s******d
发帖数: 424 | 1 反毛言论一：毛泽东领导红军在抗日时期游而不击，趁机壮大自己的力量，国民党军队
才是抗日的中流砥柱：
驳：
（一）共产党军队是抗战中的中流砥柱：
1、共产党军队抗战成绩：
共产党军队装备低劣，国民党军队各种条件优厚，且99.5%以上的外援都给了国民党方
面，国民党在正面战场作战，共产党军队在敌后进行游击，当然合乎情理。况且，1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载：“抗战开始以后，领袖（
蒋介石）认定中国当时的军备，决不容许拿硬拼力战的方法，去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击，来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么？难道轮到共产党军队就另当别论吗？
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对日作战不仅不是“游而
不击”，而且是恶战②。敌后战场抗击侵华日军的比例一直高于正面战场，且抗击着伪
军③。自1944年春，敌后八路军、新四军就展开局部反攻，到1945年更是积极大反攻，
解放众多地方与人口④。在抗日战争的八年中，我敌后战场共歼(毙伤... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 2 你老不能这么说。土共当时讲的是要先成立联合政府，军队国家化以后再整编军队。不
能先整编军队，再成立联合政府。这个要求是合理的。你愤怒是因为是土共在提这个要
求罢了。
比如今天大陆要统一台湾，说你先解散军队，合并过来，我们再民主改革。台湾肯定说
不行，要你大陆先民主改革，成立民主政府以后，军队国家化，我不再拥有军队不是问
题。谁有道理呢？显然台湾是有道理的。你先把军队交出去，谁知道土共得手以后会不
会民主化？
土共当时以为真能谈下联合政府，都跑淮阴去号房子交deposit了吧，呵呵 |
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D***e
发帖数: 48486 | 3 第一阶段1946年6月26日至8月中原局、中原军区分路突围主要情况如下：
一、北路军：由李先念（中原军区司令）、王震（中原军区副司令）率领中原局、
中原军区机关及第二纵队13旅、第15旅之45团、第359旅、干部旅，共约一万人。
1946年7月11日，鉴于国军追堵日急，为分散国军追堵兵力，北路军兵分为左右
两翼行动。
（一）左翼：
李先念、郑位三（中原军区政委）率领中原局、中原军区机关及第二纵队13
旅、第15旅之45团、中原军区警卫团。
8月2日到达陕南，与陕南游击队会合，郑位三和陈少敏（中原局组织部部长
）等化装离队，李先念率领部队开辟豫鄂陕根据地。
担负后卫的第13旅39团在7月下旬与主力失散，后39团团长赵炳伦率1营与主
力会合，旅政委杨焕民率3营于9月12日到达陕甘宁边区。
（一）右翼：
王震率领率领第359旅和干部旅（对外称第14旅）。
7月27日，鉴于敌情严重，干部旅分散，一部随部队行动，一部化装转移，
一部就地坚持。
... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 4 原贴已不在了...
