d*****g
发帖数: 1616 | 1 http://theory.jschina.com.cn/a/200904/t32280.shtml
摘要：顾颉刚及其领导的“古史辨”派，曾经在上世纪二三十年代左右史坛，风靡
一时。改革开放以来，随着史学研究的发展和出土文物的丰富，人们对疑古史学有了新
的认识。本文即剖析顾颉刚疑古思想提出的背景和目的，抽出其有代表性的十大论点进
行探讨，评价它的成就和影响。
关键词：顾颉刚；疑古思想；古史；伪史
作者简介：杨善群(1937-)，男，上海人，研究员，主要从事中国古代历史文化研
究。
上世纪二三十年代，一个以“疑古”为旗帜的“古史辨”派在史坛崛起，其领导人
物顾颉刚被称为“疑古大师”［1］。从1926到1941年，《古史辨》共出版了七册九本
（第七册分为上中下三本），洋洋数百万言，人们称其为“疑古文献的大成”［2］，
在史坛上掀起一股巨浪。改革开放以来，随着史学研究的迅速发展，特别是地下文物—
—有关的古籍竹简、帛书不断出土，人们对“古史辨”派的疑古思想有了新的认识，需
要对《古史辨》的成败得失重新进行评价和总结，对它的经验和教训进行检查和反思，
以利于史学研究的进一步健康发展。正如已... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 2 疑古不要只疑中国，何妨也疑疑老外？
老何说：
百年来中国人所了解的世界史基本是一部伪史。没有记录任何共济会活动的西方史特别
是近代史，就缺失了历史中那只极其重要的看不见的黄金手。
共济会的中国门徒胡适（导师杜威是共济会大师）及其弟子，于上个世纪初叶在中国
发起彻底颠覆传统及史学中的“古史辩”运动，以“层累地堆积的历史神话”论推翻和
否定了自古以来谱序井然的中国上古三代（尧、舜、禹、夏）史。中国人在历史文化上
的自尊自信自此遭受沉重打击。于是直到文化革命否定一切传统之“破四旧”运动，以
及改开三十年来奴事西方的全面西化运动，中国人不复再为中国人。现代中国人也几乎
不知何谓古代真正的中国矣！
但是殊不知，中国人目前所知道和信仰的西方史同样也是一部伪史。
现今所谓希腊罗马史、希腊罗马哲学及希腊神话，大部分都是文艺复兴时期共济会银行
家资助一些学者根据历史传说、阿拉伯及希伯莱资料，重新编撰和杜撰的。其中有不少
美化和伪造。
——例如关于著名的马其顿征服者亚历山大，他那个据称横跨欧亚非的巨大帝国究竟是
否真正存在过——这个帝国在中国和古波斯、印度、阿拉伯文献中一直不见踪影，比夏
朝的存在还可疑。... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 4 你的智商让人捉急啊，而且辩品不佳，喜欢偷欢概念，抓住个‘凑’来做文章。不咬文
嚼字，简单说吧，现在中国人相信有夏，有5000年文明史，主要是要和别的股文明相比
。司马迁那会不知道有埃及，不需要比较，他根据他的资料写了夏，可能对也可能错。
zmimy (咪咪)的原贴是批评现在中国人的虚荣，为了把自己文明史加长，选择相信有夏
，依据是司马迁写过。daffodils (Blue Bear)可能是屁股原因，文字理解也查，对时
间概念也不清楚，意思是司马迁没比要撒欢，但司马迁没比要撒欢就等于他肯定写对了
吗？
你的倒数第2句最暴露你自己的智商，让我们欣赏一下：
这个凑的中国人， 就只能是他认为造出了夏的司马迁，或者更前面的人，不可能是现
在的中国人。
首先需要‘凑’，或者说有动机去凑的，不是司马迁，司马迁那会还不知道别的文明古
国，只能是现在中国人。这个由反过来说明你凑强行定义的愚蠢。凑不一定是编制，可
以是单方面选择对自己有利的材料。
夏粉就这个智商，坎忧啊。
发信人: yuuli (听，...听), 信区: History
标 题: Re: 【转载】夏王朝，从疑古说起
发信站: BBS 未... 阅读全帖 |
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z******9
发帖数: 1644 | 5 非常谢谢，顾颉刚是个好历史学家，不过疑古是第一步，良好的开端等于成功了一般，
实证考古也很重要，二位一体是真正的科学精神。 |
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发帖数: 1 | 6 ...
"顾先生的心态从得意、兴奋到郁闷、沮丧，主动宣告休战。而后胡适改变了努力社的
决定，立刻把论战的阵地停掉以避免为对手利用，并费尽心思曲为辩解。顾先生私下发
奋读书，试图拔剑再战，最终放弃。这实际上意味着顾先生已经明确承认辩论失败。"
...
