefited
from the popularity of smart phones, such a |
|
|
I****r 发帖数: 795 | 7 两周前,谷歌宣布以7.5亿美元股票收购手机广告提供商AdMob,后者的业务重点是显示
广告和手机应用广告。此次收购或许意味着,以后手机用户看到的也将是谷歌提供的广
告了。
终于被google买了,现在手机广告google也没有对手了。 |
|
Q**Q 发帖数: 1450 | 8 是不是iphone app上的admob广告马上就要消失了? |
|
l******o 发帖数: 2649 | 9 you don't even understand the terms
Google can sell ads
Google just won't be able to get user data from apps
It is Google who started the war by snatching AdMob from Apple.
If Google did not do that, I assume Google will still be able to collect
user keywords on iPhone. |
|
T******i 发帖数: 13 | 10 第二天数据:展示次数17311,点击数128,价格$8.84,转化次数5
第三天数据:展示次数18507,点击数123,价格$9.81,转化次数0
过去三天平均下来,每次转化成本是$3.09,
也就是说,我要花掉将近20元人民币,admob才能帮我拉到一个人来下载我的免费app,
看来确实烧钱啊。 |
|
T******i 发帖数: 13 | 11 第二天数据:展示次数17311,点击数128,价格$8.84,转化次数5
第三天数据:展示次数18507,点击数123,价格$9.81,转化次数0
过去三天平均下来,每次转化成本是$3.09,
也就是说,我要花掉将近20元人民币,admob才能帮我拉到一个人来下载我的免费app,
看来确实烧钱啊。 |
|
h********i 发帖数: 103 | 12 本人有一些国内做app开发的大公司客户,希望能和在Admob工作或者有内部关系的人合
作,帮助客户解决问题。
我们可以以partner形式合作,项目简单,钱景好。期待合作,欢迎站内! |
|
G******t 发帖数: 1782 | 13 AdMob太搞了,反复了好几次,总算把个肉中刺给化掉了 |
|
S********S 发帖数: 486 | 14 是啊,adwhirl四月份开始到现在,Hits 1 Billion Monthly Ad Impressions,
admob估计压力很大 |
|
S********S 发帖数: 486 | 15 This morning we announced that AdMob has signed a definitive agreement to be
acquired by Google. I'm obviously excited, and not only for our customers,
partners, and employees. I'm excited because I believe this will be an
important moment for everyone involved in producing, consuming, or
monetizing engaging products on mobile. The truth is that the mobile
industry has had no shortage of creative energy, amazing products, and
talented entrepreneurs. But until now, it has always felt like those o |
|
|
S********S 发帖数: 486 | 17 By Michael Liedtke, AP Technology Writer , On Friday December 25, 2009, 11
SAN MATEO, Calif. (AP) -- Four years ago, Omar Hamoui was just another
ineffectual entrepreneur trying to spruce up his resume in graduate school.
Now, he's poised to become Google Inc.'s newest weapon as the company aims
to extend its dominance of online advertising from computers to mobile
devices.
Google is buying Hamoui's expertise in a $750 million acquisition of AdMob,
a network for ads on iPhones and similar gadg |
|
w********1 发帖数: 3492 | 18 2012-07-23 08:57:16[北京时间]
应用搜索创业公司Xyologic的研究显示,曾进入苹果美国App Store应用商店Top 100
免费应用排行榜的应用数量减少了35%。去年4月份,曾进入Top 100免费应用排行榜的
应用数量为422款,今年4月份这一数字减少至277款。
进入Top 100免费应用排行榜的新应用数量由58款减少至33款,相比之下今年4月份新
发布的免费iPhone应用由上年同期的6497款增长至11545款。尽管数量更少,但同期内
进入美国Google Play应用商店Top 100免费应用排行榜的应用数量则基本持平。
鉴于App Store的设计方式,一旦一款应用进入排行榜,就能被更多用户发现,每天的
下载量就会大幅增长。业内对苹果在这一系统中所起的作用有不同看法。
进入Top 100免费应用排行榜的新应用和开发者减少是苹果的错?提高“小型”开发商
的曝光率是苹果的责任?过去12个月苹果对App Store的“干预”对大型开发商有利?
大型开发商利用了App Store的规则?进入排行榜太困难,开发商必须通过付费方式获
得用户?