发信人: seecloud (seecloud), 信区: History
标 题: 前两天有个SB老是质疑土共八路抗日业绩，转帖存档
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 21:32:48 2012, 美东)
反毛言论一：毛泽东领导红军在抗日时期游而不击，趁机壮大自己的力量，国民党军队
才是抗日的中流砥柱：
驳：
（一）共产党军队是抗战中的中流砥柱：
1、共产党军队抗战成绩：
共产党军队装备低劣，国民党军队各种条件优厚，且99.5%以上的外援都给了国民党方
面，国民党在正面战场作战，共产党军队在敌后进行游击，当然合乎情理。况且，1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载：“抗战开始以后，领袖（
蒋介石）认定中国当时的军备，决不容许拿硬拼力战的方法，去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击，来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么？难道轮到共产党军队就另当别论吗？
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 5 傅作义大败聂荣臻经典战役之张家口战役
傅作义在华北关键决战－集宁会战中，以绝对劣势兵力，采用围魏救赵战术，击败
占绝对优势华北野战军，重创华北野战军，在战略上形成主动，与占领承德的国军，从
东西两线形成对张家口夹击之势，张家口形势严重。
张家口是共军方面所夺取的唯一省会城市，称为第二红都，是当时晋察冀军区首府
，地理位置十分重要，扼华北、东北、察绥战略要冲，是联系以上三地咽喉之地，为平
绥铁路枢纽，北通外蒙库伦，西北通苏联乌里雅苏台，东北通热河，具有极其重要的军
事、经济和政治价值。陕甘宁边区干部去东北，和苏联方面保持铁路交通，获得外援，
张家口也是唯一必经之道。因此是国共两党必争之地，国军方面在集宁会战结束后，即
开始准备进攻张家口。
共军方面对张家口战守，却有不同意见，以聂荣臻为首的晋察冀军区在集宁会战失
败后，因兵力受到很大损伤，且处于被东西两线夹击的不利态势，已无心坚守张家口，
４６年９月１７日，聂、萧、刘、罗在给中央军委的电报里说：＂在敌东西夹击张家口
情况下，我拟在敌人进攻时只进行掩护战斗，不作坚守。＂但这种建议，明显和军委意
图相冲突，９月１８日，军委回电：＂集中主力适当... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 6 淮阴侯列传：及项梁渡淮，信杖剑从之，居麾下，未得知名。项梁败，又属项羽，羽以
为郎中。数以策干项羽，羽不用。
留侯世家：后十年，陈涉等起兵，良亦聚少年百余人。景驹自立为楚假王，在留。良欲
往从之，道遇沛公。沛公将数千人，略地下邳西，遂属焉。沛公拜良为厩将。良数以《
太公兵法》说沛公，沛公善之，常用其策。良为他人言，皆不省。良曰：“沛公殆天授
。”故遂从之，不去见景驹。
这两个都算不上白丁。
，原来就是个白丁，没有任何具体的指挥经验，突然就登高位，还干的非常不错。比如
张良，韩信。三国小说里这样的例子也很多。难道这种统帅型的人才，就靠在家读书就
培养出来了，不需要历练的？究竟是小说瞎写的，还是历史事实就是这样？看最近的国
共各个将帅的发家史，好像没有这种空降型的人才。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 7 杀人就要杀头，韩信胸怀大志，自然不会为了这个小混混搭上自己的前程。
淮阴屠中少年有侮信者，曰：“若虽长大，好带刀剑，中情怯耳。”众辱之曰：“信能
死，刺我；不能死，出我胯下。”于是信孰视之，俛出袴下，蒲伏。一市人皆笑信，以
为怯。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 8 汉明帝、章帝、和帝：
汉纪三十六
世祖光武皇帝下 建武二十三年（47年）：大司徒司空皆薨。玉况为大司徒，张纯为大
司空。
二十四年（48年）：汉匈和议，复孝宣故事。南单于奉藩称臣。武陵蛮乱，老将马援请
命征蛮。
