w*******s
发帖数: 3417 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 毛主席说："能速胜则速胜，不能速胜则缓胜”表明老毛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 22:04:14 2011, 美东)
表明老毛骨子里面还是想速胜的， 指导思想不端正， 朝鲜战争这仗就很难打啊
朝鲜战争后， 老毛畏美如鼠，竟然异想天开想打金门以前提前通知美帝， 简直是搞笑 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 毛主席说："能速胜则速胜，不能速胜则缓胜”表明老毛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 22:04:14 2011, 美东)
表明老毛骨子里面还是想速胜的， 指导思想不端正， 朝鲜战争这仗就很难打啊
朝鲜战争后， 老毛畏美如鼠，竟然异想天开想打金门以前提前通知美帝， 简直是搞笑 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 3 表明老毛骨子里面还是想速胜的， 指导思想不端正， 朝鲜战争这仗就很难打啊
朝鲜战争后， 老毛畏美如鼠，竟然异想天开想打金门以前提前通知美帝， 简直是搞笑 |
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l*****y
发帖数: 14 | 4 １９９９／１２／０３
许银川象棋让九子速胜聂卫平
聂棋圣连称不可思议表示绝对不服气
本报讯 由广州日报报业集团和广州志行电脑围棋公司联合主办的“手谈茶吧杯”聂
卫平许银川互让九子对抗赛前晚在新落成的本报印务中心举行，结果许银川象棋让九子获
胜，聂卫平围棋让九子奏凯。
由本报策划组织的这场别开生面的比赛吸引了上千棋迷前往本报印务中心观战，广东
省棋队领队、总教练陈志刚六段的精彩讲解更使比赛锦上添花。广大棋迷的注意力和两位
对弈者一样，都放在象棋让九子上。
聂卫平和许银川的比赛安排在本报印务中心四楼特设的对局室中进行，双方商定的规
则是：围棋赛与象棋赛同时进行，每方限时为３０分钟。双方对这场比赛十分重视，均把
精力集中在象棋让九子赛上，许银川充分显示了自己超一流棋手的实力，把自称“世界上
无人能让我双马”的聂棋圣杀得狼狈不堪，不到一小时便逼聂圣认输。聂卫平象棋一认输
，许银川围棋亦马上认输，因为聂卫平已生擒对方一条黑龙，另一块黑棋尚在狼狈逃窜，
以许银川的棋力，恐难逃灭顶之灾，加上真正关键的象棋让九子已获胜，因此在围棋赛上
再纠缠下去已无实际意义。
赛后许银川对聂卫平说：“象棋让九子，如果 |
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E******d
发帖数: 3514 | 5 西里奇没当年那么厉害，纳豆如果不伤，他最多五五开。
不过老费要速胜棒棒是真
[在 furthermore (找啊找啊找) 的大作中提到：]
:西里奇已经确定进入14美网bug模式，今天轻松干掉奶粉寄予厚望的爱的萌。以逸待劳
:。如果老费明天玩火或者找不到状态，即使拿下棒子也会输决赛 |
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s********n
发帖数: 1540 | 8 （一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来，坚
持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的过程
究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战，但
是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利
？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解
决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的。某
些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议论究
竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数人所
了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展还没有完全暴
露其固有的性质，还没有将其面貌鲜明地摆在人们之前，使人们无从看出其整个的趋势
和前途，因而无从决定自己的整套的方针和做法。现在好了，抗战十个月... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 53 | 9 毛主席，你不服是不行的。给没仔细看书的人回顾一下伟大的民族英雄毛主席。
论持久战
（一九三八年五月）
这是毛泽东一九三八年五月二十六日至六月三日在延安抗日战争研究会的讲演。
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来
，坚持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史
上是空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难
、为着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的
过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战
，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后
胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没
有解决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的
。某些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议
论究竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数
人所了解。一半因为我们的宣传解释工作还... 阅读全帖 |
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s****g
发帖数: 1795 | 10 老毛73年前发的帖子，大家温习一下。
里面说了为什么皇军没有韬光养晦
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来，坚