无论是在辩论场内还是在场外，立论一方实际上都处于下风。在场内，刘掞藜一直奉陪
；在场外，顾胡两人情绪都在论战尾声开始陷入低谷，顾先生的精神状态甚至走向崩溃
，悄然编纂中的《古史辨》因其心理畸变而中辍。论战失败连带整个新文化运动派受到
挫折，胡适不再参与疑古辨伪，与此同时，学者印象中如火如荼进行的“古史辨”运动
实际上也已奄奄一息。从反方看，他们确实认为是取得了胜利，如重新在己方刊物上刊
发刘掞藜等文，柳诒徵则以评论人的身份——实际是以“学术警察”自居，4月1日发文
大开教训，持续“羞辱”新文化运动派，而胡适师徒和深通小学的钱玄同均沉默以待，
实际上就是默认了失败。
顾先生心理遭受重创、产生畸变，4月11日订立细读《说文》日程；13日，向来行为循
规蹈矩、家庭观念极重的谦谦君子竟立刻产生了单相思，从此难以自拔；22日，他想改
换门庭拜王国维为... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 7 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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m*1
发帖数: 1997 | 8 從死海古卷看聖經
袁 偉
古卷內容
“死海古卷”被稱為二十世紀最偉大的考古發現。從聖經的研究角度說，死海古卷
使我們對聖經有了前所未有的清晰瞭解，也引發了許多的猜想和爭執。
廣義上的死海古卷，包括在死海沿岸陸續發現的古洞中所發掘出的文卷。狹義上的
死海古卷，則就是我們通常所指的，在死海西北沿岸，昆蘭地區的一條乾涸的河岸旁十
一個古洞中所發現的古卷。
從1947年開始，有近四萬個書卷或書卷的碎片被找到。這些書卷大都儲存在瓦罐中
，大部份是以希伯來文寫在羊皮上的，少數用亞蘭文（阿拉米語）寫成。據估計，古卷
的成書時間，從公元前三世紀到公元一世紀不等。古卷經過了兩千年後，大部分都已變
成碎片，只有少數的書卷比較完整地保留下來。又經過專家們大約五十多年的努力，近
五百卷書卷部分或全部的復原，其中保存最完整的是《以賽亞書》。
古卷的內容也豐富多彩，主要分三大類。首先，古卷中近一百卷的書卷，是舊約聖
經經卷。除了《以斯帖記》外，舊約聖經的每一卷書都出現了，而且許多卷多次出現（
見註1，附表）；其次，古卷包括了許多聖經注釋，聖經評論，解經書，次經和偽經；
最後，還包括了非聖經文獻。
在非聖經文獻中，... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 大禹的父亲治水没有成功，天帝命令祝融将其杀害于羽山；而几百年之后，到了成汤灭
夏时，祝融又一次助汤灭夏，降火于夏城。（《墨子-非攻下》）时间上虽然相跨几百
年，可是祝融这个火正官都要出来和夏王过不去.大禹的父亲治水不成而被杀，可还偏
要将治水的任务又交给他的儿子禹接着干，最后还要将王权一并交出去。
司马迁在《史记-五帝本纪》中有这样的记载：“自黄帝至舜禹，皆同姓而异其国号，
以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为高唐，帝舜为有虞。帝
禹为夏后而别氏，姓姒氏。”这些记载前后有些矛盾。前面讲到禹都是同姓，后面为何
到了禹又变成姓姒氏了。为什么会有这样的矛盾？
因为大家不怀疑司马迁，所以信之不疑。可是，夏的祖先、商的祖先、周人和祖先竟然
是差不多同一个时期的人，那么这三支不同的部族在地望上为什么总是挤在一处？商代
的远祖专家考证后认为是帝喾，灭夏的商王成汤自是帝喾的后代。而颛顼是大禹的祖父。
照理这是两个各自独立发展的不同部落或氏族，但奇怪的是这两个并行发展的部族,居
然全都与一个叫有莘氏的小国攀亲，且攀亲不止，难道这个位于河南濮阳一带的小国专
出产美女？
先是大禹的父亲鲧... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 疑老外老将拿不到钱。
不过你提供的帖子真是很有趣 |
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z******9
发帖数: 1644 | 11 科普关于“鸟头先生”的典故。
“
午覺醒來，精神百倍，于是學說也就壓倒了濤聲了。
“禹來治水，一定不成功，如果他是鯀的儿子的話，”一個拿拄杖的學者說。“我
曾經搜集了許多王公大臣和豪富人家的家譜，很下過一番研究工夫，得到一個結論：闊
人的子孫都是闊人，坏人的子孫都是坏人——這就叫作‘遺傳’。所以，鯀不成功，他
的儿子禹一定也不會成功，因為愚人是生不出聰明人來的！”
“O．K！”一個不拿拄杖的學者說。
“不過您要想想咱們的太上皇〔11〕，”別一個不拿拄杖的學者道。
“他先前雖然有些‘頑’，現在可是改好了。倘是愚人，就永遠不會改好……”
“O．K！”
“這這些些都是費話，”又一個學者吃吃的說，立刻把鼻尖脹得通紅。“你們是受
了謠言的騙的。其實并沒有所謂禹，‘禹’是一條虫，虫虫會治水的嗎？我看鯀也沒有
的，‘鯀’是一條魚，魚魚會治水水水的嗎？”他說到這里，把兩腳一蹬，顯得非常用
勁。
“不過鯀卻的确是有的，七年以前，我還親眼看見他到昆侖山腳下去賞梅花的。”
“那么，他的名字弄錯了，他大概不叫‘鯀’，他的名字應該叫‘人’！至于禹，
那可一定是一條虫，我有許多證据，可以證明他的烏有，叫大家來公評... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 12 请问商周4000个甲骨文及金文是一夜之间由商汤发明出来的么？
疑古派缺乏基本的逻辑素养 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 首先向关心先秦史的朋友道歉，这段时间不能上网及时回复大家的问题，不好意思。并
向各位表示感谢，谢谢大家如此关心先秦历史。诚如提出问题的那位朋友所言，我没说
实话，这篇文章的确是考虑的太多，并没准确的告诉大家有关夏目前研究的真实情况。
因为以前有过经验，讲了实话被人骂，所以我不大敢说，毕竟；“只要够精彩，大家都
愿意相信谎言”。哪怕我给出证据也没用。但我仍然想赌一次，如实说出真话，只是希
望大家正确理解，我的话虽然是有据可查，能向大家保证所有论点全部站在材料上说话
，却不能保证一定正确。因为夏的情况目前国内学界谁都不能给个结论。一切尚在研究
中，我只能说把了解的情况向大家作个汇报，和大家交流。谢谢。
三代之糊涂账没有几个人能算得清。所花之精力往往费力不讨好。于是乎，几千年来，
人们都凭借着前人所遗的那些资料和记载，你说他说我说，大体上差不多地夏商周朝便
一路讲下来，三代便成中华文明史之发端，信史之源头。
司马迁在《史记》中讲三皇五帝，第一个朝代就是夏，笔墨不多却是讲得明明白白。夏