二十五年（49年）：马援卒于军中。监军梁松构陷马援，朱勃上书保援，帝稍解其意。
马援继任宗均平群蛮。
二十六年（50年）：诏南单于入居云中，后移居西河郡。
二十七年（51年）：司徒、司空去“大”名，大司马改为太尉。北匈奴求和亲不得。臧
宫、马武上奏议伐北匈奴，上罢止。
二十八年（52年）：北匈奴复请和亲。
三十年（54年）：上东巡，罢群臣言封禅泰山事。
中元元年（56年）：上封泰山，禅梁阴。桓谭非议谶文，几死。
二年（57年）：二月，帝崩于南宫，年六十二， 葬原陵。诸羌叛。窦固、马武等讨羌。
显宗孝明皇帝上 永平元年（58年）：邓禹、耿弇薨。故太子东海王刘强薨。马武等破
羌兵。
二年（59年）：天子行大射礼。
三年（60年）：立马氏（马援女）为皇后。拜云台二十八将（后改为三十二将）、朝廷
充悚栗之气。
汉纪三十七
显宗孝明皇帝下 永平四年（61年）：梁松下狱死。
五年（62年）... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 9 为嘛这么多人看不上刘邦。刘邦对儿女无情确实差。但是得天下可
不靠这个。得天下靠的是能力。史记里面一段确实评价十分到位。
从下属的观点来看，刘邦不吝惜分地给功臣。从刘邦自己的观点来
看，自己能够任用人才。
说到杀功臣。说实话，刘邦就杀了一个，韩信。而且这个先还是给了
个淮阴侯养着。至于彭越黥布韩王信，这个都是当年和刘邦平起平坐
的诸侯，说是功臣其实很扯淡。这要是能算功臣，那项羽杀功臣岂不
是更疯狂了。卢绾这个属于刘邦病糊涂了。所以他等到刘邦死了，才
决定逃亡。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 10 刘邦踹下去内俩娃是不是亲生的都不一定
为嘛这么多人看不上刘邦。刘邦对儿女无情确实差。但是得天下可
不靠这个。得天下靠的是能力。史记里面一段确实评价十分到位。
从下属的观点来看，刘邦不吝惜分地给功臣。从刘邦自己的观点来
看，自己能够任用人才。
说到杀功臣。说实话，刘邦就杀了一个，韩信。而且这个先还是给了
个淮阴侯养着。至于彭越黥布韩王信，这个都是当年和刘邦平起平坐
的诸侯，说是功臣其实很扯淡。这要是能算功臣，那项羽杀功臣岂不
是更疯狂了。卢绾这个属于刘邦病糊涂了。所以他等到刘邦死了，才
决定逃亡。 |
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t**e
发帖数: 36 | 11 有谁还记得《淮阴侯韩信》吗？张丰毅演的，印象中很好看的一步楚汉时期电视剧。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 12 所以说读史一定要前后左右联系着。比如韩信，楼主读了读淮阴侯列传，觉得
韩信造反太容易了。但是再看看史记其他列传，就不好说了。
最简单的，有一个人，韩信东征灭魏灭赵灭齐，他一直在韩信属下领重兵。
韩信后来封齐王领兵去垓下，此人留守齐地，领兵继续平定残余势力。这个
人就是刘邦的老乡，从一开始造反就跟着刘邦混的嫡系的嫡系，后来刘邦
亲口定为功第二，封户实际上第一的人，叫曹参。这个也明明写在史记里
面，大家读一读，觉得韩信真要造反，哪里那么容易。刘邦要迁韩信为楚
王，说迁就迁了。为嘛？废话，当时齐地实际在曹参手里。韩信还想怎地？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 13 所以说读史一定要前后左右联系着。比如韩信，楼主读了读淮阴侯列传，觉得
韩信造反太容易了。但是再看看史记其他列传，就不好说了。
最简单的，有一个人，韩信东征灭魏灭赵灭齐，他一直在韩信属下领重兵。
韩信后来封齐王领兵去垓下，此人留守齐地，领兵继续平定残余势力。这个
人就是刘邦的老乡，从一开始造反就跟着刘邦混的嫡系的嫡系，后来刘邦
亲口定为功第二，封户实际上第一的人，叫曹参。这个也明明写在史记里
面，大家读一读，觉得韩信真要造反，哪里那么容易。刘邦要迁韩信为楚
王，说迁就迁了。为嘛？废话，当时齐地实际在曹参手里。韩信还想怎地？ |
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K*****2
发帖数: 9308 | 14 智者千虑，这是李左车和韩信对话中所出，这个怎么定义说的是谁，李左车进言韩信，