持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的过程
究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战，但
是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利
？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解
决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的。某
些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议论究
竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数人所
了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展还没有完全暴
露其固有的性质，还没有将其面貌鲜明地摆在人们之前，使人们无从看出其整个的... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 11 论持久战
（一九三八年五月）
* 这是毛泽东一九三八年五月二十六日至六月三日在延安抗日战争研究会的讲演。
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来
，坚持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史
上是空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难
、为着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的
过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战
，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后
胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没
有解决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的
。某些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议
论究竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数
人所了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展还没有完
全暴露其固有的性质，还没有将... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 12 这个战役不是彭决定要打，而是毛给他派了数量众多装备更好的新部队，他必须要打。
不打他就完蛋，因为这是既定战略决定的。如果只有原有部队，他想打也打不起来，
ridgway同学正撵着他屁股，回不了身。事实上5次战役发起时，4次战役尚未结束，所
以发起得非常仓促。仓促发起的原因，一是ridgway冲上来了，二是准备进攻的部队已
经开始饿饭了，后勤跟不上。
说毛逼着他打，是因为毛仍然想速胜。尽管毛说了能速胜就速胜，不能速胜就长期的话，但立足点还是速胜。所以是毛出了题目，彭当然就得写文章。彭自己经过战地观察，是主张除非装备、后勤有大的改观，只能长期耗的。 |
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D**g
发帖数: 739 | 13 老毛的论持久战从5月26日讲到6月3日，深入浅出，通俗易懂，比蒋的文夹白有用的多。
看看老毛开篇怎么说的：“很多人都说持久战，但是为什么是持久战？怎样进行持久战
？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不
是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解决的。”
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来
，坚持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史
上是空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难
、为着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的
过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战
，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后
胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没
有解决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的
。某些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 520 | 14 我说些个人对南北战争和普法战争的了解。
按照美国军事史专家Bevin Alexander 的说法：
从拿破仑战争结束到南北战争爆发，随着远程单发步枪的技术改进和广泛使用，战争的
状况发生了根本变化。因为步枪杀伤力突飞猛进，而同时期的火炮威力尚不足以在步枪
射程外把防线轰开缺口，所以步兵的防御力被大大增强，正面直接进攻防御阵地将导致
极为惨重的伤亡。南北战争中每8 次进攻会有7 次失败。因此双方若以对方主力部队为
目标，强行直接进攻对方阵地，往往会在进攻方遭受巨大损失后，形成僵持局面。
Bevin Alexander 认为：
南北战争中，大多数政治家和军官都视敌人的主力部队为主要目标。只有少数军官，例
如他极为推崇的南军的Thomas Jonathan "Stonewall" Jackson ，以及北军的William
Tecumseh Sherman，能够理解避开敌军主力，打击敌人后方的重要意义。南北战争的
最终结果，本质上归结于Sherman 在1864年总统选举前成功攻占Atlanta ，以及他在此
之后的“向大海进军”战略对南方联盟战争意志的打击，而非旷日弥久和伤亡惨重的阵
地战... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 作为20世纪国际关系中对峙和冲突的一种特定形式，“冷战”至少具有两个学术界普遍