由禹始，以桀终，历多少代，来龙去脉清清楚楚。因司马迁本是一位伟大的史学家，治
学向来严谨，其成果是中国史学史... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 14 你悲愤没有用
简单一个祭祀大乙和伊尹，就抽了疑古派两重脸
第一， 说明竹书纪年是粪青伪作
第二， 说明大乙有超越任何一个商王的战功
所以你的1和2都不成立
成立的就是周人的记载 |
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c*****g
发帖数: 1856 | 15 关于和氏壁的来历，在《韩非子·和氏篇》中有这样的记载：春秋时，楚人
卞和，在荆山中得一珍玉，献给楚厉王，王使玉工辨识，说是石头，以欺君之罪
断和左足。后武王即位，卞和又献玉，仍以欺君罪再断其右足。及文王即位，卞
和抱玉，哭于荆山下，泪尽而继之以血。文王见状，派人间其故，和答道：“吾
非悲别也，悲夫宝玉而题之以石，贞士而名之以斑。”文王使人剖噗，果得宝玉
，遂名之为“和氏壁”。因感其忠、怜其别，文王封卞和为零阳候，然和辞而不
就。卞和献玉的故事从此被传为千古佳话。李白曾诗咏其事，以讽喻世态：“抱
玉入楚国，见疑古所闻。良宝终见充，徒劳三献君”（《古风》；“楚国青蝇何
大多，连城白壁遭谗毁。荆山卞号位血人，忠臣死为刖足鬼。”（《鞠歌行》）
在《史记·廉颇蔺相如列传》中，司马迁称：“和氏壁，天下所共传宝也。”那
么，这块元价之宝究竟得自何处呢？《韩非子》中只说卞和得璞于荆山，而荆山
究竟在何处？却至今还是个难题之谜。随着时间的推移，地以人名，荆山之地多
传说着卞和采玉的故事。
其一，湖北南漳县说。《辞源》（商务印书馆1983年修订版）释荆山：“《
书·禹员》：‘荆及衡阳惟荆州 |
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K*K
发帖数: 193 | 16 那篇记者的文章背后推手多半就是文章里提到过的吴锐。吴锐跟刘起釪关系好，不过他本人也很有意思。
抄一篇刘起釪的文章，学术上不评价，不过这里面的
“遵循备受党中央、社科院领导、学术界尊重的顾学之路”
“应该首先把先行的马克思主义历史学家和党的社会科学领导同志对待顾先生学术的态
度告诉大家，当然更重要的是党中央始终尊重顾先生学术也都要告诉大家，以见出我们
从事社会科学的人，对顾先生应持什么态度才是正确的。”
“特别是他作为历史研究所所长，直接违抗胡乔木、胡绳先后两位院长重视顾学的指示
，顶着干而来的”
学术界还有马克思主义历史学家也就算了，提党中央、社科院领导，拉周恩来，胡绳，
周扬，胡乔木的大旗，有意思吗？要批李学勤应当从学术上批判，扯到“中央”，“领
导”上面，甚至有一些人身攻击，这难道就是“顶尖史学大家”应该有的风范？而且如
果这篇文章发表在６０，７０的文革年代，在时代的背景下，也就算了，到现在还扯这
些东西，就没意思了。还有文章后面对李学勤连一些不适合的话都出来了，这不是硬生
生地把学术研究自我贬低为江湖恩怨的水平么？
当然，一种可能是刘起釪过去曾经受到李学勤的打压，不过就算这样，阐... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 18 刊《南开学报（哲学社会科学版）》2010年第4期
摘要：王国维的“二重证据法”，一直得到学界的赞扬，然而深入审视，实乃以新
的文字资料参证古籍文献资料，不必看作“二重证据”，其中以商代君主世系推想“夏
后氏世系之确实”，更是严重的逻辑错误。“二重证据法”是针对“古史辨”派提出的
反对理念，在中国现代史学史上起到阻断史学革命、将传统史学过早衔接于新史学的作
用。此后史学界在上古史的研究中，将“二重证据法”的负面作用扩大、滥用，造成不
良的影响，应当及早摒弃。
关键词：王国维 二重证据 古史辨 考古学
王国维是20世纪初期杰出的史学家，早在1917年，他就通过辨识甲骨文字、破解其
中历史信息而撰成《殷卜辞中所见先公先王考》、《殷卜辞中所见先公先王续考》等重
要论著，取得了确证殷商君王世次的重要学术成就。1925年，他又高调提出所谓“二重
证据法”的命题，成为学术史上被多数人评价极高的史学方法。然而细检众论，随声者
多、考实者寡，对于“二重证据法”这个影响重大的问题，理应置于大的学术背景及史
学史的进程中重新审视。
一、“二重证据法”风靡于世的时代因缘
历史学在其持续发展... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 19 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
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d**********u
发帖数: 4124 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
bluewater0 (ocean) 于 (Mon Oct 26 04:45:19 2009, 美东) 提到:
要亡一个国，先亡其学，先让你的人民不知道有其民族文化。
胡适的说法并不对。不是先有一个“国故学”流行，然后大家省称、简称，才有了
国学。
陈独秀讲，研究国学、整理国故好像是在大粪里面找香水，而我们现在是要从西方
引进香水。
作为研究体系的国学才有新旧，作为研究对象的国学没有所谓新旧。
时间: 2009年10月14日上午
地点: 清华大学国学研究院陈来办公室
清华大学国学研究院将于2009年11月1日举行成立大会。此时距上世纪三十年代以
梁启超、王国维、陈寅恪、赵元任为代表的清华大学国学院停办,整整过去了八十年。
八十年间,国学饱经风霜,无论其性情还是面貌,都有了很多改变。对此,作为重新恢复的
清华大学国学研究院的院长,陈来先生会有一些什么样的感触,面对梁启超等四先生所留
下的思想遗产,今天的清华大学国学研究院是要“照着讲”还是“接着讲”?日... 阅读全帖 |
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x********i
发帖数: 905 | 21 看“清华简”如何宣传造假
2012-02-12
[导读]近日，一条“传世两千多年，《尚书》确系伪书”的新闻在网站和微博疯传，文
章介绍了清华大学出土文献研究与保护中心相关专家通过对“清华简”的研究，断言传
世两千多年的古书《尚书》是伪书，不少网友惊呼自己所学的相关古文知识竟是伪造的
，还有网友称《尚书》是“史上最强盗版书”[我说两句]
龙虎网讯 2008年7月，一批“出口转内销”的竹简从香港入藏清华大学，被刻意称为“
清华简”，清华大学为此专门成立了清华简保护中心，清华简恰好成了清华大学百年校