自谦“愚者”，那韩信自然就是“智者”了，所以这是韩信的事迹。
时不再来，蒯通对韩信说的话，当然查到的出自《国语》，这个不好界定，但是时不再
来作为成语故事一般都是指蒯通韩信的故事。
肝脑涂地和妇人之仁是不能算他的事迹，只是记载于淮阴侯列传。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 16 1946年9月16日，为确保淮阴，华野下令扒开运河大堤，放水迟滞74师的进攻。 |
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y****z
发帖数: 1606 | 17 方圆百里地出这么多牛人（淮阴，沛县，徐州，后来刘备也在那里发家），韩信加沛县
衙门的几个小官就把天下打下来了。民间人才遍地都是，就看民智能不能充分发挥了。 |
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v******e
发帖数: 1715 | 18 苏北人的内斗，没苏南人什么事。
项羽项梁是宿迁的，龙且跟项羽一起长大的，钟离昧连云港的。
韩信淮阴的，再算上沛县那一帮，
一个半径大概一百公里的圆差不多就把当时的牛人都包括了吧！ |
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r******t
发帖数: 8967 | 20 写《淮阴侯列传》的时候离韩信的时代没多少年。
韩信的战例，比如潜渡陈仓，背水一战，败龙且和偷袭田横虽然现在早就用滥了，但在
他之前确实找不到类似的文字记载。
除非当时韩信身边有个牛B的无名谋士。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 21 写《淮阴侯列传》的时候离韩信的时代没多少年。
韩信的战例，比如潜渡陈仓，背水一战，败龙且和偷袭田横虽然现在早就用滥了，但在
他之前确实找不到类似的文字记载。
除非当时韩信身边有个牛B的无名谋士。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 22 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35774
廖康
安徽和县乌江项王祠有一副对联：
司马迁乃汉臣，本纪一篇，不信史官无曲笔。
杜师雄是豪士，临祠大哭，至今墓木为余悲。
杜师雄是宋朝诗人，名虽未入传，但因与苏轼和欧阳修有交往，至少有两首诗传世。让
我们知道他诗歌豪放，不拘平仄，却也留下了更加广为人知的贬义词——杜撰。王楙这
样评论他，原本只是谈格律（见《野客丛书》卷二十），但后来“杜撰”的意思发展为
胡编乱造了。
文学就是杜撰，只要能够自圆其说，合情合理，本无可非议。但历史来不得半点虚假，
要像董狐那样秉笔直书。当然，这只是理想。事实上，很少有人能够做到。中国第一大
历史学家，人称太史公的司马迁，也未必做到了实事求是。这幅对联就对他关于项羽的
记述表示怀疑。我无意为项羽翻案，也不因他英勇善战而敬佩这个滥杀无辜和毁灭文化
的罪魁，更不会像杜师雄那样为项羽功败垂成，英年早逝而大哭。我只对司马迁的《项
羽本纪》提出两点质疑。首先，司马迁说章邯降楚后，秦军欲反。“项羽乃召黥布、蒲
将军计曰：‘秦吏卒尚众，其心不服，... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 23 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=36454
廖康
谈到项羽之死，中国的小男孩以致青年男女大多和我当年一样，一股悲壮的情感便油然
而生。项羽是战神，是人杰，是情种，是中国历史上第一位末路英雄，也是最伟大的一
位。后来之人仅仅是模仿他，却难以望其项背。不仅是菜鸟们这样看待项羽，大文豪也
不例外。其实应该说，菜鸟对项羽的看法和情怀恰恰是受了文豪的影响才形成的。我们
没有见过项羽，对他的了解无非都是来自那些传记和诗歌。
从司马迁那里我们得知，项羽在四面楚歌中明白大势已去，他感叹时运与自己作对，唱
出一首穿越千古，荡气回肠的《垓下歌》：“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝。骓不