认可的特征：其一是具备浓厚的意识形态背景，即对立双方都把自身的制度和价值取向
作为一面旗帜，强调对方存在的非正义性，尽管意识形态本身未必就是他们各自对外政
策的终极目标；其二是表现为明显的全面同盟形式，即对立双方都是以形成某种政治、
军事的国际集团方式参与冷战的，而美国和苏联则分别成为这两大阵营的首领。亚洲的
冷战同样具有这两个特征，这在朝鲜战争中体现得尤为突出。
关于意识形态在冷战中的作用和地位，是国际历史学界长期讨论的题目之一，至于对冷
战（特别是亚洲冷战）中社会主义阵营内部关系的研究，学者们讨论较多的是大国之间
的关系，如中苏关系，而对于大国与小国之间关系的发展变化，则相对较少专门的研究
。本文选择的研究对象是朝鲜战争期间中国与朝鲜的关系，作为亚洲冷战中社会主义阵
营内部大国与小国的关系，这一案例无疑具有典型意义。
由于众所周知的原因，过去人们只知道中朝两国唇齿相依，患难与共，在战争中培养起
鲜血凝成的友谊，却不了解中朝高层之间也存在着重大的矛盾和分歧，而这些矛盾和分
歧及其解决方式，与冷战在亚洲的格... 阅读全帖 |
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m**D
发帖数: 134 | 16 九。武力攻台的新策略
１。在台海战役的规划上，我们必须反对以下四种观点。
第一，“速决论”
共军内部到底有什么计划我们无从得知，但是
这种“速决论”初看之下颇有道理，网上可以
读到非常多的论述文章，有的还相当严肃和
有相当的水平。速决论的中心思想
是通过速战速决达成速胜，从而在美日干涉
之前奠定局面。在台海决策上，我们首先必须
反对的就是这种速决论，因为它是十分危险的。
速决论的中心思想就是一个“怕”字，怕美
日干涉，怕和美日冲突，怕在美国军事介入
的情况下我军将遭受重大损失。如果“速决”
当真可以带来“速胜”的话还可以试试，但是
谁能保证这一点？
有篇文章叫做“解放军在台海能够速决速胜吗？”
在网上流传颇广，这篇文章试图论证速胜的可能性。
这个计划要求解放军在“四十八小时内夺取制空
权”，“在几周内占领全台湾”，“这样可以在
美国军事介入之前结束台海战役”。这个计划是
十分盲目武断和冒险的。
“四十八小时夺取制空权”，如果国军空军在
解放军发起攻击的时候不应战而仅仅以地面防空
火力应战呢？要知道，以美国对伊拉克的绝对
空中优势，以沙漠地区的有利地形，尚且需要
近一个月的时间来确保摧毁 |
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d*****u
发帖数: 738 | 17 扯淡， 老彭在第一线指挥， 对战况非常清楚，即使志愿军在二次战役大胜以后， 老
彭头脑异常清醒， 多次要求老毛停战，
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵「回家
过圣诞节」。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第
二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。美韩
军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日弃守平壤。此時彭德懷向毛澤東要求停下來：
“目前部隊糧、彈、鞋、油、鹽均不能按時接濟，主要原因是無飛機掩護，隨修隨炸。
”12月13日，毛復電：“我軍必須越過三八線。”
老彭大力抗争过， 嚴苛的環境和战况甚至逼得志願軍總司令彭德懷搭機返北京，排闥
直入，掀毛澤東的被褥，直言前線之困難。[49] 毛澤東向彭德懷提出：“朝鮮戰爭能
速勝則速勝，不能速勝則緩勝，不要急於求成。”
老彭做到这个份上了， 老毛还对老彭说：“能速胜则速胜， 不能速胜则缓胜， ”
老毛表露得太清楚了， 他内心里面还是想一口吃一个胖子啊， |
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d*****u
发帖数: 738 | 18 扯淡， 老彭在第一线指挥， 对战况非常清楚，即使志愿军在二次战役大胜以后， 老
彭头脑异常清醒， 多次要求老毛停战，
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵「回家
过圣诞节」。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第
二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。美韩
军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日弃守平壤。此時彭德懷向毛澤東要求停下來：
“目前部隊糧、彈、鞋、油、鹽均不能按時接濟，主要原因是無飛機掩護，隨修隨炸。
”12月13日，毛復電：“我軍必須越過三八線。”
老彭大力抗争过， 嚴苛的環境和战况甚至逼得志願軍總司令彭德懷搭機返北京，排闥
直入，掀毛澤東的被褥，直言前線之困難。[49] 毛澤東向彭德懷提出：“朝鮮戰爭能
速勝則速勝，不能速勝則緩勝，不要急於求成。”
老彭做到这个份上了， 老毛还对老彭说：“能速胜则速胜， 不能速胜则缓胜， ”
老毛表露得太清楚了， 他内心里面还是想一口吃一个胖子啊， |
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g********e
发帖数: 6425 | 19 还是太宗厉害，朝觐美帝后打越南，打了几周就胜利转进了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 其实老毛一向是事先把各种可能出现的情况都提一下，经常搞得战地指挥官无所适从不
知道究竟该怎么办。事后总有一种情况发生，于是大家就吹捧老毛料事如神。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 23 彭林刘粟徐等都无所适从了？
老常大概直接给师指挥员下没有选择的命令吧。 |
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z******9
发帖数: 1644 | 29 老毛一直就是打劫的心态。他又不是白痴，朝鲜战争拖久了肯定是大大不利的。所幸美
帝当年没有放弃
欧洲，转到东亚来，而且，尽管研究了丢原子弹，但是最后并没有丢。 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 30 扯半天都没用，企鹅蛋之流死活找不出蒋百里对持久战的论述，东推西搪，被逼无奈，
于是发明了榴莲论：
“战略上为什么要打持久战这个问题问的好奇怪,
不能速胜,不能灭亡,不能投降,那还有别的选择?
桌子上放了一个香蕉,一个苹果,一个菠萝,一个榴莲.
已知香蕉有毒,苹果有毒,菠萝被放射污染了,
只有榴莲是好的,小朋友你选一个水果吃,吃哪个?
