W******e
发帖数: 529 | 1 李作鹏的四十三军登上海南岛也就两个团而已， 还敢吹嘘自己的功劳（
海南岛战役自己最得意之战）？李作鹏对战役显然准备不足。
https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%8E%E4%BD%9C%E9%B9%8F
得意之战
李作鹏率第四十三军参加解放广东的一系列战役之后，又继续南下，直达雷州半岛。接
着，便按上级命令，准备渡海，解放海南岛。
当时，第四十三军是第四野战军“王牌军”，林彪对之十分器重，林彪亲自“点将”：
让李作鹏率第四十三军、韩先楚率第四十军，打直捣天涯的最后一仗。林彪还于1949年
11月13日直接向李作鹏下令：四十三军三个师全部，速向罗定一带推进。
李作鹏领受任务后，率部向雷州半岛推进。第四十三军所属一二九师连克容县、北流，
歼敌十一兵团兵团部和敌第五十八军一部共4000多人。第二天，攻占郁林，歼敌一个师
部加两个团。不久，第四十三军打胜广西战役之后，与第四十军一同开赴雷州半岛。
李作鹏率第四十三军开至雷州半岛后，他亲自到海边去看地形，看海潮起伏的情况，检
查渡海工具和武器装备准备情况。经过一段时间，第四十三军做好了渡海解放海南岛的
准备工作。
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t*****a
发帖数: 5180 | 2 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 冷战中的热战-中越之战4
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 11 20:47:24 2018, 美东)
E网情深_ENET 2018-01-19 21:13:51举报
在有限的篇幅内既要写好大局又要竟可能多些鲜活的细节，难度颇大，我在努力挑战自
己。
第五章1979-东线
1979年2月17日，对越自卫反击战（还击战）正式爆发，战斗分东西两线同时展开，主
要作战地域是越南临近中国国境的北方六省，从东到西分别是广宁省、谅山省、高平省
、河宣省、黄连山省、莱州省（越南的省很多，现在有59个，区域都不大；另外1979年
的省和现在有些变化），在广西（东线）方向正面是前三个省。
如今的越北行政区划图（和79年有些变化，比如黄连山省分成了老街省和安沛省等）
越北的地形图
主要作战对象是越南的正规军，公安部队，民军。越南在中国国境当面设立了两个军区
，部队呈梯次配置，总兵力约15.5万人，实际参战兵力大约8万人。越南部队分主力部
队，地方部队（各种省队、... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 3 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 全景式回顾抗美援朝战争（一二九）1953年夏季反击战之前
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 9 20:40:56 2020, 美东)
全景式回顾抗美援朝战争（一二九）
原作者: 泼墨梧桐
摘要: 在这种情况下，中朝方面不得不做出以打促和的决定，本已逐渐沉寂下来的朝鲜
战场，将再次迎来战火与硝烟，这就是著名的金城反击战。在夏季反击战开始之前，我
军已经进行了一系列小规模的拔点作战行动，它们的意义在于试探敌军正面的防御能力。
上甘岭战役结束后，志愿军的再次调动
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从1952年6月29日起，志愿军各部队迎来了一次大规模轮换，以华东军区23、24军和中
南军区46军，替下了入朝较久的20、27和42军，当然我们知道，20军并不是回国休整去
了，他们随后就参加了一江山岛登陆作战。
随后，按照时任志愿军代司令员邓华的向彭总的建议(这里很有趣，建议的提出人邓华