逝兮可奈何，虞姬虞姬奈若何！”这首歌令无数豪杰墨客从中感到，再伟大的人在无常
的天意下也是渺小的，其存在也是脆弱的，随时都可能被命运残酷的巨掌掀翻、捏死。
唯一令人欣慰的是：人间确有真情，才胜过那无情的永恒。
从汉初陆贾所撰《楚汉春秋》里我们看到，虞姬还唱过一首《和项王歌》：“汉兵已略
地，四面楚歌声，大王意气尽，贱妾何聊生。”英雄在黄泉路上... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 24 不要说东北军不抗日，东北军不抵抗的罪名背负了好久了，就因为西安事变，老蒋不宣
传，其实东北军打的一直是最艰苦的仗，淞沪，徐州会战他们打的阻击战，血战腾冲，
他们在远征军中攻下了腾冲，鲜为人知的是台儿庄第一枪和最后掩护其他军队撤出的也
是东北军，但是却很少有功劳，甚至就连吴克仁做为第一个抗战正是爆发牺牲的中将军
长，甚至一直被当做叛徒，直到上世纪80年代才给平反，下面把东北军各军的结局贴一
下，希望他们的英灵在天能安息。不要再被一些脑残的人骂了。
第49军
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
1937年8月中下旬，日军开始沿津浦路大举南犯。刘多荃率第49军进驻沧县及静海附近
。8月21日，由日军第10师团步兵第10联队主力组成的右侧掩护队，开始向静海前进。
49军之一部立即加以阻击，与敌发生激烈战斗。日军以猛烈的炮火向静海轰击，49军守
军奋力抵抗不支，被迫向南撤退。
1937年10月底，49军被调到淞沪战场。105师在钱江弄、江桥一线坚守阵地，遭到日军
重火力猛攻，626团团长顾忠全阵亡，该团一营伤亡过半。109师在纪王庙、马同桥一线
与数倍日军苦战，四... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 25 【 以下文字转载自 Jiangsu 讨论区 】
发信人: kx (一定要重新发明轮子), 信区: Jiangsu
标 题: 所谓楚汉相争，
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 19 22:09:58 2013, 美东)
小白了，前不久才意识到
楚汉相争，原来是江苏人内战
宿迁西面很近的安徽的大泽乡起义后
原籍宿迁在苏州长大的项羽，带着苏州的兵(江东子弟兵)，跟徐州的刘邦打
还有淮阴的韩信
项羽不肯过的江东就是长江南京段，就在江浦和安徽交界的乌江镇
原来江苏就是楚的一部分
本来一直以为这段历史至少项羽跟咱一点关系都没有，所谓的江东子弟也从来没去想过
是哪条江的东
楚嘛，一直以为就是湖南湖北那块，哪想到我们自己就是楚,一直以为是吴啊，据说还有
一种说法是吴楚,彻底晕了...
还有项羽那个西楚霸王的称号也太有迷惑性了，江苏这块楚再往东就得下海了，结果项
羽居然还是西楚霸王
大家的小伙伴都被我惊呆了吧! |
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D*****i
发帖数: 8922 | 26 江靠是扬州人，胡靠是泰州人（祖籍在安徽），你把他们都拉进淮泗，怪不得有人说你
这个淮泗是个人造概念。
江靠、胡靠那口音，一听就是南方口音，跟徐州话那种扑面而来的“山东腔”差太多了。
从我接触的扬州人和泰州人来说，其口音和气质更接近于江南人而不是典型的苏北如徐
州等地人。所以苏北的最南端划到苏北灌溉总渠为好，也就是淮阴以北算苏北。苏北灌
溉总渠到长江之间为苏中地区，包括扬州、泰州等，不算在所谓淮泗地区里。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 27 先copy&paste
唐肃宗上元元年尊太公（姜子牙）为武成王，以古名将十人为十哲配享，坐侍秦武安君
白起、汉淮阴侯韩信、蜀丞相诸葛亮、唐尚书右仆射卫国公李靖、司空英国公李绩，列
于左；汉太子少傅张良、齐大司马田穰苴、吴将军孙武、西河守吴起、燕昌国君乐毅，
列于右。为十哲
完全瞎排名啊，诸葛，张良。司马穰苴，乐毅根本不能算在里面，我看卫霍岳三人挤进
前9没啥问题。
好了，前9都有人了，按年代排，孙吴白韩卫霍2李岳.