于是我写一篇宏文,论吃榴莲,拯救了人类”
关键是这么一来蒋百里岂非泯然众人了？哎呀，火烧眉毛，且顾眼前。
日本人来了，结果无非以下几种：投降、速胜、速败、持久胜、持久败
投降被老汪抢了先，速胜的念头在淞沪被炸了个稀巴烂，败当然没人愿意，只剩下持久
胜。在企鹅蛋之流看来这样的分析就可以称得上是对持久战的论述，于是理所当然地就
是蒋百里提出了持久战。
但是且慢啊，企鹅蛋，这只是一个愿望而已，连idea都算不上，更不用说给出可行性分
析、实施方案并成功了。我还想让啤酒盖子给我擦皮鞋呢，能不能说我论述了如何让啤
酒盖子倾家荡产来给我当奴隶的理论？
蒋百里自己已经说得明明白白的了：“千言万语化作一句话，中国是有办法的。”“胜
也罢、败也罢，就是不要同它讲和”。
意思... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 738 | 31 扯淡， 老彭在第一线指挥， 对战况非常清楚，即使志愿军在二次战役大胜以后， 老
彭头脑异常清醒， 多次要求老毛停战，
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵「回家
过圣诞节」。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第
二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。美韩
军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日弃守平壤。此時彭德懷向毛澤東要求停下來：
“目前部隊糧、彈、鞋、油、鹽均不能按時接濟，主要原因是無飛機掩護，隨修隨炸。
”12月13日，毛復電：“我軍必須越過三八線。”
老彭大力抗争过， 嚴苛的環境和战况甚至逼得志願軍總司令彭德懷搭機返北京，排闥
直入，掀毛澤東的被褥，直言前線之困難。[49] 毛澤東向彭德懷提出：“朝鮮戰爭能
速勝則速勝，不能速勝則緩勝，不要急於求成。”
老彭做到这个份上了， 老毛还对老彭说：“能速胜则速胜， 不能速胜则缓胜， ”
老毛表露得太清楚了， 他内心里面还是想一口吃一个胖子啊， |
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q*d
发帖数: 22178 | 32 1950年6月中国出兵朝鲜以后，印度、英国等联合国成员国就开始酝酿停火谈判问题，
朝鲜战争历时三年半，其中两年半的时间是在停战谈判或边谈边打中度过的。所以，在
朝鲜战争历史研究中，停战谈判同战争起源问题一样，也颇受国际学界的关注。
印度政府的调停尝试与美国的反应
1950年9月15日，麦克阿瑟（D.MacArthur）指挥美军在仁川登陆一举成功，从而改变了
联合国军在朝鲜的被动局面。但是，美国决策者被轻而易举的胜利冲昏了头脑，随后便
做出了一个重大的错误决策：越过“三八线”，占领整个朝鲜半岛，遭受了重大的军事
失败，并开始全线撤退。其结果之一，便是国际舆论和联合国中呼吁停战的声音逐渐高
涨起来。
调停朝鲜冲突的最早尝试是英国和印度做出的，英国主要是与美国磋商，而印度则重点
与中国联系。1950年7月13日，印度总理尼赫鲁便致函苏联领导人斯大林和美国国务卿
艾奇逊，希望冲突地方化，并通过安理会促成和平解决，为此应接纳中华人民共和国进
入联合国，苏联也返回安理会，以便同美国一起寻求终止朝鲜战争行动的基础。这一建
议得到联合国秘书长赖伊（T.Lie）的赞扬，却遭到美苏的冷眼：斯大林要求安理会... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 33 毛泽东斯大林为什么要打朝鲜战争
1949 ～1950 年 55 ～56 岁
在划分势力范围方面，毛泽东的進展也不大，只是把越共交给了他。
斯大林是一举三得：既让毛高兴，又能在亚洲有效地扩展共产主义阵营，援助
越南的巨大费用自然也由中国负担。
越共领袖胡志明十分亲华，在中国住过多年，去过延安，说一口地道的中文。
毛一直在出资、出力支援他。尽管他与中共关系非同一般，为了体现大老板的地位，
斯大林还是要由自己亲自把越共分配给毛。
215
在毛访苏期间，斯大林把胡志明召到莫斯科，对胡说援越由毛负责。胡志明成
为共产党领袖中唯一跟毛会谈的人，还跟毛同乘火车回到中国。
自此，越南问题毛事必躬亲，大至战略计划，小到战场细节，首先是把越共的
根据地与中国连成一气，就像当年中共打通苏联一样。中国国内通向越南的公路于
一九五0年八月完工。接著中共帮胡志明打赢了“边界战役” ，中国援助从此源源而
至。八月十九日，毛告诉斯大林的使者尤金(Pavel Yudin)，他准备训练六、七万越
共军队。正是因为背靠中国，越共才得以打了二十五年的仗，先赶走了法国人，再
赶走了美国人。
毛不久就开始“毛化”越南，搞毛式... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 738 | 34 扯淡， 老彭在第一线指挥， 对战况非常清楚，即使志愿军在二次战役大胜以后， 老