是抗美援朝五次战役时期彭总... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 您需要提供证据证明东线美军共歼敌4.25万，我至今没有看到您提供这样的证据。
如果仅陆战队航空兵就歼敌1.5万的话，加上空军陆军航空兵和海军航空兵的歼敌，
航空部队歼敌总数肯定要超过1.5万。那么美军歼敌总数也要突破您所谓的4.25万。
还有下碣隅里陆军和陆战队是混编的，如何精确区分各自战果？ |
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m***c
发帖数: 1177 | 5 刘向阳
在第二次世界大战的斯大林格勒保卫战中，苏联红军狙击手们神出鬼没，曾令德军闻风
丧胆。苏军狙击手的事迹尽管辉煌，但只是一种单兵行动，无法影响整个战役的进程。
而在抗美援朝战争期间，中国人民志愿军的狙击作战则不再是单枪单炮的零星行动，而
是发展居为一场现代战争史上规模最大的狙击作战行动，不仅战绩远远超过了苏联红军
，而且对整个战争的进程也产生了巨大的影响。这次规模空前的狙击作战行动，被郑重
收入了《中国军事百科全书》，并拥有了一个具有中国特色的名称——“冷枪冷炮活动
”。
从忌讳开枪到全面展开冷枪活动
1951年11月，皑皑白雪覆盖了朝鲜的山川大地。经历了一年多的激烈厮杀，战局暂时归
于平静。敌我双方在三八线南北地区形成了对峙。
当时敌我双方阵地平均距离400—500米，最近处仅有100米左右。一位志愿军战士对此
做了最形象的描述：“对面阵地上的美国人，眼睛是黄的还是蓝的，都可以看得一清二
楚。”这样的距离已经进入了各种轻武器的射程，所以虽然志愿军部队并没有配发专供
狙击手使用的狙击步枪，但同样能狙杀敌军阵地上的目标。
起初我军有军令，不得随意开枪。然而每一名志愿军战士都不愿意在这... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 就是因为说歼敌6000和歼敌2个整编旅乃至全歼整编师明显矛盾，才得出“歼敌2个整编
旅乃至全歼整编师”是明显的吹牛啊。要是说歼敌1W的话，和歼敌2个整编旅并不明显
矛盾，怎么能说是吹牛呢？完全可以说是国军方面故意缩小损失啊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 我认为网络讨论用语又不是写作学术论文，有一定的随意性和不精确性。我说滇西军伤
亡是歼敌数的两到三倍，您考证出实际是3.04倍或者3.2倍，这并不能构成对我观点的
有力反驳。
首先承认2万不等于2万8，其次承认3.2〉3.04且均不在2-3区间内
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严格的说，是2.1万和2.7万。我作过算术：2.7:2.1=1.286：1，约合1.3：1。如果你非
要认为1.3：1基本不对等，那也是您的自由。我是认为考证出驻印军和滇西军歼敌比为
1.3：1，恰恰是证实了我的基本对等的观点的。而且英美军对驻印军战果的加成更大这
个因素也不能不考虑。拿奇袭密支那为例，参战的是4000名中国士兵，1500名美军士兵
，和500名克钦游击队（当时属于美军编制）。把歼灭日军的战果全算到驻印军头上也
不公平。
我为什么说滇西军伤亡是歼敌数的两到三倍呢？因为滇西军歼敌约2.1万，自身伤亡一
说4万多，一说6万多。见9楼我贴的战史原文。这么来看，滇西军伤亡是歼敌数的两到
三倍难道不成立？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 也可以分战争不同阶段估计，1-5次战役，撑死了也就歼灭韩军10万人。阵地战，志愿
军自己伤亡也不过20多万，号称歼敌70万（美韩合计）。但是阵地战志愿军歼敌数字灌
水系数普遍很高，比如上甘岭号称歼敌2.5万（原来上报为3.5万），实际只歼灭不到1
万。金城战役称歼灭韩军5.3万，实际韩军只损失2万人。白马山号称歼敌1万人，实际
韩军只损失3500人。51年夏秋季攻势号称共歼敌16万人，实际美韩只损失6万人。所以
阵地战期间韩军撑死了也就战斗伤亡20万人。加上志愿军入朝前人民军歼灭了10万韩军
