w****j
发帖数: 5581 | 1 汉书 卷55 卫青霍去病传第二十五
去病侯三岁，元狩二年春为票骑将军，将万骑出陇西，有功。上曰：“票骑将军率戎士
逾乌，讨脩濮，涉狐奴，历五王国，辎重人众摄詟者弗取，几获单于子。转战六日，过
焉支山千有余里，合短兵，鏖皋兰下，杀折兰王，斩卢侯王，锐悍者诛，全甲获丑，执
浑邪王子及相国、都尉，捷首虏八千九百六十级，收休屠祭天金人，师率减什七，益封
去病二千二百户。”
Note: 师率减什七 |
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f**d
发帖数: 2494 | 5 参见风起陇西，诸葛亮就是起一个提纲挈领的作用，其实有人专门搞R&D。 |
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x***k
发帖数: 20754 | 6 这个是胡乱攀的亲戚了，再说李阳冰是族叔，你辈分搞错了。李阳冰是赵郡李氏，这么
说来李白是山东人了，可他自己又说是陇西李氏，凉武昭王之后，又说隋末窜谪，这完
全是打马虎眼了。所以除非神龙是神功之误，李白肯定是老外。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 7 > 在《草堂集序》中说：“李白，字太白，陇西成纪人，凉武昭王九世孙。蝉联组，世
为显著。
> 中叶非罪，谪居条支，易姓与名。然自究蝉至舜，五世为庶，累世不大曜，亦可叹焉
。神龙
> 之始，逃归于蜀，复指李树而生伯阳。惊姜之夕，长庚入梦，故生而名白，以太白字
之。世
> 称太白之精，得之矣! ”
住了上百年？很可能有突厥或其它（蒙古人种和西方人种混合的）部族的血统。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 8 所谓赵郡李氏，扶风马氏，范阳祖氏，清河张氏，博陵崔氏等等指的是郡望，与籍贯风
马牛不相及。
李白所说的陇西李氏，凉武昭王之后不过说的是他的家族的来源，与籍贯毫不相干。
记得以前有个啥苏三非要说中国人是油苔人的后代。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 9 李市民这个鲜卑仔子还说是陇西李氏呢
这些都是扯淡 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 百度给的那个街亭地址是错的。按照那个的话，分明是个腹地，没有多大战略意义。所
以，我老查了一下中国历史地图册，街亭标的地方和百度那个差的八竿子远呢。这样一
下子全清楚了。
关中到陇右也不是说去就去的。有两条主要的道路。看一下google地图很明显。第一条
就是传统上的沿渭水从陈仓到天水。第二条就是翻过高峻的六盘山，大约在现在甘肃的甘水县一带。走第二条要绕个很大的圈子，但是历来攻陇西基本上都这么走，因
为即使最笨的人也会想到堵第一条路，也容易堵。可参考刘秀攻隗嚣的例子。
诸葛亮忙着攻取三郡，要消化胜利果实，所以要把从关中来的魏援军堵住。马谡等就被
千里迢迢派到街亭那个犄角旮旯。还给马谡派了N多大将,显然是要他分兵把口.