那么谁能争夺第十名将啊，我先提几个候选人
李牧，苏定方，郭子仪，陈庆之，徐达。
大家议议？异族将军不算在内。
另外我个人认为李绩的军事虽然在这些人里不能算最优，但论军政双优似乎能排第一，
优于卫青和李靖，白韩岳等更近乎政治白痴了。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 28 好像前面一篇跑题了。其实，取信很大程度就是看家世，还有地域贴了。阖闾是吴人，
能信楚国逃亡的伍子胥就很开诚布公了。孙武是齐人，世族田氏，可是出自血统最正确
的妫姓。拉近点，就是皇太极能不能信任洪承畴推荐的源义经的问题。
大家听楚汉争霸久了，可能忘了一点，沛公也是楚人（沛初属宋，但那时候，楚化久矣
），出场的大多数都是楚人，楚虽三户， 亡秦必楚，不光是应在陈胜吴广身上，也是
应在项藉项羽身上，更是应在刘邦及其小伙伴们身上，其实楚汉争霸是楚军内部贵族和
平民的争霸。
所以，刘邦用不用韩信，地域贴那一关是过了的，你我皆楚人嘛，过不去的那道坎是家
世。刘邦是平民，是流氓，是屌丝，是穷矮丑中侥幸被大海带走了哀愁的幸运儿。韩信
应该是楚旧贵族之后，虽然史记淮阴侯列传开头就是“始为布衣”，但后面漂母给他点
剩饭时说，“哀王孙而进食”，还有他身上那把找来胯下之辱的剑，不管在什么地方，
就好像漆黑中的萤火虫一样，是那样的鲜明，那样的出众。那样拉风的男人，不是贵族
才怪，所以，刘备这屌丝各种xmjdh啊，更加刺激他那小心肝的是家里的白富美，绿帽
子给他戴了一顶又一顶。韩信不会不再给一顶？这个顾虑当然有道理... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 29 “乘人之车者，载人之患，衣人之衣者，怀人之忧；食人之食者，死人之事”
韩信可以鼎足而三的时候心软，感知遇之恩想到死人之事，结果死无葬身之地。
真是春秋战国之后，国士无双的精神再也没有了，政治只剩下赤裸裸的利益和阴谋了，
杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 30 不能只看一半，史迁都说，天下已集乃谋篡逆。韩信自己不懂得退啊 |
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f****r
发帖数: 5118 | 32 韩信接纳钟离昧的事情，确实做的不好，如果真为钟离昧好，就该模仿处理季布一样，
向刘邦说情。
偷偷地自己藏起来，真是让人怀疑是暗中储备革命人才。
后来又杀掉，其实就是此地无银三百两。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 33 钟离昧跟刘邦啥矛盾呀？非要至于死地而后快？刘邦登基赦免了不少的罪过他的人收买
人心呀。为啥钟离昧和韩信关系这么好？ |
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S***p
发帖数: 19902 | 34 韩信就算站到项羽那边也得不了好
自己单干更是不得善终
站了刘邦队，至少得到了美名和后世的同情 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 36 后来朱元璋给李善长定罪的时候，王国用给他上书，好像也说过类似“群雄逐鹿之时，
他已经知道天下不易得，怎么会在天下一统之后图谋篡位呢？还有，你说他自己想篡位
也许还有点道理，你说他要帮别人篡位，这就太荒唐了。他儿子娶的公主，女儿嫁的皇
子，自己是一人之下万人之上，他帮别人得了天下，成了最多也就这样，不成就是满门
抄斩。可得万全之富贵者，必不希冀万一之富贵”。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 37 都是欲加之罪呀，心里郁闷了发发牢骚，人之常情，要真要定谋反罪，大多是罗织罪名
不过韩信后来想反未必不可能，毕竟自负才华又受了那么大委屈，剥了王爵，当了小小
一个侯，还半软禁，牢骚肯定不少。 |
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s*******l