彭头脑异常清醒， 多次要求老毛停战，
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵「回家
过圣诞节」。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第
二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。美韩
军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日弃守平壤。此時彭德懷向毛澤東要求停下來：
“目前部隊糧、彈、鞋、油、鹽均不能按時接濟，主要原因是無飛機掩護，隨修隨炸。
”12月13日，毛復電：“我軍必須越過三八線。”
老彭大力抗争过， 嚴苛的環境和战况甚至逼得志願軍總司令彭德懷搭機返北京，排闥
直入，掀毛澤東的被褥，直言前線之困難。[49] 毛澤東向彭德懷提出：“朝鮮戰爭能
速勝則速勝，不能速勝則緩勝，不要急於求成。”
老彭做到这个份上了， 老毛还对老彭说：“能速胜则速胜， 不能速胜则缓胜， ”
老毛表露得太清楚了， 他内心里面还是想一口吃一个胖子啊， |
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s*****V
发帖数: 21731 | 35 老毛这个指示，能速胜则速胜，不能速胜则缓胜，不是等于没说？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」), 信区: Military2
标 题: 沈志华:老毛是如何犯二拒绝了最有利的朝鲜停战谈判时机?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 14 22:45:58 2013, 美东)
发信人: qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」), 信区: History
标 题: 沈志华:老毛是如何犯二拒绝了最有利的朝鲜停战谈判时机?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 14 22:45:33 2013, 美东)
1950年6月中国出兵朝鲜以后，印度、英国等联合国成员国就开始酝酿停火谈判问题，
朝鲜战争历时三年半，其中两年半的时间是在停战谈判或边谈边打中度过的。所以，在
朝鲜战争历史研究中，停战谈判同战争起源问题一样，也颇受国际学界的关注。
印度政府的调停尝试与美国的反应
1950年9月15日，麦克阿瑟（D.MacArthur）指挥美军在仁川登陆一举成功，从而改变了
联合国军在朝鲜的被动局面。但是，美国决策者被轻而易举的胜利冲昏了头脑，随后便
做出了一个重大的错误决策：越过... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 37 事实证明，毛泽东和斯大林对敌方战略意图、敌我力量对比以及战局发展趋势，都做出
了完全错误的判断。历经两个多月的艰苦战斗，虽给敌人以重大消耗，但中朝联军进军
“三七线”以南的作战目标根本无法达到。相反，联合国军不仅攻占了仁川、金浦和汉
城等战略要地，而且全线突破中朝联军的阵地，再次进占“三八线”以北地区。在随后
发动的第五次战役中，中朝联军虽然打过“三八线”，消灭了敌人几个师，但没有达到
“粉碎敌人计划，夺回主动权”的战役目标，而不得不停止进攻，提前结束战斗。联合
国军则于5月20日发起全线反击，中朝军队被迫撤退，并遭受极大损失。注58最后，战
线稳定在“三八线”南北，双方均无力再发动大规模进攻，而开始考虑停战谈判问题。
对于志愿军的致命缺陷和严重困难，彭德怀心里最清楚。1951年2月21日彭专程回北京
，向毛泽东做了详细汇报。这次谈话对毛泽东有所触动，因而提出：“能速胜则速胜，
不能速胜则缓胜，不要急于求成。”注59 3月1日毛泽东把这些情况向斯大林做了说明
，并告知：“我军必须准备长期作战，以几年时间消耗美国几十万人，使其知难而退，
才能解决朝鲜问题。”注60到5月下旬，彭德怀深感战... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 38 5月26日，是毛泽东发表《论持久战》67周年。67年前的这天，抗战已坚持了十月 ，北
平沦陷、华北沦陷、南京沦陷。虽有平型关、台儿庄大捷，但面对东方最强 大的帝国
主义日本发动的全面侵华战争，落后的中国，抗战的前途如何，究竟能 否和怎样才能
取得最后的胜利，举国上下，人们在寻求答案。《论持久战》，似 茫茫迷雾中的一盏
明灯，透亮了人们的心……
一部宏文，燃起民族信心
把日本侵略者置于我们数万万站起来了的人民之前，使它像一匹野牛冲入火阵…
…就非烧死不可。——老新四军丁柯即兴背诵的《论持久战》名句
《论持久战》的问世，不是偶然和孤立的。在此之前的1935年，毛泽东就提出了