历史地图册上的街亭，正好当住这第二条路，重要性比百度那个不可同日而语。如果是
百度那个街亭，问题就太多了，首先如前所说，敌人完全可以不从这个街亭走；其次那
个大路很宽，马谡再弱智，很难想象他故意让开大路让敌人通过吧。
看地图,即使在第二条路,街亭那个方向也不是主要大路方向。张合选择街亭这个方向很
可能也是看准了马谡的薄弱点。这里是黄土高原，沟壑纵横，周围各种小路很多，马谡 |
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x*******n
发帖数: 969 | 11 失街亭本非战略失误，该检讨的是诸葛丞相的方案，几次都出现大的纰漏。
的甘水县一带。
走第二条要绕个很大的圈子，但是历来攻陇西基本上都这么走，因 |
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s*****n
发帖数: 350 | 12 武侯根本没想急功。
他的战略构思是先拿下陇西这块肥肉，
慢慢消化，壮大自己，逐步蚕食曹魏。
可惜六出祁山都没搞定。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 13 问个问题。现在的黄土高原在三国的时候就沟壑纵横了？
的甘水县一带。走第二条要绕个很大的圈子，但是历来攻陇西基本上都这么走，因 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 嗯，没想到你居然把问题扩大化了，这样就更复杂了。
俺先简单的从大的方面说几点。
1 南北朝和隋唐初期应该算是骑兵特别是重骑兵的最高峰。宋朝单说。明朝的骑兵一直
不弱。
2 马不是什么地方都可以养的，也不是什么马都能做军马。要不也不会有北马南船的说
法。
3 农耕民族养马还需要考虑一个成本问题，一个是挤占农田的成本，一个是训练合格骑
兵的成本。
所以，一般来说，很少有农耕民族在和平时期，在自己腹地养一支大规模骑兵的。汉朝
是靠的所谓边
塞良家子。
现在来说宋的问题。唐的民族政策导致陇西这个中国传统的产马地（汉唐的骑兵大部分
都是从这儿征
召来的）全面少数民族化，而宋初期对党项的民族政策有失误，又激起了党项的反叛，
从而失去了这
片马场。
在华北，由于石敬瑭送掉了燕云十六州，所以北宋初建就面临了一个非常不利的战略态
势。不像过去
的传统王朝可以依靠长城防线，宋必须在华北平原上以步克骑。再加上契丹的强盛和燕
京这样一座坚
城，宋想北伐灭辽几乎是没可能的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 扯
陇西李氏是瞎编的，本来就是归化的鲜卑
李市民玄武门之后亲吻李渊的乳头，这可不是奶奶教育的 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
minotaur (牛头怪) 于 (Sun Jun 6 11:13:48 2010, 美东) 提到:
百度给的那个街亭地址是错的。按照那个的话，分明是个腹地，没有多大战略意义。所
以，我老查了一下中国历史地图册，街亭标的地方和百度那个差的八竿子远呢。这样一
下子全清楚了。
关中到陇右也不是说去就去的。有两条主要的道路。看一下google地图很明显。第一条
就是传统上的沿渭水从陈仓到天水。第二条就是翻过高峻的六盘山，大约在现在甘肃的甘水县一带。走第二条要绕个很大的圈子，但是历来攻陇西基本上都这么走，因
为即使最笨的人也会想到堵第一条路，也容易堵。可参考刘秀攻隗嚣的例子。
诸葛亮忙着攻取三郡，要消化胜利果实，所以要把从关中来的魏援军堵住。马谡等就被
千里迢迢派到街亭那个犄角旮旯。还给马谡派了N多大将,显然是要他分兵把口.
历史地图册上的街亭，正好当住这第二条路，重要性比百度那个不可同日而语。如果是
百度那个街亭，问题就太多了，首先如前所说，敌人完全可以不从这个街亭走；其次那
个大路很宽，马谡再弱智， |
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F********l
发帖数: 208 | 17 不出武功是司马懿犯傻，没看出诸葛亮想占领北原，截断陇西，没有郭淮，那次他就完
了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 18 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 ft，人家这个出身不是这个意思。