在我看来,这些... 阅读全帖 |
|
w********2 发帖数: 16371 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
zli (饭众) 于 (Sun Apr 11 14:09:58 2010, 美东) 提到:
其实本质上就是free/simple app that apple "force" you to see. 很多厂商都放了
广告,catalog类型的app在app store,但是对于用户,一般不会去下载安装这种广告
目的很明确的app。 Apple这种做法现在其实就是根据Genius给你bundle广告性app.
用户对app和对ad的评价标准是不一样的,因为参照物不同。ad的竞争者是网页上的那
种,电视里那种,google那种text,所以广告类app比好的实用性app完败,但是跟这些
ad比完胜。
iAD这种做法真的很聪明:
1.developer has more incentive to make good free apps, because someone else
is paying for it.
2.advertisers can create ads like they do ap... 阅读全帖 |
|
gw 发帖数: 2175 | 20 来自主题: _pennystock版 - 猫猫请进 难道不是buyback的stock吗?
For the first time in its history, Google plans to buy back its own shares,
following the completion of the AdMob acquisition.
Google CEO Eric Schmidt told Bloomberg of the plan Tuesday, which of course
assumes the deal passes regulatory scrutiny. Google announced plans Monday
to buy AdMob--one of the most successful mobile advertising companies--for $
750 million in stock, making it the third-largest acquisition in Google's
history.
Some had wondered why Google used stock in... 阅读全帖 |
|
gw 发帖数: 2175 | 21 来自主题: _pennystock版 - 猫猫请进 难道不是buyback的stock吗?
For the first time in its history, Google plans to buy back its own shares,
following the completion of the AdMob acquisition.
Google CEO Eric Schmidt told Bloomberg of the plan Tuesday, which of course
assumes the deal passes regulatory scrutiny. Google announced plans Monday
to buy AdMob--one of the most successful mobile advertising companies--for $
750 million in stock, making it the third-largest acquisition in Google's
history.
Some had wondered why Google used stock in... 阅读全帖 |
|
r***e 发帖数: 10135 | 22 http://www.sina.com.cn 2010年05月23日 10:22 新浪科技
导读:美国科技博客今天刊文称,当前所有重要的科技新闻都与谷歌和苹果有关,
无论是在视频、数字音乐、操作系统,还是在手机领域。而微软正逐渐被边缘化。
在过去20年中,微软一直是科技行业关注的重点。而上一次有关微软的热点事件出
现还是在2007年至2008年,微软和谷歌就收购雅虎和DoubleClick发生的争议。
目前,微软似乎已逐渐被边缘化,很多人都不再关注微软。在上月发布新版iPhone
OS操作系统时,苹果CEO史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)决定将目标瞄准谷歌,而非微软。
当被问到苹果的内容审核政策时,乔布斯指出Android应用商店中存在色情内容。
他随后谈到谷歌收购AdMob的交易。乔布斯表示:“我们曾试图收购AdMob。而谷歌出现
,从我们手中抢走了AdMob。因为他们不希望我们收购AdMob。”
谷歌随后对苹果做出反击。谷歌副总裁维克·冈多特拉(Vic Gundotra)本周四谈到
苹果iPhone,并称市场未来有可能只有一款手机和一款手机操作系统,而这样的未来是
“我们 |
|
N**t 发帖数: 1738 | 23 AdMob用iphone os的公开接口开发自己的sdk肯定搞不过无赖的iad.但是admob的广告和
其它家的广告早就超出
了简单的banner, 全屏,in-app交互式广告,video interstitial..都很常见. 乔布斯
那天演示的只有in-app游戏我不敢
肯定admob有.
针对用户,app, location, CTR....的target和优化, 广告商的竞价上位,甚至用于整
合多个广告网络的mediation
layer也早就有了。
树大好乘凉, 我想admob会活的好好的,最惨的是OpenFeint这种,让在iphone平台上有
点想法的第三方开发者寒
心啊。写个好游戏赚个一百万苹果没意见,要是搞个平台性质的东东,某天早上醒来已
经被苹果玩死了。下一
个被宰的小羊羔是谁?FourSquare? |
|
z*******n 发帖数: 1034 | 24 November 13, 2014 11:06 AM
Mark Sullivan
SAN FRANCISCO — Google ad man Jason Spero says mobile marketers are too
focused on getting customers to download and install apps, and not focused
enough helping them actually do stuff.
As the head of performance media at Google, Spero leads the search giant’s
strategy on mobile advertising.