庆的献礼，已经被宣传得无以复加。
此种手法在十年前对夏商周断代工程的宣传上，已经运用得炉火纯青。
保护中心一方面说竹简是匿名清华校友从香港拍卖行购得，后来又说是由清华校友赵伟
国从香港拍卖行购得并捐赠清华大学的。
据公开的资料，赵伟国的确为清华校友，是一个私人企业老总，先后把清华大学同方电
子、紫光集团收入囊中，被怀疑采用不正当手段廉价瓜分国有资产。清华简如果是从拍
卖行购得，拍卖行都会印刷手册，对拍卖物品做详细介绍，只会大张旗鼓地宣传，决不
会连拍卖行的名称都加以隐匿。可是时至今日，我们仍然不... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 22 看“清华简”如何宣传造假
分类：清华简 | 标签： 清华 竹简 造假
2015-04-23 14:13 阅读(1)评论(0)
2008年7月，一批“出口转内销”的竹简从香港入藏清华大学，被刻意称为“清华简”
，清华大学为此专门成立了清华简保护中心，清华简恰好成了清华大学百年校庆的献礼
，已经被宣传得无以复加。
此种手法在十年前对夏商周断代工程的宣传上，已经运用得炉火纯青。
保护中心一方面说竹简是匿名清华校友从香港拍卖行购得，后来又说是由清华校友赵伟
国从香港拍卖行购得并捐赠清华大学的。
据公开的资料，赵伟国的确为清华校友，是一个私人企业老总，先后把清华大学同方电
子、紫光集团收入囊中，被怀疑采用不正当手段廉价瓜分国有资产。清华简如果是从拍
卖行购得，拍卖行都会印刷手册，对拍卖物品做详细介绍，只会大张旗鼓地宣传，决不
会连拍卖行的名称都加以隐匿。可是时至今日，我们仍然不知道这家拍卖行的名字。
笔者忝为上古史研究队伍中的一员，承蒙多次被问到对清华简的看法，有位老教授还不
耻下问地跑到我办公室来，我感到非常为难。因为我在2003年编了一套《古史考》，系
统地就“走出疑古时代”口号和... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 23 终止疑古 正本清源
时间:2011年04月25日 09时23分 来源:光明日报 作者:韩树英
字号：『 大字体 中字体 小字体 』 我要评论
20世纪二三十年代，伴随着“以科学方法整理国故”潮流，中国的史学界兴起了以
顾颉刚为首的《古史辨》疑古思潮。王国维以“二重证据法”，即用从地下发掘得到的
殷墟甲骨文的记载与地上典籍记载的一致性，证明了《史记·殷本纪》是信史。疑古派
只好退一步说“殷前无古史”，但仍以“在甲骨文中始终未见有关夏代的记载”为理由
，继续坚持其学说，至今影响深远。因此，殷前古史的证实遂成为终止疑古思潮的关键
，也是正中华民族之本、清中华文明之源的基础。
老友李元星同志，以九十高龄，积五十年研究成果，写就了《甲骨文中的殷前古史
》一书，正是终止疑古、正本清源的一部力作。
我和作者是大连同乡，大连解放后，我由太岳抗日根据地被派回家乡工作，奉命创
办大连高中并任校长，作者任历史教师，为同事。当时的印象他是一位通经史、博学多
闻的谦谦君子。不久我调任大连市教育局副局长、文教局长，1950年我被选调北京考入
马列学院（现中共中央党校）学习，4年毕业留校任教至今，中间从1... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 24 《古本竹书纪年》全文 (2011-05-25 13:01:05)
标签： 文化 分类： 上古三代史
《古本竹书纪年》简介
竹书纪年，相传为战国时魏国史官所作，记载自夏商周至战国时期的历史。据《晋书卷
五十一》可知原书十三篇。竹书纪年是编年体史书，记载先秦时期的历史，与传统正史
记载多有不同，对研究先秦史有很高的史料价值，竹书纪年又与近年长沙马王堆汉初古
墓所出古书近似，而竹书纪年的诸多记载也同甲骨文、青铜铭文相类，可见其史料价值。
各种版本
自西晋时期出土以后，竹书纪年先后经历晋人荀勗﹑和峤考订释义的"初释本" 竹
书纪年，卫恒、束皙考正整理的"考正本"，宋明时期的"今本"，清代的"古本"。原文竹
简亡佚，而初释本、考正本也渐渐散佚，今本被清儒斥为伪书。现今较为精准的是方诗
铭《古本竹书纪年辑证》。
版本争议
《竹书纪年》原简可能在永嘉之乱时亡佚﹐但初释本和考正本仍继续传抄流行。直
到唐玄宗开元以前此书仍旧存在。宋《崇文总目》﹑《郡斋读书志》﹑《直斋书录解题
》已不加著录﹐可能在安史之乱到唐末五代﹐传抄本也逐渐散佚。元末明初和明朝中期
出现的《竹书纪年》刻本﹐春秋战国部分均以周... 阅读全帖 |
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g***r
发帖数: 3498 | 25 20世纪二三十年代，伴随着“以科学方法整理国故”潮流，中国的史学界兴起了以顾颉
刚为首的《古史辨》疑古思潮。王国维以“二重证据法”，即用从地下发掘得到的殷墟
甲骨文的记载与地上典籍记载的一致性，证明了《史记·殷本纪》是信史。疑古派只好
退一步说“殷前无古史”，但仍以“在甲骨文中始终未见有关夏代的记载”为理由，继
续坚持其学说，至今影响深远。因此，殷前古史的证实遂成为终止疑古思潮的关键，也
是正中华民族之本、清中华文明之源的基础。
老友李元星同志，以九十高龄，积五十年研究成果，写就了《甲骨文中的殷前古史
》一书，正是终止疑古、正本清源的一部力作。
我和作者是大连同乡，大连解放后，我由太岳抗日根据地被派回家乡工作，奉命创
办大连高中并任校长，作者任历史教师，为同事。当时的印象他是一位通经史、博学多
闻的谦谦君子。不久我调任大连市教育局副局长、文教局长，1950年我被选调北京考入
马列学院（现中共中央党校）学习，4年毕业留校任教至今，中间从1983年任中央党校
副校长5年。大连高中升格为关东文法专门学校，作者则继续在此校任教，后于1953年
调至旅顺博物馆做研究员，后来历遭磨难：1955年肃... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 26 还是那句话，清华简到底真的假的我现在也不知道，我只知道有不同意见，学术讨论不
同意见很正常，谁是谁非两说。这些不相信清华简的人也可能错了，但我不相信他们都
是在NED等领狗粮的
清华简《咸有一德》《说命》真伪考辨（一）
张岩
【按语】本文原是为一次学术讨论会（“古史史料学研究的新视野——新出土文献
与古书成书问题国际学术讨论会”）撰写的参会论文，但在会前提交论文时被会议主办
方（上海大学古代文明研究中心及上海大学历史系主办，中国先秦史学会协办）拒绝。
数月前，会议主办方给我发来的会议邀请函（见附录：本次学术讨论会的邀请函）提到
：“清华大学藏战国竹简”是近年来最重要的“新出土文献”之一，这些“新材料”对
“古代文献学以及相关的历史学课题的研究都将产生极为深远的影响”。我据此选定参