李家是陇西军事贵族集团的代表，天生背后就有一个团队的。老毛算是白手起家，团队
都是自己建设起来的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 ft，陇西李家就是骑兵起家的。
老柴家有马？
你知道北宋马政为什么办不下去？为什么王安石要搞保马法？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 21 什么骑兵起家
一共才几千个
不然你以为老李向突厥低头为了什么
ft，陇西李家就是骑兵起家的。
老柴家有马？
你知道北宋马政为什么办不下去？为什么王安石要搞保马法？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 陇西军功集团几百年在北朝的积淀你不算了？
你前面不是说李二最强嘛，我也不喜欢搞这个排名，第一集团的都没法排，岳飞其实也
非常非常牛。
岳飞戚继光可能是练兵第一。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 23 抬杠就没劲了
我什么时候说李２最强
退一步说，就算说李２最强也没什么错
就象你说韩信最强一样，反正都有理
陇西军功集团几百年在北朝的积淀你不算了？
你前面不是说李二最强嘛，我也不喜欢搞这个排名，第一集团的都没法排，岳飞其实也
非常非常牛。
岳飞戚继光可能是练兵第一。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 24 汉文帝：汉匈互为兄弟 胡core：中美和谐双赢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 14:45:43 2011, 美东)
从汉匈关系看中美关系，相似之处太多了。怎么看都觉得是一个模子里面倒出来的两个
像，只不过有先有后罢了。
以和为主、战为辅的汉匈关系 vs. 同舟共济，斗而不破的中美关系
文帝下诏谴责匈奴入侵破坏合约 vs. 中国政府谴责美舰队撞击我军机，售台武器，违背建交声明
华而不实的汉匈和亲 vs. 表里不一的中美战略协作伙伴关系
匈奴喜欢汉朝的金帛、絮缯、酒米 vs. 美国喜爱中国购买美国债券，喜欢中国的各种工业品和美食
汉将、汉民投降匈奴，做汉奸 vs. 买办出逃美国，ABC做卖国贼
匈奴驯养牲畜的方法及畜产品的加工技术，还有胡乐、胡舞等被引入中原，汉朝学习匈奴建立骑兵
vs. 中国引进美国的科学技术，还有欧美大片、蹦迪，中国学习美国建立信息化部队
汉朝经过休养生息，国力赶上匈奴 vs. 中国经过休养生息，制造业首次超过美国，居世界第一。
汉文帝时代人口1400... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 你真成，看来你确实啥都不知道，你到底看过三国志原文没有？荀彧传有这段？这是注
的好不好同学？而且凡杀男女××万，坑杀××万，你知道出处在哪儿不？出自曹瞒传
。我晕了，到历史板块这么个扫盲法真得累吐血了得。还有，你真是中国学的中文？一
个字用在什么地方都是一个意思？屠宛是啥意思？皆屠之能和屠宛一个意思？为啥要屠
陇西，屠咸阳？你到底懂不懂字义呀。我晕了.......知道注啥意思？我靠了，真是扫
盲工作任重道远呀....... |
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k**o
发帖数: 15334 | 26 可能会被断粮道吧，而且兵力不足以与张颌决战。马谡的作用是拖住张颌，让诸葛有时
间拿下三郡，做好准备迎战张颌。结果马谡没拖住，诸葛这边还在攻陇西，不可能再去
冒险与张颌决战。只有退兵。 |
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h******i
发帖数: 5700 | 28 一个陇西，一个赵郡，确实是差之毫厘了
不过要说两人是亲戚也并无不妥，始祖都是李昙。
昙生崇/玑，崇生瑶，瑶生信；玑生牧。故李信该叫李牧堂叔才是：） |
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s*****e
发帖数: 21415 | 30 扯么？
陇西李氏后来还当了皇帝呢。就是唐朝。
回去多读点书 |
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g***j
发帖数: 40861 | 31 从百度转的：
秦始皇嬴政
“以秦昭王四十八年正月生於邯郸。及生，名为政，姓赵氏。”