。韩军战争总战斗损失40万是非常靠普的数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 任何数字都不能盲信。都要有科学合理的估计，符合客观规律和常识。
也可以分战争不同阶段估计，1-5次战役，撑死了也就歼灭韩军10万人。阵地战，志愿
军自己伤亡也不过20多万，号称歼敌70万（美韩合计）。但是阵地战志愿军歼敌数字灌
水系数普遍很高，比如上甘岭号称歼敌2.5万（原来上报为3.5万），实际只歼灭不到1
万。金城战役称歼灭韩军5.3万，实际韩军只损失2万人。白马山号称歼敌1万人，实际
韩军只损失3500人。51年夏秋季攻势号称共歼敌16万人，实际美韩只损失6万人。所以
阵地战期间韩军撑死了也就战斗伤亡20万人。加上志愿军入朝前人民军歼灭了10万韩军
。韩军战争总战斗损失40万是非常靠普的数字。 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 10 （秦晖 2012/2/2）
今天应当说，抗战初期，中共武装在正面战场上还是颇有作为的。而另一方面，国民
党军队在敌后地区的活动也不能忽视。
共赴国难：抗日战争中的“正面”与“敌后”
承认民国政府在两次世界大战中“站对队”的重要性，当然不是轻视国人自身的努
力。
拿抗日战争来说吧，中国军民的浴血奋战，就是“站队”能起作用的前提。尽管中
国军队的战绩并不理想，这场战争也不是仅靠我们自己打赢的，但正是由于国人的屡败
屡战，坚持到底，绝不投降，才赢得了世界的尊敬，使反法西斯阵营的胜利成为中国的
胜利，得到了“站队”的果实。如果中国政府像汪伪鼓吹的那样投靠了日本，站错了队
，也就谈不上什么果实了。
说起来，抗日战争和辛亥革命，这两件大事，20世纪的中国人都引以为豪。但在共
同的自豪下，不同的解释也有很大冲突。
就抗战而言，核心的争论就是国共两党谁的功劳大。与此相关，过去还有在迫使日
本投降方面，美国与苏联谁起的作用更大的争论。大陆曾强调说，美国人打海岛扔原子
弹都不管用，苏联人一出兵日本就投降了。自从中苏闹翻后，就很少这样说了。
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w***t
发帖数: 8175 | 11 180师是我军建军历史以来，与红军长征湘江战役中红34师并列的唯一被成建制失利的
两个特例，据军事科学院资料表明，此役180师被俘近7000余人。约占整个志愿军战俘
总数的近70%。 一
上个世纪60年代初，我应征入伍，被编到陆军第一八O师步兵第五三九团服现役。
我们一八O师，也跟人民解放军其他部队一样，是一支有着光荣传统的部队，在战争年
代，以能征善战而为人所称道。其前身是由山西几支地方武装于1947年升级、合编的晋
冀鲁豫军区野战兵团的第二十四旅。1949年2月全军统一番号时，改称为第一八O师，归
第十八兵团第六十军建制。在解放战争时期，一八O师在运城、临汾战役中，因善于攻
城而闻名全军。在全国解放战争战略追击阶段，该师挺进西北、挥师入川，为人民立下
了不可磨灭的功绩。1954年，一八O师从朝鲜撤回国后驻扎在安徽蚌埠。1964年底，一
八O师番号被取消。
入伍后，常听一些老兵讲，我们一八O师在朝鲜战场上败得很惨，连师政委都成了
美军的俘虏，番号差点被撤销。自小就对党史、军史有浓厚兴趣的我，很想弄清楚一八
O师朝鲜战场遭受重创的内情，便在以后几年的服役中，凡有机会单独与四川籍的连级... 阅读全帖 |
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N********n
发帖数: 8363 | 12 (ZZ)
从跃进大别山到豫东战役看毛泽东的中原经略（三）
云间三昧
那么，重点进攻后是否真的内线无仗可打了？应该说，还没有到那一步。
最好的例子就是孟良崮，还有刘邓过黄河后的鲁西南战役，都取得了较好的后
果。但随着华野分兵，天气阴雨连绵，敌又采取紧密结合的方式，防守战术的
提高，战机的确比以前难寻，特别是对敌主力顽强坚守的阵地，如华野的南麻