会论文的主旨：清华简是否属于“新出土文献”。据我所知，学术会议主办方（不是因
为论文主旨超出规定的论题范围，也不是因为论文质量问题）拒绝一篇参会论文的情况
十分罕见。其原因：我的文章是在质疑此次学术会议的研究前提（也就是对清华简的证
伪）。
本文的研究结论：（1）清华简《咸有一德》和《说命》中的作伪破绽十分明... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 古文字和《周易》经传中出现人物的考古学研究
《周易》经传中出现的人物，种类繁多，大人、小人、王、君子、大君、武人等等，随
着历史的流失，我们已经无法复原那些名称背后的真正指代人物究竟是谁。但是，有些
人物则因为其史实的唯一性而迫使我们不得不去面对，伏羲、神农、高宗、帝乙、文王
、康侯、箕子等人物，他们或者是历史上的曾经存在过的真实人物，或者是当时神话传
说中的人物，这些人物因为生活年代的不同，客观上也可以作为判断《周易》文本成立
的具体时间段的重要证据之一。随着最近几十年考古学和古文字学研究的进展，对这些
人物史实的重新审查和考证成为可能。
1942年在湖南长沙子弹库出土了战国楚帛书甲篇。其内容上出现了伏羲和女娲名字以及
相关的创世神话，即：
“曰故（有）熊包戏，出自（帝）震，居于雎（山），厥□渔渔，□□□女，梦梦默默
，亡章弼弼。□每水□，风雨是阏。乃取□□子（氏）之子，曰女皇，是生四子。”
楚帛书是战国时期之物，则可以证明至少当时已经存在着伏羲和女娲的创世传说。如此
成熟而又系统的文献史料的出土，证明了在战国时代以前的西周中期到春秋初期之间就
已经存在着伏羲和女娲的神话传说，《易传... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 文化自信第一枪从批古希腊伪史开始
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 理智 · 2017-12-09 · 来源：网络 · 浏览数：2040次
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为什么要批古希腊伪史？
疑古思潮在中国学术史上有悠久的传统，宋、清皆达到一定的高度。20世纪的“疑古思
潮”，是 以顾颉刚、胡适、钱玄同的古史辨派为代表，而西方的“德先生”和“赛先
生”则是他们手中的铁楸洋镐。文化上的自卑是他们疑古的根源。他们学习西方后，认
为自己找到了文明之根源。
无论是传统考据、修复整固的“乾嘉学派”，还是洋为中用、掘根毁墓的“古史辨派”
，针对的都是中国历史。中国人是不是也可以用“疑古”的目光扫描一下世界史，质疑
一下古希腊文明呢？
其次，古希腊的哲学提倡怀疑精神，希腊的逻辑学倡导理性推理。有着几千年历史考据
丰富经验的中国，就没有质疑古希腊文明史的权利？
第三，西方经常性的质疑中华文明的五千年文明。只许你来，不许我往，不太民主吧。
近代中国被西方的船坚炮利打开国门而跌落低谷，激进的近代知识分子们开始怀疑人生
，在西方思潮的引导下，纷纷数落起自己的祖先自己的历史文化乃至一切，刮起一阵疑
古歪风。然... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 29 转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙，进而讨论其
与文明认同特别是中国文明自我认同之关联。
中国文明西来说，并非某种孤立的有关文明发生-流播的表述，而是整体性的世界文明
一元论之分支。这种一元论就其实质而言，是将某一系列特殊的文明属性上升为普遍的
人类共同文明经验的冲动，是具有高度自信的特殊文明体将自我意识外化为它者并构成
一... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 30 第一篇 独立之精神，自由之思想
陈寅恪
我的思想，我的主张完全见于我所写的王国维纪念碑中。王国维死后，学生刘节等请我
撰文纪念。当时正值国民党统一时，立碑时间有案可查。在当时，清华校长是罗家伦，
是二陈（CC）派去的，众所周知。我当时是清华研究院导师，认为王国维是近世学术界
最主要的人物，故撰文来昭示天下后世研究学问的人，特别是研究史学的人。
我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士之读书治
学，盖将一脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须脱掉“俗
谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精神，即不
能发扬真理，即不能研究学术。学说有无错误，这是可以商量的，我对于王国维即是如
此。
王国维的学说中，也有错的，如关于蒙古史上的一些问题，我认为就可以商量。我的学
说也有错误，也可以商量，个人之间的争吵，不必芥蒂。我、你都应该如此。我写王国
维诗，中间骂了梁任公，给梁任公看，梁任公只笑了笑，不以为芥蒂。我对胡适也骂过
。但对于独立精神，自由思想，我认为是最重要的，所以我说“唯此独立之精神，自由
之思想，历千万祀，与天壤... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 31 2017-11-08全美文摘微信号
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第一篇
独立之精神，自由之思想
陈寅恪
我的思想，我的主张完全见于我所写的王国维纪念碑中。王国维死后，学生刘节等请我
撰文纪念。当时正值国民党统一时，立碑时间有案可查。在当时，清华校长是罗家伦，
是二陈（CC）派去的，众所周知。我当时是清华研究院导师，认为王国维是近世学术界
最主要的人物，故撰文来昭示天下后世研究学问的人，特别是研究史学的人。
我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士之读书治
学，盖将一脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须脱掉“俗
谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精神，即不
能发扬真理，即不能研究学术。学说有无错误，这是可以商量的，我对于王国维即是如
此。
王国维的学说中，也有错的，如关于蒙古史上的一些问题，我认为就可以商量。我的学
说也有错误，也可以商量，个人之间的争吵，不必芥蒂。我、你都应该如此。我写王国
维诗，中间骂了梁任公，给梁任公看，梁任公只笑了笑，不以为芥蒂。我对胡适也骂过