——《史记秦始皇本纪》
【无异象发生 开了好头却无人继承】
汉高祖刘邦
“高祖，沛丰邑中阳里人，姓刘氏，字季。父曰太公，母曰刘媪。其
先刘媪尝息大泽之陂，梦与神遇。是时雷电晦冥，太公往视，则见蛟
龙於其上。已而有身，遂产高祖。”
——《史记高祖本纪》
【刘邦是其母与蛟龙神交而产。其父还成为了见证人，“真龙天子”
一说，可谓言之凿凿，看过圣经的朋友应该能发现刘邦和耶稣有点相
像吧！ 二人的人间之父都有顶高贵无比的“绿帽子”。】
光武帝刘秀
“世祖光武皇帝讳秀，字文叔，南阳蔡阳人，高祖九世之孙也，出自
景帝生长沙定王发。发生舂陵节侯买，买生郁林太守外，外生巨鹿都
尉回，回生南顿令钦，钦生光武。光武... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (雨过天晴) 于 h 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
既然说了霍去病，也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
小时候看《上下五千年》， 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
头，结果箭没入石头，被敌人俘虏了还只身夺马脱狱，拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻，
后人还有诗曰：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”，等等等等，反正就是个武力
超高的英雄。
《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪，没有写李广的结局。
回过头来详细看看历史，不得不说，李广的故事是个悲剧，但也是个必然的悲剧。
李广，秦朝名将李信之后，将门世家 （又是个富二代！我靠！），从汉文帝年代结发
从军（15岁左右？），汉景帝七国之乱时，李广平乱有功，但因私受將印，未能封侯。
到汉武帝年代，名声早成，每次对匈奴重大作战都有李广身影， 直到自杀。李广一生
对匈奴大小交战七十余次，虽然次数多，但是能摆上台面的胜仗实在太少。到后来，有
很多人以为李广走霉... 阅读全帖 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 33
刘备和诸葛亮两人都是识时务者，这没问题。诸葛亮的痛苦，其实是刘备从来没有放手
让他干。刘备一死，诸葛亮就专擅了。
六出祁山不能说是诸葛亮穷兵黩武。事实上蜀夺得汉中之后，蜀魏在陇西陇右地区一直
争夺激烈，客观上说魏在该地还一度处于劣势，由于马超的缘故，蜀在该地经常是一呼
百应，叛乱此起彼伏。马超的早逝，对诸葛亮来说，绝对比张飞的死更让他痛心。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 34 马伯庸的<风起陇西>不错,
诸葛亮用阴谋谋害了另外一个托孤重臣--李严,
扫清了自己的政敌 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 这个观点有正确的地方，但论证过程我不同意，甘肃人不呆不傻，为什么考试比不过江
南人呢？
科举制主要是导致了世家的衰落，而由于李唐的陇西背景（江南世家多依附南朝，而河
北世家多依附北齐），所以这一衰落在唐朝就比较具体的表现为甘陕地区人才的逐步凋
零。但需要注意的是，同时期其他地区的世家都在衰落，比如闻喜裴氏，清河崔氏等，
也就是说科举制的兴起并不代表甘陕衰落的必然性。
科举作为一种标准化考试，教育和经济的关联性更加紧密，那么从李唐开始，关中地区
水土流失的恶果进一步暴露，中国的经济中心逐步向东南转移，这才是科举之后，北人
不如南的深层次原因。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 36 不久秦国击败六国联军，回师讨伐义渠，后元十一年（前314年），夺取其二十五城。
秦武王元年（前310年），义渠乘丧谋叛，被秦军再次击败。武王死后，秦昭王年幼继
位，秦国一度内乱，义渠乘机重新崛起，秦昭王之母宣太后不得不委身相许义渠王，与
其长期同居，并为其生二子（《史記·卷110·匈奴列傳》）。秦昭王三十五年（前272
年），宣太后诱杀义渠王于甘泉宫，秦国随即出兵灭义渠，将义渠逐出黄河以南地区，
在其地设置了陇西、北地、上郡三郡，并在边境开始修建长城。
秦王太后和外族王同居，还生了两个娃，最后还奸杀了义渠王，不知道生的两个娃是不