“My fear is that we as an industry have over-indexed on app installs as the
goal, when what we need to focus on is the mobile consumer who wants to
solve real-world p... 阅读全帖 |
|
z****e 发帖数: 54598 | 25 有个指标叫做cpm还有cpc
这两个很容易就可以衡量出来到底广告投递得准不准,有效不有效了
这个东西也没啥好解释的,消费者是逐利的
如果用某家产品,不如另外其他家的
那他就会换,当然我相信adwords还是能比bing强的
但是其他就不好说了
mobile的话,android < ios
cloud的话,gce < aws
同样是用admob,ios上的cpc大概是android上cpc的5-6倍
cpm没观察过,admob是狗自家的东西,这个总做不得假吧?
难不成你的意思是admob针对ios做了优化?
gce的话,比aws贵
不过存在有好处,gce大打价格战,迫使aws跟着降价
所以aws用户都跟着受益不少
当然有各种解释,比如ios用户更有钱之类的,那这个其实没有多少人真的关心
我也相信这些解释是真的,但是没有太大意义
做得不好才需要解释,做得好解释啥
< |
|
w******s 发帖数: 16209 | 26 admod里有条约,一定时间45天,内不能和它人谈收购
结果这45天一过,3天内google就750m收购了admob
这里明显有违约的法律问题,
也就是说,在规定的45天内,和google的收购已经秘密进行了.
如果是公开的bid,自然是商业fight 而已
(苹果买admob,是在google进手机之后,同时,admob主要的都是在iphone上跑)
道理上苹果还是更站的住脚的. |
|
N**t 发帖数: 1738 | 27 Quattro好像就比AdMob小,业界第二,我感觉里子比AdMob差多了。
不过这个不重要,重要的是果果正式承认了in app ads的合法性,再也不用担心哪天被
禁了。就像狗狗买AdMob最大的意
义是正式承认了手机广告的重要性,大家不用担心手机广告只是热一时过两天就死。
在这之前,我一直认为in app ads的合法性是很成问题的,果果一分钱也分不到肯定不
爽,且不说还使得程序内容实时改
变,不受果果监管控制。两罪并罚果果随时可以开杀戒,这下好了,世界和谐了。 |
|
j****s 发帖数: 228 | 28 没iphone, admob根本火不起来,被goog买了后, admob的CEO自己还特别感谢jobs. 苹
果没买到admob, 现在这样搞一下很正常。 |
|
c******t 发帖数: 1017 | 29 据韩联社报道,韩国警方3日着手调查涉嫌收集位置信息的谷歌韩国,首尔地方警察厅
网络犯罪搜查队当天上午向位于首尔驿三洞的谷歌韩国办公室派遣调查小组,没收了该
公司非法收集位置信息的硬盘等电算资料。
韩国警方表示,查获谷歌移动广告子公司AdMob通过广告平台收集用户位置信息的
嫌疑,对于违反保护和利用位置信息法令的该嫌疑,正在搜集相关证据。
警方的有关人士表示,AdMob涉嫌在未获得用户同意的情况下通过广告平台收集位
置信息。需要分析没收的材料,才能知晓谷歌收集信息的机制和信息量等,在该分析之
后,将会传唤谷歌的有关人士。
据悉,在苹果手机传出跟踪门的情况下,谷歌也涉嫌利用Android智能手机截取无
线因特网(Wi-Fi)的名称、位置和信号强弱程度的信息,并传送到谷歌。
谷歌今年一月曾因涉嫌在首尔、釜山、仁川、京畿道等地拍摄街头景象,收集无线
因特网无线接入点(AP)的序列号,以及收集个人用户之间通信内容,接受过韩国警察的
调查. |
|
b*****d 发帖数: 61690 | 30 韩警方搜查谷歌办公室 调查其涉嫌收集用户信息
http://www.sina.com.cn 2011年05月03日15:25 新华网
新华网首尔5月3日电 (记者 姬新龙) 韩国首尔地方警察厅网络犯罪搜查组3日搜查
了谷歌公司在首尔的办公室,带走了该公司电脑硬盘等资料,以调查谷歌涉嫌非法收集
智能手机用户位置信息的相关情况。
据此间媒体报道,韩国警方表示,谷歌移动广告子公司AdMob涉嫌违反关于保护和
利用位置信息法令,未经用户许可擅自通过AdMob广告平台收集用户位置信息。警方将
通过分析查获的材料,掌握谷歌收集信息的机制和信息量等。