。但对于独立精神，自由思想，... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 中国文明西来说的流播与文明的自我认同
关键字: 白钢 中国文明西来说
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:16:11 2011, 美东)
转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 不知道lz是钓鱼还是真的认为打李学勤的脸。
要打脸也是打疑古派的脸，也就是顾颉刚及其徒子徒孙的脸。李学勤跟疑古派就是死对
头，李学勤不是提出“走出疑古”吗？
疑古派瞎鸡巴疑古，板上还有傻逼说战国前都是假的。
李学勤领头的断代工程不是研究共和元年以前的王是不是真的存在，而是要研究每个王
哪一年登基哪一年完结。
就这批青铜器而言，列出了西周幽王或宣王以前各个王，跟史书没有冲突，恰恰证明史
书记载的周王都是存在的，打不了史书的脸，也打不了李学勤的脸，打的是疑古派的脸。 |
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发帖数: 1 | 34 王国维及其《观堂集林》的学术成就述评
一、王国维生平简介
王国维，字静安，又字伯隅，号观堂，1877年生于浙江海宁。1898年，他来到上海《时
务报》馆充书记校对。并利用业余时间到罗振玉主办的“东文学社”研习日语、外交与
西方近代科学。1901年，在罗振玉资助下，他赴日留学。1902年，他因患脚气病归国。
又在罗振玉推荐下执教于南通、江苏师范学校。1906年，他随罗振玉入京，任清政府学
部总务司行走、图书馆编译、名词馆协韵等。辛亥革命以后，他随罗振玉逃居日本京都
，以前清遗民的身份在日开始研究甲骨文、金文、汉简等古代文史之学。1916年，应上
海犹太富商哈同之聘，他返沪任仓圣明智大学教授，并继续从事甲骨、金文的研究。
1922年，他受聘任北京大学国学门通讯导师。1923年，经晚清陕甘总督升允推荐，他出
任清逊帝溥仪南书房行走。1925年，他受聘出任清华学堂国学研究院导师，先后开设了
“古史新证”、《说文》、《尚书》、《仪礼》等专业课程，他的个人研究范围和当时
指导的学生科研范围涉及到了（1）传统经学（含《书》、《礼》、《诗》），（2）传
统小学（含训诂、古文字学、古音韵学），（3）上古... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 轉載一篇嚴肅文章-中国奴隶社会论析-歡迎拍磚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 5 21:09:51 2017, 美东)
中国没有奴隶社会吗？答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前475
年春秋时代结束，共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始，到
公元前221年秦统一中国正式结束，共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代，从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前1046年商朝灭亡，时间长
达一千零二十四年，为中国奴隶社会的产生和发展时期，是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代，辉煌了大约二百七十六年，于公元前770年
结束。之后，东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期，广泛使用铁器和耕牛，带来了
社会劳动生产力的大幅提高，开荒出来的大量私田，使得国土的“天子（国家）所有制
”遭到破坏，“井田制”经济瓦解，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 王国维及其《观堂集林》的学术成就述评
一、王国维生平简介
王国维，字静安，又字伯隅，号观堂，1877年生于浙江海宁。1898年，他来到上海《时
务报》馆充书记校对。并利用业余时间到罗振玉主办的“东文学社”研习日语、外交与
西方近代科学。1901年，在罗振玉资助下，他赴日留学。1902年，他因患脚气病归国。
又在罗振玉推荐下执教于南通、江苏师范学校。1906年，他随罗振玉入京，任清政府学
部总务司行走、图书馆编译、名词馆协韵等。辛亥革命以后，他随罗振玉逃居日本京都
，以前清遗民的身份在日开始研究甲骨文、金文、汉简等古代文史之学。1916年，应上
海犹太富商哈同之聘，他返沪任仓圣明智大学教授，并继续从事甲骨、金文的研究。
1922年，他受聘任北京大学国学门通讯导师。1923年，经晚清陕甘总督升允推荐，他出
任清逊帝溥仪南书房行走。1925年，他受聘出任清华学堂国学研究院导师，先后开设了
“古史新证”、《说文》、《尚书》、《仪礼》等专业课程，他的个人研究范围和当时
指导的学生科研范围涉及到了（1）传统经学（含《书》、《礼》、《诗》），（2）传
统小学（含训诂、古文字学、古音韵学），（3）上古... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 中国没有奴隶社会吗？答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前475
年春秋时代结束，共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始，到
公元前221年秦统一中国正式结束，共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代，从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前1046年商朝灭亡，时间长
达一千零二十四年，为中国奴隶社会的产生和发展时期，是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代，辉煌了大约二百七十六年，于公元前770年
结束。之后，东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期，广泛使用铁器和耕牛，带来了
社会劳动生产力的大幅提高，开荒出来的大量私田，使得国土的“天子（国家）所有制
”遭到破坏，“井田制”经济瓦解，各大诸侯取得了真正意义上的土地所有权，奴隶社
会开始走向瓦解，最终在公元前475年开始的战国时代分崩离析。两百五十四年后的公
元前221年 ，秦始皇统一了中国，宣布以“郡县制”取代“分封制”，中国奴隶社会的