是也被和谐了？
秦宣太后不是一般的女人啊，貌似比武则天还牛叉 |
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y****g
发帖数: 33 | 37 电影名叫《中华英雄》大致情节是这样：
1、出身世家的冉闵从小就高大英俊，勇武过人。后五胡乱华，青梅竹马的情人上官婉儿被羯子掳掠去，被石虎看上誓死不从，先奸后吃。
2、冉闵身负国耻家仇，忍辱负重，高举义旗，手执方天画戟，胯下朱龙宝马，帅将士齐呼“FREEDOM！，最终屠灭羯胡挽救中华。
3、慕容鲜卑本是冉闵的同盟军，后背信弃义偷袭冉魏。冉闵帅汉族甲士会战慕容恪，十战十捷，一汉奸叫做中行说的献计连环马阵，冉闵被困，本可脱身，坚决不离开汉家军士，最后被慕容小人生擒。不料，被慕容恪妹妹，高贵的鲜卑公主慕容伊云看上，献身，怀孕，生下小冉闵。冉闵坚决不投降，大骂慕容帅哥“天下大乱，尔夷狄禽兽之类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将军，杀了汉奸中行说，带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份，也给小冉闵改姓李，就是后来李唐王朝的直系祖先。
演员表：
冉 闵（成年）－－金城武
冉闵（幼年）－－Lucas Chen（也就是 lucas 谢）
上官婉儿（成年）－－章子怡
上官婉儿（幼年）－－林妙可
冉闵福父亲冉瞻－－周润发
石 虎－－赵本山
中行说－－小沈阳
慕容恪－... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 政治不正确，鹿鼎记里喇嘛都给和谐成“他们”了。
婉儿被羯子掳掠去，被石虎看上誓死不从，先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM！，最终屠灭羯胡挽救中华。
，十战十捷，一汉奸叫做中行说的献计连环马阵，冉闵被困，本可脱身，坚决不离开汉
家军士，最后被慕容小人生擒。不料，被慕容恪妹妹，高贵的鲜卑公主慕容伊云看上，
献身，怀孕，生下小冉闵。冉闵坚决不投降，大骂慕容帅哥“天下大乱，尔夷狄禽兽之
类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军，杀了汉奸中行说，带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份，也给小冉闵改姓李，
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 39 你这需要给好莱坞付版权费了吧？
婉儿被羯子掳掠去，被石虎看上誓死不从，先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM！，最终屠灭羯胡挽救中华。
，十战十捷，一汉奸叫做中行说的献计连环马阵，冉闵被困，本可脱身，坚决不离开汉
家军士，最后被慕容小人生擒。不料，被慕容恪妹妹，高贵的鲜卑公主慕容伊云看上，
献身，怀孕，生下小冉闵。冉闵坚决不投降，大骂慕容帅哥“天下大乱，尔夷狄禽兽之
类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军，杀了汉奸中行说，带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份，也给小冉闵改姓李，
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 40 拜托 宣扬大汉主义为什么找一个倭杂当主角??
婉儿被羯子掳掠去，被石虎看上誓死不从，先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM！，最终屠灭羯胡挽救中华。
，十战十捷，一汉奸叫做中行说的献计连环马阵，冉闵被困，本可脱身，坚决不离开汉
家军士，最后被慕容小人生擒。不料，被慕容恪妹妹，高贵的鲜卑公主慕容伊云看上，
献身，怀孕，生下小冉闵。冉闵坚决不投降，大骂慕容帅哥“天下大乱，尔夷狄禽兽之
类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军，杀了汉奸中行说，带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份，也给小冉闵改姓李，