、临朐、刘邓的羊山集。
在这种情况下， 7月23日，中央军委致电刘邓陈粟，要求刘邓下决心不要
后方，直出大别山，华野2个纵队南渡，到闽浙赣创立根据地，陈谢挺进豫。毛
的思路很清楚：
1、改变集中力量打大仗的策略，改为分兵掠地，建立根据地；2、由依托
根据地打，变为直出敌深远后方，不要根据地，开拓新区。
对上述意见，陈粟、刘邓有一个考虑的过程。
首先，这与粟的想法是背道而驰的，粟裕西来的打算是与刘邓合力打大仗，
于是先做刘邓的工作。7月27日给中央、刘邓发电：……华东和晋冀鲁豫两战
略区……目前敌真正机动者为10到13个整编师约30个旅左右，如果我们能在内
线再歼其机动旅十至二十个，将对外线歼敌有极大之便利，而... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 13 E网情深_ENET 2018-01-19 21:13:51举报
在有限的篇幅内既要写好大局又要竟可能多些鲜活的细节，难度颇大，我在努力挑战自
己。
第五章1979-东线
1979年2月17日，对越自卫反击战（还击战）正式爆发，战斗分东西两线同时展开，主
要作战地域是越南临近中国国境的北方六省，从东到西分别是广宁省、谅山省、高平省
、河宣省、黄连山省、莱州省（越南的省很多，现在有59个，区域都不大；另外1979年
的省和现在有些变化），在广西（东线）方向正面是前三个省。
如今的越北行政区划图（和79年有些变化，比如黄连山省分成了老街省和安沛省等）
越北的地形图
主要作战对象是越南的正规军，公安部队，民军。越南在中国国境当面设立了两个军区
，部队呈梯次配置，总兵力约15.5万人，实际参战兵力大约8万人。越南部队分主力部
队，地方部队（各种省队、市队，类似中国的省军区部队、军分区部队），公安军（在
广西和云南当面各有27个公安屯），还有民军（中国叫民兵）。此次越南参战主力共有
8个步兵师分别是3师、346师、325B师、327师、328师、338师（此6师在东线方向）、
316A师、345师... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 14 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military2
标 题: 抗战中的国军与共军（秦晖）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 1 23:47:12 2013, 美东)
（秦晖 2012/2/2）
今天应当说，抗战初期，中共武装在正面战场上还是颇有作为的。而另一方面，国民
党军队在敌后地区的活动也不能忽视。
共赴国难：抗日战争中的“正面”与“敌后”
承认民国政府在两次世界大战中“站对队”的重要性，当然不是轻视国人自身的努
力。
拿抗日战争来说吧，中国军民的浴血奋战，就是“站队”能起作用的前提。尽管中
国军队的战绩并不理想，这场战争也不是仅靠我们自己打赢的，但正是由于国人的屡败
屡战，坚持到底，绝不投降，才赢得了世界的尊敬，使反法西斯阵营的胜利成为中国的
胜利，得到了“站队”的果实。如果中国政府像汪伪鼓吹的那样投靠了日本，站错了队
，也就谈不上什么果实了。
说起来，抗日战争和辛亥革命，这两件大事，20世纪的中国人都引以为豪。但在共
同的自豪下，... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 15
毛泽东一九五一年五月二十六日致彭德怀的一封电报如下，如果已经歼灭过了一个团，
太祖会发这个电报吗？你任何小黑屋里的军史，大得过太祖的电报吗？
德怀同志：
历次战役证明我军实行战略或战役性的大迂回，一次包围美军几个师，或一个整师，甚
至一个整团，都难达到歼灭任务。这是因为美军在现时还有颇强的战斗意志和自信心。
为了打落敌人的这种自信心以达到最后大围歼的目的，似宜每次作战野心不要太大，只
要求找军每一个军在一次作战中，歼灭美英士军一个整营，至多两个整营，也就够了。
现在我第一线有八个军，每个军歼敌一个整营，共有八个整营，这就给故人以很大的打