主要经济制度“井田制”全面退出历史舞台，土地全部为大小地主私有，中国奴隶社会
... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 38 https://bbs.tianya.cn/m/post-no05-447332-1.shtml
煮酒论史 徒伤悲A 楼主
2017-04-11 14:49
84岁的李学勤，将社科院的油水榨干之后跑到清华大学当教授，一个靠批死人咬活人的
学阀，靠他那一点古文字，成功掩盖了几十年如一日的劣迹，要不是海南出版社力排众
议，推出九大卷《古史考》，老狐狸李学勤就会比余秋雨幸运，逃脱道德的审判。
老运动家李学勤十三大批判，可分三类：
一、完全张牙舞爪露齿咬人类：
第一批判：1959年出版的小册子《殷代地理简论》，在尚不知甲骨文“ ”（上半为木
，下半为己）即“杞”、古黄河从天津入海的情况下，宣称“必须迅速而彻底地拔除白
旗，高举红旗”。
第二批判：批陈梦家：见《考古学报》1957年第3期的《评陈梦家殷虚卜辞综述》。
第三批判：1959年第一次批朱熹，见《中国思想通史》第四卷下卷首章，以体现唯物主
义与唯心主义、社会主义文化与封建主义文化的势不两立。
第四批判：1999年，李学勤炫耀有“特别的机会”将顾颉刚先生的日记读了一遍，实际
是“文化大革命”一开始，李作为“工宣队”大批判组组长，第一个给顾颉... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 39 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 40 疑古派的问题是对自己国家的东西吹毛求疵，而对西人系统性地造假不置一词，全盘接
受。
比如按照疑古派挑剔中国古籍的原则来挑剔西方的书籍，西方书籍几乎没有几个能经得
起检验的，他们那些东西不知道被教会的人改了多少遍了。
就拿前些时候板上讨论周脾算经来说吧，非要中国的书提供原版的，否则不算。结果对
方让他拿西方人的几何原本的原件，也只能拿出公元880年的，按同一标准，几何原本
跟古希腊和欧几里得就没关系了。
所以不怕疑古，就怕有目的的、有选择性的疑古。作学问跟个人品德联系起来，大有必
要。
了。疑古派主要的方向并不是否定夏商。只是有人如此怀疑而已。考古证据出来了，自
然大家就承认商朝这一块，其他该怀疑还怀疑啊。
自己被打脸或者自己打了别人脸什么的。在学术界也没有什么人因此“名声扫地”。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 41 各国都有自己的疑古派。有的失败了，类似于科学假设错误。有的成功了，比如当年那
些翻圣经案的（那是西方的圣经啊！西方宗教气氛那么浓，加上本来那个历史阶段西方
书就少，其地位比四书五经在中国的地位重多了）。
中国的疑古派当然怀疑中国的历史，西方历史不是他们的专业。中国的历史研究因为不
独立，也因为整体社会环境不够宽容，所谓疑古派跟西方的疑古派比根本是小巫见大巫
。比如美国人有专门打华盛顿的“假”的一帮大学教授，中国你怀疑毛泽东邓小平试试？
西方对实物发掘特别看中，有了实物，典籍记载再如何冲突都无所谓。在中国，因为历
史典籍的作用大，也因为中国历史研究的传统，对典籍的考据特别严厉。
当然，如果有人说“疑古”本来就是洋鬼子的花花名堂，我们中国就是要有中国特色的
和谐，那就没什么可说了。 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 43 以思想史读上博“楚”竹书
程一凡
一概论
思想的传承发展有一定的次序与途径，历史的习作正在于弄清这些进退、消长
、陵替、变革、显隐、浮沉的种种过程与事实。这些过程是不能随意更动的，正因为如
此，我常与朋友们说历史中没有自由，而过去里唯一的自由在于未生、未成、未已之时
，既已成事，则史家惟有循迹以求其真而已。
大凡古文献之出总给人很大的振奋，当然解读的困难总是有的。但当这些困难
解决后我们的报偿是高的、广的，我们看到是一片新的景象，陌生但熟悉，好像浪子回
头，家人重逢。奇怪的是这些感觉在展读上海博物馆藏战国“楚”竹书时都不存在，相
反，我们得到的是一种浑然的陌生感，要我们从上 博“楚”简中窥出一些公元前四世
纪思想的楷模可说是难上加难，满目所见倒是思想的贫乏与乖离，我们甚至不知道这些
文句与前四世纪文化有任何关系。
记得约莫是十年前吧，有什么人家献出了什么古兵法，经过鉴定说是伪造的，
专家们一片喊打，也是该位仁兄计划得不周详吧，成了作伪事业的牺牲者。如果是功夫
高的，各种机缘、因素堆摆起来都是正面的，... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 44 第一篇看过，但是全文上传就不好了吧。其实这不是跟西方交手，这俩作者，刘莉是张
光直的学生，许宏是考古所主持二里头发掘的，但他们算是国内主流的反对派，如果你
看了文章就知道了。其实对夏朝的认识牵涉到中国学界对三代考古和历史的思潮变换，
所谓的信古，疑古，释古，以及现在的反思。顾颉刚搞了古史辩派之后，疑古思潮兴起
，不过很快随着甲骨文的出土和释读，王国维提出二重证据法，印证了史记的殷王世系
，基本上疑古就是少数派了。发展到现在，受政治/民族的需求影响，以李学勤为代表
的很多人提出了释古，即以考古来解释史书。
我把conclusion的第一段打上来，第二段基本就是点名代姓的骂宋健和断代工程的，就
不打了
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to inquiries concerning the formation of state and civilisat... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 夏商周断代工程的意义及其前景
一般人大多认为：在众多人文学科中，只有考古学才是一门与世无争的学科。在文艺作
品中甚至出现了以当考古学家的妻子就可以取得婚姻安全和稳定（自己的妻子越老就越
可爱）的话题，因为据说考古学家是一群只钟情于“年老”物品的怪物。当然，这些都
是对考古学和考古学家的误解。在相当长的时间内，国外的考古学界对中国考古学的成
果乃至于对中国考古学家是持有很深的偏见的。一部分原因是由于第一批西方考古学家
来到我国时，当时我们的考古工作者曾经有过石头和化石分不清的幼稚时期，一部分原
因又是和当时对出土的层位记载和区域划分的混乱有关。
但是，更主要的原因还是盘据在西方考古学家脑海中的“欧洲中心论”在作怪。他们提
出了“中国文化西来说”、“中国人种是埃及人种的移民说”、“埃及象形文字是中国
象形文字的始祖说”……如此等等，不胜枚举。因此，考古学和一个民族的政治和文化
是密切相关的。
一、艰难的起步