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 41 金城武不行，如果要粗野版的让胡军上，如果要帅版的让冯绍峰上。
婉儿被羯子掳掠去，被石虎看上誓死不从，先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM！，最终屠灭羯胡挽救中华。
，十战十捷，一汉奸叫做中行说的献计连环马阵，冉闵被困，本可脱身，坚决不离开汉
家军士，最后被慕容小人生擒。不料，被慕容恪妹妹，高贵的鲜卑公主慕容伊云看上，
献身，怀孕，生下小冉闵。冉闵坚决不投降，大骂慕容帅哥“天下大乱，尔夷狄禽兽之
类犹称帝，况我中土英雄，何为不得称帝邪！”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军，杀了汉奸中行说，带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份，也给小冉闵改姓李，
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 42 中国历史几千年来，基本上就是豪门贵族集团和士大夫阶层轮流掌权。在汉朝的时候，官员主要来源于豪门贵族集团，所以名门士族和勋戚集团的斗争尤为激烈，曹操为了巩固皇权则试图拉拢寒门削弱士族，最终在曹丕的时候重新回到了士族政治的老路上来了。南北朝则比较特殊，士族南渡以后牢牢控制中央政权，皇权犹如傀儡，代表人物有王导，有王与马共天下的典故。在隋唐，仍然如此，皇室都要附宗于陇西李氏。科举制度实行以后，寒门士大夫阶层逐渐进入政治舞台。
由于五代时期士族的势力受到了严重的削弱，加上宋代科举制度的完善，使得文化考试成了做官的唯一合法途径。士大夫阶层也就完全压倒了豪门贵族集团。明朝初期，以勋臣功戚为代表的贵族集团还能与士大夫文官集团相抗衡，到了中后期就被文官集团完全把持住朝政了。到了清朝，满洲贵族牢牢把握政权，直到清朝末年，以曾国藩李鸿章为代表的汉族士大夫阶层在地方掌握了实权，所谓东南互保更是清政府分崩离析的前兆。民国时满洲贵族集团被彻底赶出政治舞台，取而代之的是新的贵族豪门四大家族。
本朝开国初期，政治上被开国功臣所把持。太祖通过历次政治斗争，削弱了开国功臣的权力，扶持了很多新兴的寒门力量，比如华国锋，王... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 43 李白和李渊家是不是同为陇西李,如果是,李白算不算也是皇族边缘了? |
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h****g
发帖数: 312 | 44 太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民，高祖次子也。母曰太穆皇后窦氏。生而不惊。方四岁
，有书生谒高祖曰：“公在相法，贵人也，然必有贵子。”及见太宗，曰：“龙凤之姿
，天日之表，其年几冠，必能济世安民。”书生巳辞去，高祖惧其语泄，使人追杀之，
而不知其所往，因以为神。乃采其语，名之曰世民。知
大业大业中，突厥围炀帝雁门，炀帝从围中以木系诏书，投汾水而下，募兵赴援。太宗
时年十六，往应募，隶将军云定兴，谓定兴曰：“虐敢围吾天子者，以为无援故也。今
宜先后吾军为数十里，使其昼见旌旗，夜闻钲鼓，以为大至，则可不击而走之。不然，
知我虚实，则胜败未可知也。”定兴从之。军至崞县，突厥候骑见其军来不绝，果驰告
始毕可汗曰：“救兵大至矣！”遂引去。高祖击历山飞，陷其围中，太宗轻骑取之而出
，遂奋击，大破之。斋
太宗太宗为人聪明英武，有大志，而能屈节下士。时天下已乱，盗贼起，知隋必亡，乃
推财养士，结纳豪杰。长孙顺德、刘弘基等，皆因事亡命，匿之。又与晋阳令刘文静尤
善，文静坐李密事系狱，太宗夜就狱中见之，与图大事。时百姓避贼多入城，城中几万
人，文静为令久，知其豪杰，因共部署。计已定，乃因裴寂告高祖。高祖初不许... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 45 一个我以前的老帖：
司马迁修史记的史料依据
先重申一下秦烧书的具体内容：
1)史纪：除了史官所藏秦国史记以外，别国史记一概烧毁；
2)诗书：除了博士官所藏图书，私人所藏儒家经典和诸子书一概送官府烧毁。
这些是史学界的共识，根本没有任何疑议。这里重申一下，诗书和史纪是不同的。诗指
的是音乐伴奏的歌辞；书指的是公文档案格式，包括会盟的盟誓，出兵的宣誓，分封诸
侯任命官吏的册命，君臣重要言论和对臣下的诰戒与赏赐，一些历史重要大事等等。诗