抗日的民族统一战线问题；1937年，毛泽东又提出了《中国共产党在抗日时期的
任务》；为提高全党干部素质、迎接即将到来的战斗，毛泽东还在延安抗日军政
大学作了《实践论》、《矛盾论》的演讲。
对伟人来说，这样的写作也恐怕是空前绝后。
敌之强，我之弱，使领袖充分认识到，抗日战争的长期性和残酷性，必须要发动
千百万的同胞，形成人民战争的汪洋大海。1938年5月那个春天，毛泽东写下了《
抗日游击战争的战略问题》。
反对“速胜论”... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 39 毛泽东斯大林为什么要打朝鲜战争
1949 ～1950 年 55 ～56 岁
在划分势力范围方面，毛泽东的進展也不大，只是把越共交给了他。
斯大林是一举三得：既让毛高兴，又能在亚洲有效地扩展共产主义阵营，援助
越南的巨大费用自然也由中国负担。
越共领袖胡志明十分亲华，在中国住过多年，去过延安，说一口地道的中文。
毛一直在出资、出力支援他。尽管他与中共关系非同一般，为了体现大老板的地位，
斯大林还是要由自己亲自把越共分配给毛。
215
在毛访苏期间，斯大林把胡志明召到莫斯科，对胡说援越由毛负责。胡志明成
为共产党领袖中唯一跟毛会谈的人，还跟毛同乘火车回到中国。
自此，越南问题毛事必躬亲，大至战略计划，小到战场细节，首先是把越共的
根据地与中国连成一气，就像当年中共打通苏联一样。中国国内通向越南的公路于
一九五0年八月完工。接著中共帮胡志明打赢了“边界战役” ，中国援助从此源源而
至。八月十九日，毛告诉斯大林的使者尤金(Pavel Yudin)，他准备训练六、七万越
共军队。正是因为背靠中国，越共才得以打了二十五年的仗，先赶走了法国人，再
赶走了美国人。
毛不久就开始“毛化”越南，搞毛式... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 40 毛泽东斯大林为什么要打朝鲜战争
1949 ～1950 年 55 ～56 岁
在划分势力范围方面，毛泽东的進展也不大，只是把越共交给了他。
斯大林是一举三得：既让毛高兴，又能在亚洲有效地扩展共产主义阵营，援助
越南的巨大费用自然也由中国负担。
越共领袖胡志明十分亲华，在中国住过多年，去过延安，说一口地道的中文。
毛一直在出资、出力支援他。尽管他与中共关系非同一般，为了体现大老板的地位，
斯大林还是要由自己亲自把越共分配给毛。
215
在毛访苏期间，斯大林把胡志明召到莫斯科，对胡说援越由毛负责。胡志明成
为共产党领袖中唯一跟毛会谈的人，还跟毛同乘火车回到中国。
自此，越南问题毛事必躬亲，大至战略计划，小到战场细节，首先是把越共的
根据地与中国连成一气，就像当年中共打通苏联一样。中国国内通向越南的公路于
一九五0年八月完工。接著中共帮胡志明打赢了“边界战役” ，中国援助从此源源而
至。八月十九日，毛告诉斯大林的使者尤金(Pavel Yudin)，他准备训练六、七万越
共军队。正是因为背靠中国，越共才得以打了二十五年的仗，先赶走了法国人，再
赶走了美国人。
毛不久就开始“毛化”越南，搞毛式... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 738 | 41 扯淡， 老彭在第一线指挥， 对战况非常清楚，即使志愿军在二次战役大胜以后， 老
彭头脑异常清醒， 多次要求老毛停战，
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵「回家
过圣诞节」。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第
二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。美韩
军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日弃守平壤。此時彭德懷向毛澤東要求停下來：
“目前部隊糧、彈、鞋、油、鹽均不能按時接濟，主要原因是無飛機掩護，隨修隨炸。
”12月13日，毛復電：“我軍必須越過三八線。”
老彭大力抗争过， 嚴苛的環境和战况甚至逼得志願軍總司令彭德懷搭機返北京，排闥
直入，掀毛澤東的被褥，直言前線之困難。[49] 毛澤東向彭德懷提出：“朝鮮戰爭能
速勝則速勝，不能速勝則緩勝，不要急於求成。”
老彭做到这个份上了， 老毛还对老彭说：“能速胜则速胜， 不能速胜则缓胜， ”
老毛表露得太清楚了， 他内心里面还是想一口吃一个胖子啊， |
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q*d
发帖数: 22178 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」), 信区: History
标 题: 沈志华:老毛是如何犯二拒绝了最有利的朝鲜停战谈判时机?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 14 22:45:33 2013, 美东)