韩国首尔警方当天下午还搜查了同样涉嫌非法收集位置信息的韩国门户网站Daum公
司的办公室。
报道说,谷歌和Daum都涉嫌利用智能手机获取无线互联网个人用户的信息,并用于
开展广告活动。警方表示,在分析结果出来之后,将会传唤谷歌韩国和Daum的有关人士。
谷歌今年1月因涉嫌在韩国首尔、釜山、仁川、京畿道等地拍摄街头景象,收集Wi
-Fi无线网接入点的序列号和个人用户之间的通信内容,被韩国警方调查立案。 |
|
z****e 发帖数: 54598 | 31 话说,只要涉及金钱交易,就能看出backend系统有多水了
google现在youtube和admob不能同时link到同一个adsense
well,google说可以,however,实际上是不行
到处是complain,很明显,三个系统互相之间的integration做得非常糟糕
This is f**king bullshit
"Unfortunately if your AdSense account is currently connected to AdMob, you
cannot connect it to a YouTube channel. YouTube and AdSense are aware of
this issue, but there is no telling when there may be a fix." |
|
c******t 发帖数: 1017 | 32 据韩联社报道,韩国警方3日着手调查涉嫌收集位置信息的谷歌韩国,首尔地方警察厅
网络犯罪搜查队当天上午向位于首尔驿三洞的谷歌韩国办公室派遣调查小组,没收了该
公司非法收集位置信息的硬盘等电算资料。
韩国警方表示,查获谷歌移动广告子公司AdMob通过广告平台收集用户位置信息的
嫌疑,对于违反保护和利用位置信息法令的该嫌疑,正在搜集相关证据。
警方的有关人士表示,AdMob涉嫌在未获得用户同意的情况下通过广告平台收集位
置信息。需要分析没收的材料,才能知晓谷歌收集信息的机制和信息量等,在该分析之
后,将会传唤谷歌的有关人士。
据悉,在苹果手机传出跟踪门的情况下,谷歌也涉嫌利用Android智能手机截取无
线因特网(Wi-Fi)的名称、位置和信号强弱程度的信息,并传送到谷歌。
谷歌今年一月曾因涉嫌在首尔、釜山、仁川、京畿道等地拍摄街头景象,收集无线
因特网无线接入点(AP)的序列号,以及收集个人用户之间通信内容,接受过韩国警察的
调查. |
|
z****e 发帖数: 54598 | 33
不是刚有新闻说ios设备数量已经超过pc了么?
我说的数据是狗家自己提供的数据
都是admob给的
你打算否认什么?
否认admob吗? |
|
h***o 发帖数: 1494 | 34 谷歌旗下移动广告公司AdMob日前发布调查报告称,有28%的用户将平板电脑作为主要PC
使用。
AdMob在3月份对美国1430名平板电脑用户进行了调查,结果显示,28%的用户将平
板电脑作为主
要PC使用;59%的受访者在平板电脑上花费的时间超过了阅读书籍,52%的用户超过了在
收听无线电广播
上的时间,还有34%的用户超过了他们看电视的时间。
虽然平板电脑的第一应用就是上网服务,但是高达84%的受访者将游戏列为了平板
电脑应用首选,排
在第二的是搜索应用,比例为78%。74%的人将它作为邮件接发工具,46%的人用它来阅
读电子书。
根据调查,68%的受访者每天至少在平板电脑上花费一个小时的时间,但是很少人
使用3G机型。82%
的用户主要在家里使用平板电脑,只有11%的人表示会外出携带。大部分人都不愿意在
周末接触平板电
脑,这其中69%的人是在工作日时间使用平板电脑,62%的人则喜欢在下班后晚上使用。 |
|
i***0 发帖数: 8469 | 35 I wanted to connect on a 2 opportunities I'm working on. One is a role in
Menlo Park with Adsymptotic. I'm working with the founders from Google/
Admob/Yahoo and backed by Sequoia/KP; well funded, and growing. I've helped
them staff a number of roles and looking for a hadoop expert to join the
team. Take a look, they're doing quite well.