书对儒生比较重要，因为这东西对找工作很有用; 顺便说一下秦汉之时儒生之所以喜欢
分封制，也是因为那样的话工作岗位多。因为实用的原因，诗书和史纪完全不同，在民
间多有收藏，这也是为啥诗书经过秦皇和项羽两把火仍然没有烧绝的原因。
但是史纪，也就是官方史料，和诗书不同，这种档案性的资料,因为卷帙浩繁, 没有人
有这个精力或者财力抄录一个副本。西周档案工作非常细致，以至用到大量人手，这也
是周礼所规定的，这方面有很多论文，不详述。另外也可参见史纪里面的"天子无戏言"
的故事，可以想见记述的详细。
杨宽<战国史>里面也说：诗书和先秦百家,"民间多有收藏，秦不能尽烧,后... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 46 元勰的墓铭志
魏故使持节侍中假黄钺都督中外诸军事」太师领司徒公彭城武宣王墓志铭」王讳勰，字
彦和，司州河南洛阳光睦里人也。」显祖献文皇帝之第六子，」高祖孝文皇帝之弟。仕
历侍中已下至太师。」十七除官。永平元年岁在戊子，春秋卅六，九」月十九日己亥薨
。追赠使持节侍中假黄钺」都督中外诸军事太师领司徒公，谥曰武宣」王。其年十一月
六日窆于长陵北山。其辞曰：」承乾体极，胄皇绪圣，睿明夙跻，含仁履敬。德」冠宗
英，器高时令，铉教孔脩，端风丕映。流恩冀北，申威南郢，遵彼止逊，挹此崇盛。华
衮素」心，蠲烦息竞，志栖事外，颐道养性。寿乖与善，」福舛必庆，隆勋短世，远情
促命。遗惠被民，馀」芳在咏。」太妃长乐潘氏，祖猛，青州治中东莱广川妃陇西李氏
，祖宝，仪同三司炖煌宣公。」二郡太守父弥，平原乐安二郡太守父冲，司空清渊文穆
公。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 47 西北军几千人打关东的几万还是没啥问题，几十万被击溃是烂了点。
西凉，陇西一代兵力一直很强，历史上被打败的时候比较少。 |
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I**a
发帖数: 45 | 48 高欢为什么那么轻松建国,因为他是渤海高氏,得到清河崔氏,范阳卢氏为首的山東士族
一致拥护.
杨坚凭什么轻松篡位,因为它是弘农杨氏.得到关陇集团的认可.
李渊出生平步青云,为什么一扯旗应者云集,因为他是宇文泰帐下李虎之后.关陇集团元老
研究南北朝和隋唐不研究士族,贵族?那你在关心什么?看热闹?
汝南周氏是南北朝士族?好像不搭嘎
南北朝顶级士族大多起于山东(不是现在的山东省),清河崔氏,范阳卢氏,渤海高氏,陈留
谢氏,谯国桓氏,还有两个另类的太原王氏,荣阳郑氏.
淝水之后,谯国桓氏桓玄称帝失败之后,时人谓崔盧王谢.东晋灭亡,谢桓失国,时人又谓崔
盧郑王.
另外有关陇集团,一般来说品德名望不如士族,但隋唐以后权势过之.包括陇西李氏,赵郡
李氏,弘农杨氏,河东薛氏,刘秀之后鲜卑独孤氏等.
李世民奠定盛唐后,天下人还是崇拜崔盧郑王,轻视李薛,为了拔高关陇集团,李世民又规定
五姓:李崔盧郑王.
崔浩死了之后,南北朝隋唐基本上就这几家人在玩. |
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r****p
发帖数: 1854 | 49 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 04
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:55:54 2012, 美东)
这样的一个任免实在是有些意外，御史和太守的官阶品秩序相当，但前者是京官自然比
个外州太守要尊贵显赫一些。元禧不禁问道：“善长兄，是不是你又犯了牛脾气，得罪
了哪位勋贵？”
郦道元微微一笑， 说：“王爷误会了，其实这次我是自己要求放外任去南阳郡的。彭
城王也挽留了在下好久，见我心意已决才勉强应允的。”
看见元禧还在疑惑， 郦道元拿出厚厚的几卷书稿呈上说：“王爷请看。”
元禧打开第一卷， 看见上面写着：“《易》称天以一生水，故气微于北方，而为物之
先也。《玄中记》曰：天下之多者水也，浮天载地，高下无所不至，万物无所不润……
”他心中一震，转而大喜，站起来紧紧地握着郦道元的双手说：“善长兄，你花费十数
年心血的《水经注》终于大功告成了？难得你还记当年你我有约，书成之后我要第一个
拜读！”
郦道元哈哈一笑，说：“天地之大，山川河流数以万计，这十年来，... 阅读全帖 |
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