发帖数: 597 | 38 韩信被杀和吕后有莫大的关系，刘邦本人可能并不真想对韩信做这么绝。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 39 韩信要想割据必然会被杀，唯一保命的方法是辞官回家做一个富家翁。不过吕后上台以
后估计也要被清洗的。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 43 当年在北方真想和刘邦项羽鼎足而三有可能么？感觉如果让项羽搞定了刘邦，韩信和项
羽单练，没有萧何搞后勤，陈平耍阴谋，恐怕韩信也打不过项羽。 |
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m********8
发帖数: 7463 | 44 军事只是政治的表层表观表现形式而已。
没必要让A搞定B或者让B搞定A，也没必要考虑到300年之后
能成为扭转天平的一方，令另外两方都不敢妄动即可。
这几方都没有三国归晋的实力。所以都不能推动导致另外两方结盟的事情。所以最后必
然是一定时期内的稳定平衡。
这个如果你看看“确保相互摧毁”核战阻遏理论跟 Nash equilibrium 游戏理论，这两
个理论殊途同归。都会得出同样结论。
是韩信自己把棋走死了。这个责任在韩信自己。
付武靖公跟其他几个类似情况的，选择比韩信少多了。弄个千古奇冤然后博得历史的同
情是没有选择的选择了 |
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O***O
发帖数: 1854 | 45 项羽施行分封制，韩信如果给项羽打工并且能冒头（项羽似乎不欣赏韩信这种风格），
肯定封王。下场比刘邦好很多。
这是中国汉朝以后一切“英雄”的悲剧：给大一统帝王大公打工，美其名曰“忠”，最
后下场很少有好的。一直到今天都一样。因为这个制度下一切是帝王的，给你多少看他
最后是否高兴。而分封制则亲兄弟明算账，你的我的大家一开始就知道有多少。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 46 俺也是立挺封建分权制，强烈反对郡县独裁制。
封建分权制是契约的基础，封建分权制执行下去，就会尊重合约，尊重合同，是商业发
展的前提。
李斯这个笨蛋立推郡县独裁制，最后自己也被玩死在这个制度下。
一定要恢复俺 大周联邦国 |
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O***O
发帖数: 1854 | 47 是这样。所以鲁迅说（汉朝以后）中国人只剩了奴才，千方百计为帝王忠心耿耿。最后
真老实的进渣滓洞喝辣椒水，聪明的进了监狱都能出来接着当国家主席，当然最后下场
也没好多少。
能当帝王的当然是最后赢家，最心黑手辣的那个，但是这个位置只有一个。
这也是为什么中国历史在汉朝以后显得很无聊，尤其是大一统时期，不象欧洲中世纪那
么精彩（论文明程度欧洲中世纪肯定落后）。因为大一统的帝国里只有奴才，没有英雄。 |
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m********8
发帖数: 7463 | 48 跟国体无关
说的是合同精神。 你早说好天下打下来不会分封，都是我的，普天之下帅土之滨，没
关系。有人给你卖命是你的本事，刘皇叔似乎也没承诺裂土封王的事情。
你说了分封，然后说话如同放屁，这个在历史上要遗臭万年的。
中国文化逐渐失去信用支撑，始自太祖高皇帝，这个说法问题不大巴 |
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m********8
发帖数: 7463 | 49 中国文化逐渐失去信用支撑，始自太祖高皇帝，这个说法问题不大巴
另，本朝太祖御批： “封建皇帝里边最厉害的一个” 遥相呼应，堪称人类文明史上的
两大奇葩
雄。 |
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O***O
发帖数: 1854 | 50 中国文化？什么中国文化。程朱理学？陆王心学？这些从清朝入关后就死了，只剩小学
。后来连小学也死了。
如果中国文化指辣子鸡丁、国画书法、天人合一、中医治癌这些东西，还活得好着呢。 |
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