1950年6月中国出兵朝鲜以后，印度、英国等联合国成员国就开始酝酿停火谈判问题，
朝鲜战争历时三年半，其中两年半的时间是在停战谈判或边谈边打中度过的。所以，在
朝鲜战争历史研究中，停战谈判同战争起源问题一样，也颇受国际学界的关注。
印度政府的调停尝试与美国的反应
1950年9月15日，麦克阿瑟（D.MacArthur）指挥美军在仁川登陆一举成功，从而改变了
联合国军在朝鲜的被动局面。但是，美国决策者被轻而易举的胜利冲昏了头脑，随后便
做出了一个重大的错误决策：越过“三八线”，占领整个朝鲜半岛，遭受了重大的军事
失败，并开始全线撤退。其结果之一，便是国际舆论和联合国中呼吁停战的声音逐渐高
涨起来。
调停朝鲜冲突的最早尝试是英国和印度做出的，英国主要是与美国磋商，而印度则重点
与中国联系。1950年7月13日... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 43 毛泽东斯大林为什么要打朝鲜战争
1949 ～1950 年 55 ～56 岁
在划分势力范围方面，毛泽东的進展也不大，只是把越共交给了他。
斯大林是一举三得：既让毛高兴，又能在亚洲有效地扩展共产主义阵营，援助
越南的巨大费用自然也由中国负担。
越共领袖胡志明十分亲华，在中国住过多年，去过延安，说一口地道的中文。
毛一直在出资、出力支援他。尽管他与中共关系非同一般，为了体现大老板的地位，
斯大林还是要由自己亲自把越共分配给毛。
215
在毛访苏期间，斯大林把胡志明召到莫斯科，对胡说援越由毛负责。胡志明成
为共产党领袖中唯一跟毛会谈的人，还跟毛同乘火车回到中国。
自此，越南问题毛事必躬亲，大至战略计划，小到战场细节，首先是把越共的
根据地与中国连成一气，就像当年中共打通苏联一样。中国国内通向越南的公路于
一九五0年八月完工。接著中共帮胡志明打赢了“边界战役” ，中国援助从此源源而
至。八月十九日，毛告诉斯大林的使者尤金(Pavel Yudin)，他准备训练六、七万越
共军队。正是因为背靠中国，越共才得以打了二十五年的仗，先赶走了法国人，再
赶走了美国人。
毛不久就开始“毛化”越南，搞毛式... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 44 最近，好像电视剧《毛岸英》正在播出，我还没看。
在网上浏览文章，好像说“毛岸英同志之死”，是因为炒鸡蛋冒烟儿引来凝固汽油
弹精准投射，我很困惑。
联想到以前看过历史老师“袁腾飞”的那个视频，那个“挂炉烤鸭”的比喻让我愤
怒而不解。
今天又看了刘思齐同志的访谈记录。刘思齐同志也对那种“炒鸡蛋”的说法表示不
满。袁腾飞那个视频的内容，估计没人会传达到老人耳朵里。如果传到了，估计老人虽
然是八十高龄，依然会找袁腾飞拼命！
袁腾飞你说你调侃那些无关痛痒的历史人物，也就罢了。调侃革命烈士，我不知道
你脑子里，哪根弦儿断了。
不过呢，也不能全怪人家袁腾飞，那个“炒鸡蛋”的说法，才是袁腾飞口无遮拦的
根本。
袁腾飞不过是涉世未深，建议他去趟北朝鲜，在毛岸英同志墓前，鞠躬三次。相信
毛岸英同志在天之灵，会原谅他小孩儿不懂事的。
关于“朝鲜战争”以及毛岸英同志之死的真相。我搜集了大量素材，通过推理分析
，我认为自己已经得出了自认为最合情合理的结论。
毛岸英同志之死是一个谜团，最直接的证人就是“成普”，非常可惜的是，他的相
关证词，是沈阳军区原参谋长、当年任志愿军司令部作战处副处长的“杨迪”，间接陈
述的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1741 | 45 毛泽东斯大林为什么要打朝鲜战争
1949 ～1950 年 55 ～56 岁
在划分势力范围方面，毛泽东的進展也不大，只是把越共交给了他。
斯大林是一举三得：既让毛高兴，又能在亚洲有效地扩展共产主义阵营，援助
越南的巨大费用自然也由中国负担。
越共领袖胡志明十分亲华，在中国住过多年，去过延安，说一口地道的中文。
毛一直在出资、出力支援他。尽管他与中共关系非同一般，为了体现大老板的地位，
斯大林还是要由自己亲自把越共分配给毛。
215
在毛访苏期间，斯大林把胡志明召到莫斯科，对胡说援越由毛负责。胡志明成
为共产党领袖中唯一跟毛会谈的人，还跟毛同乘火车回到中国。
自此，越南问题毛事必躬亲，大至战略计划，小到战场细节，首先是把越共的
根据地与中国连成一气，就像当年中共打通苏联一样。中国国内通向越南的公路于
一九五0年八月完工。接著中共帮胡志明打赢了“边界战役” ，中国援助从此源源而
至。八月十九日，毛告诉斯大林的使者尤金(Pavel Yudin)，他准备训练六、七万越
共军队。正是因为背靠中国，越共才得以打了二十五年的仗，先赶走了法国人，再
赶走了美国人。
毛不久就开始“毛化”越南，搞毛式... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 46 新华网日前曝光了蒋介石身边“最危险的共谍”、周恩来直接领导的国军中将韩练成的