当我们的考古学家根据西安半坡遗址的骨骼化石复员出半坡人的头像时，日本著名的历
史学家和汉学家贝塚茂树教授在他的名著三卷本《中国史》中却得出了“那个头像更象
是现代日本人的祖先”的结论。... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 46 何为夏与商？华夏与东夷的恩怨情仇
何为夏？夏与华不是一回事，但夏与华，文化上有继承关系。
何为华？凡是继承了扶桑文化的都可以是华。最早的扶桑文化出现在湖南澧水流域，就
是三皇时代，晚期传播至夏水流域。
何为夏水，说的应该是汉水下游，其实水经注里曾经清楚地记载了夏水的范围，它的源
头在湖北荆州，曾经几度成为长江主泓，经过湖北监利仙桃汇入汉水，到达武汉，是为
夏口。所以何为夏，它最初只是一个地名，说的是江汉平原的一系列城邦国家，对应的
是五帝时代，只因为继承了来自南方澧水流域的扶桑文化，因此这个文明，就成为华夏
文明。
距今5千年前，在汉水下游的江汉平原出现了“城”。有考古学家统计，虽然目前这个
地区发现的能被确认的城大概是20座左右，但实际上当时应该有40座，最多达到50座，
并在屈家岭和石家河时期已经出现了铜器。
如此规模密集的远古城市群，在全世界范围内，都是绝无仅有的，甚至两河流域也只能
望其项背。一定要坚信，任何大城遗址，史书上一定会有记载，中国史书牛逼的地方就
在这里。连埃及巴勒斯坦的文明咱国史书都没有放过，自家的历史岂能不记录清楚。
现代考古上的成果，关于湖北武汉盘龙城遗址有篇... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 47 何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：一、历史中从不存在
什么“希腊国”、统一的“希腊文化”；二、荷马是亚洲人，荷马史诗不是希腊的史诗
；三、克里特、迈锡尼文明本不属于希腊；四、柏拉图、亚里士多德的著作文本可疑；
五、所谓的希腊哲学科学巨匠多数非欧洲希腊人，而是亚洲人；六、古希腊罗马文明与
蛮族日耳曼以及盎格鲁·撒克逊文明没有承接关系。
何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
【希腊伪史论的关键六点】
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：
一、历史中从不存在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”
其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是基于以下4点：
1、有人以为希腊是一个国家。实际上，希腊在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希
腊独立运动之前，历史上的希腊半岛上从来没有形成一个统一、独立、自主、名字叫“
希腊”的主权国家，也从来不存在一个以雅典为中心的”辉煌“的古希腊文化！
2、由于古代的希腊从来没有形成统一的国家，所以希腊也从来没有形成独立的主权，
没有王权、王朝和希腊国王... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 疑古派从来没有占据过主流，刚兴起就被甲骨的释读打下去了，他跟中国革命的关系也
不怎么密切，现在的疑古派更是某流中的末流。回到这个文章，前面讲了很多西方人的
西来说，然后又讲早期学人成了一些西来说的拥趸，结果直接就想当然的提出了所谓西
，日，中学人的“共谋”。此文既没有通过已有的广泛而充实的考古／历史／语言等学
科进展来反驳西来说，而仅仅是归纳西来说的历史来源就在结论提出对疑古派的批判，
而原因就是简单的民族主义态度，这玩意能叫学术观点？其基本手法就是联共布党史简
明教程的路子，把之前西人各种中华文明西来说跟疑古派连接起来串成一条历史黑线，
然后在民族主义的高地上发点诛心之论，这个在写作品德上是非常低劣的。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 49 原创：杨津涛短史记 微信号 tengxun_lishi
功能介绍
腾讯新闻原创栏目《短史记》，疑今察古，鉴往知来。
杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建称，
人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文明。
网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明是虚
构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015年将
博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊文明
：欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今西方“
复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希腊、
古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 50 郭店楚简——千载难逢的文化大发现
来源：中华大地 作者：陈新洲 周甲禄 张先 发表时间：2009-02-02
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1999年岁末,武汉大学珞珈山中外学者云集,都来参加“郭店楚简国际学术研究会”。围
绕郭店发掘的804枚竹简所记载的1.3万多字的典籍,涵蓄了先秦文化史的方方面面,引起
了全球汉学界中外学者开展了一场空前的大讨论,专家们认为“这是千载难逢的文化大
发现”,这批竹简提供了“惊世骇俗的信息”,这将对中国的传统文化起到了正本清源的
作用。
这批战国时期的楚简的发现,重要的是由于秦始皇实行“焚书坑儒”,先秦战国古籍几乎
毁于一旦,今天所见大部分先秦战国古籍,并不是先秦直接传下来,而是由汉代儒生整理
后传诸后世的。还有大量古籍现已佚失,无从寻找了。楚简的面世,将对中国先秦战国时
期的历史、文化、哲学、政治等诸多领域的研究产生难以估量的影响,填补这些研究领
域的一系列空白,并修正、补充以往学术研究的成果。
八百枚竹简,为中国传统文化正本清源
在湖北省荆门市的纪山镇郭店村,是郭店一号楚墓所在地,这里是楚国贵族古墓群中被盗
挖过的众多隐墓之一。这些价值连城的楚... 阅读全帖 |
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