I'm also working with the VPE of Mashlogic in Palo Alto and they're looking
for an Java/BigData engineer. They're growing, backed by NEA and Bessemer
Vent... 阅读全帖 |
|
P***a 发帖数: 4213 | 36 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
发信人: wawabaobao (不要恋网), 信区: Apple
标 题: 关于 JailBreak 真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 00:30:02 2010, 美东)
我一直跟我认识的朋友说,不要 jail break ,
看见这个版上这么多人 热情的 jailbreak ,我还是好心的提醒大家一下 特别是非技
术人员,(本人以前从事技术 现在不做
了,但是功底还是有)
其实道理并不太复杂。
1. 大家都知道 电脑病毒,但是至于病毒要干什么,很多人都认为是 牛人写的好玩的
。jailbreak 很多人也一样觉得是 牛人
写给大家 免费午餐, 好像真的是那些人说的,就是为了比划谁厉害。 但是,你觉得
那么牛的人真的是吃饱了撑的吗?怎么
就没听说 bill gates 写个免费的 windows 让大家玩? 所以这个里面肯定是有猫腻
的,我在第一代iphone 破解后,就自
己作了个网络的 小笼子,然后白iphone 连上去,故意到 BOA 的网站点了几下,然后
scan 所有的 packets, 开始... 阅读全帖 |
|
d********f 发帖数: 43471 | 37 【 以下文字转载自 Apple 讨论区 】
发信人: wawabaobao (不要恋网), 信区: Apple
标 题: 关于 JailBreak 真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 00:30:02 2010, 美东)
我一直跟我认识的朋友说,不要 jail break ,
看见这个版上这么多人 热情的 jailbreak ,我还是好心的提醒大家一下 特别是非技
术人员,(本人以前从事技术 现在不做
了,但是功底还是有)
其实道理并不太复杂。
1. 大家都知道 电脑病毒,但是至于病毒要干什么,很多人都认为是 牛人写的好玩的
。jailbreak 很多人也一样觉得是 牛人
写给大家 免费午餐, 好像真的是那些人说的,就是为了比划谁厉害。 但是,你觉得
那么牛的人真的是吃饱了撑的吗?怎么
就没听说 bill gates 写个免费的 windows 让大家玩? 所以这个里面肯定是有猫腻
的,我在第一代iphone 破解后,就自
己作了个网络的 小笼子,然后白iphone 连上去,故意到 BOA 的网站点了几下,然后
scan 所有的 packets, 开始... 阅读全帖 |
|
|
|
a***y 发帖数: 19743 | 40 是AdMob的竞争者。
据说是花了2.7亿美元。
Google买AdMob花了7.5亿。 |
|
a***y 发帖数: 19743 | 41 yes way better than AdMob or Ads by Google.
but Google may not be able to buy AdMob eventually. |
|
N**t 发帖数: 1738 | 42 这个你说错了,AdMob从文字,图像到录像片段,in-app全屏交互式广告通通都有,史
蒂夫演示的那些功能AdMob今天都已经有了。 |
|
Q*K 发帖数: 3464 | 43 FTC shouldn't have approved the Admob deal
Google+Admob = almost killed mobile ads competition
Apple may have big plan to enter search ads space
you never know. that may explain why Google opened fires on Apple |
|
l******o 发帖数: 2649 | 44 FTC is stupid.
iAd is only for iDevices.
it's not a real competitor against google admob on all other devices.
the merger should never have been approved. if not approved, Admob can still
sell keyword ads on iOS. |
|
I****r 发帖数: 795 | 45 做app的想必时时刻刻都在关注自己的app有没有人下载,我在admob上看到了怎么做
app download tracker,以前以为这样获取用户信息apple不愿意,看来他是不管了。
各位作app的,可以自己去看看.把admob的server换成自己的就是了,在做个简单的
service,或者php就好了。 |
|
w********o 发帖数: 1231 | 46 我一直跟我认识的朋友说,不要 jail break ,
看见这个版上这么多人 热情的 jailbreak ,我还是好心的提醒大家一下 特别是非技
术人员,(本人以前从事技术 现在不做
了,但是功底还是有)
其实道理并不太复杂。
1. 大家都知道 电脑病毒,但是至于病毒要干什么,很多人都认为是 牛人写的好玩的
。jailbreak 很多人也一样觉得是 牛人
写给大家 免费午餐, 好像真的是那些人说的,就是为了比划谁厉害。 但是,你觉得
那么牛的人真的是吃饱了撑的吗?怎么
就没听说 bill gates 写个免费的 windows 让大家玩? 所以这个里面肯定是有猫腻
的,我在第一代iphone 破解后,就自
己作了个网络的 小笼子,然后白iphone 连上去,故意到 BOA 的网站点了几下,然后
scan 所有的 packets, 开始几天什么
都没有看到,我当时还想,这帮人真得作雷锋了,白送给大家破解了,还好我不甘心,
等到第三个礼拜,终于露馅了,看到
有 UDP 的 packets' 出去了,加密的,看不到内容。而且是好几个 IP 不断的跳. 简
单点说, 这个 jailbre... 阅读全帖 |
|