间谍生涯，并揭示中共解放军在1947年莱芜战役和孟良崮战役全歼国军数万人之谜。
新华网8月8日曝光蒋介石身边“最危险的共谍”韩练成。（网络截图）
新华网8月8日刊载《宁夏日报》关于中共潜伏间谍、隐形将军韩练成助中共窃国的所谓
“赫赫战功”。
“导致神州陆沉的军事共谍”
韩练成是国共阵营中的传奇人物。在国民党方面，他深得三个对立派系高层的信任。在
他周旋、促成的莱芜战役惨败后，他反而来到蒋介石身边，成为参与国民党最高机密的
中将。
国民党党史专家称他为“导致神州陆沉的军事共谍”，蒋介石次子蒋纬国称他为“隐藏
在老总统身边时间最长、最危险的共谍。”
新华网报道说，毛泽东曾经对韩练成说：“蒋委员长身边有你们这些人，我这个小小的
指挥部不仅指挥解放军，也调动得了国民党的百万大军。”周恩来称他是“没有办理入
党手续的共产党员”，朱德称赞他为共产党立下了“大功、奇功”。
周恩来直接领导下的共谍
1930年，蒋介石和冯玉祥主力在豫东鏖战，冯军包围了蒋介石在归德车站的“列车行营
”。韩练成奉命率部前去“救驾”，使蒋介石化险为... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 47 问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来，坚
持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的过程
究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战，但
是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利
？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解
决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的。某
些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议论究
竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数人所
了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展还没有完全暴
露其固有的性质，还没有将其面貌鲜明地摆在人们之前，使人们无从看出其整个的趋势
和前途，因而无从决定自己的整套的方针和做法。现在好了 |
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O****X
发帖数: 24292 | 48 这几条都未必靠谱
荆州虽无大战乱，但这不说明荆州不肥吗，龙中对也没有对荆州寄予厚望，当时肥的还
是关中之地
曹操的筹粮能力恐怕真的有问题，官渡就缺粮了，跑到赤壁，路远了吃粮的兵还多了，
曹操只有速胜东吴，不速胜后勤自然就会有问题 |
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p******r
发帖数: 6213 | 49 说了没找到，找到不就贴了嘛。2月21日彭回北京就是和老毛讲理去的，说速胜很困难
，顺便还对恩来、荣臻等人拍了桌子，骂了个狗血喷头。但毛仍然有速胜思想，以为多
派部队就能达到目的。 |
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L******f
发帖数: 5368 | 50 从建国后的三大战争探讨毛泽东的军事战略思想
------ 纪念毛泽东逝世35周年
孤独的狼
2011年9月9日
毛泽东于1976年9月9日逝世，距今已经有35年的时间了。
毛泽东的生平主要分为两个阶段，1949年建国前和1949年
建国后。
毛泽东在建国前指挥的三大战役，辽沈战役，淮海战役，
平津战役，丝丝入扣，使三大战役连成一个有机的整体，
奠定了中华人民共和国的建国基础。
在建国后，毛泽东同样也指挥了三大战争。1950年到1953年
的朝鲜战争，1962年的印度战争和1965年到1975年的越南
战争。
对建国前的三大战役及其它们之间的关系，我们已经有了
非常深入的研究。但是，对于建国后三大战争，它们之间
的内在联系，从中所贯彻的毛泽东战略思想，以及它们
如何奠定中国在世界上的战略地位，我们的研究还非常
有限。本文的目的就是希望通过建国后的三大战争来探讨
贯彻其中的毛泽东军事战略思想。
朝鲜战争：
朝鲜是中国非常重要的战略缓冲区。日本田中奏折写的非常清楚，
要征服世界，必先征服中国。要征服中国，必先征服满洲。
要征服满洲，比先征服朝鲜。中国一旦失去朝鲜战略缓冲区，
锦州，山海关一带... 阅读全帖 |
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