击了。假如每次每车能歼敌人两个营，共是十六个营，那对敌人的打击就更大了。如果
这样做办不到，则还是要求每次每军只歼敌一个营为宜。这就是说，打美英军和打伪军
不同，打伪军可以实行战略或战役的大包围，打美英军则在几个月内不要实行这种大包
围，只实行战术的小包围，即每军每次只精心选择敌军一个营或略多一点为对象而全部
包围歼灭之。
这样，再打三四个战役，即美英师都得有三四个整营被干净歼灭，则其士气非降低
不可，其信心非动摇不可，那时就可以作一次歼敌一个整师、 |
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c******2
发帖数: 3849 | 16 中国共产党历史学习 评注 (1937)
中国共产党历史大事记（1937年） (完整原文见新华网页, 并附下)
5月2日－14日有苏区、白区和红军代表参加的中国共产党全国代表会议(当时称苏
区党代表会议)在延安举行，提出巩固和平、争取民主和实现抗战三位一体的任务，强
调在统一战线中坚持无产阶级领导权的重要性。
>> “苏区”, 全称就是伪 “中华苏维埃共和国”, 是当时一个主权国家的国中之国.
即使拿到现在, 请问毛轮们如果去江西再画一块土地, 成立个 "真马克思主义国", 党
中殃干不干?
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5月17日－6月10日中共中央在延安召开白区工作会议，批判“左”倾关门主义错误
，要求党在白区工作中贯彻执行抗日民族统一战线的政策。
7月7日 日本侵略军制造卢沟桥事变即七七事变。中国驻军第二十九军一部奋起抵
抗。
卢沟桥事变标志日本帝国主义发动了全面侵华战争，也标志中国人民抗日战争的全面爆
发，即全国抗战的开始。中国的全民族抗战在世界东方开辟了第一个大规... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 东线27日才打响，只不过分割包围陆战一师一个师大部，毛28日就想着全歼3个师了。
毛在东线想打大歼灭战一次歼敌3-4个师的想法从没变过。
战役决心始终在变，凭啥你说的那个歼敌7-8个团的就是唯一不变的决心？完全无视毛
从10月31日到11月28日（战役开始前到战役开始一天）始终不变的打算歼敌3-4个师的
电报证据？
12月2日西线基本打完了，当然只能转入休整，事先计划没能实现。而11月28日东线刚
开打一天，也不过实现了事先部署分割包围敌军而已。毛此时提出歼敌3个师那就是给
此次战役提出的要求。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: [周星驰数据挖掘理论与案例系列] 林彪的数据挖掘水平很高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 9 23:31:09 2017, 美东)
[数据挖掘理论与案例] 数据挖掘的重要性——从林彪的一个小故事谈起
（此文转自网络，作者：路迪）
以前看书，听说过林彪从红军带兵时起，身上就有个小本子，上面记载着每次战斗的缴
获、歼敌数量。每次打完仗，林彪就亲自往上面添加数字，并为之沾沾自喜…..令人感
觉得到这个李四光父亲的学生，23岁任军长，25岁就当军团长的人，似乎有点小气。
前些时候读程光《往事回眸》，却了解到另外一个故事：
1948年辽沈战役开始之后，在东北野战军前线指挥所里面，每天深夜都要进行例
常的“每日军情汇报”：由值班参谋读出下属各个纵队、师、团用电台报告的当日战况
和缴获情况。
那几乎是重复着千篇一律的枯燥无味的数据：每支部队歼敌多少、俘虏多少；缴
获的火炮、车辆多少、枪支、物资多少….
司令员林彪的... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 我和你说的根本不是同一份电报。徐陈在24日的电报里面是陈述了对马家军作战的艰苦
，但是11月25日8时给毛的电报里面称，西路军虽然有很多困难，但还有寻机歼敌之把
握，为创造根据地，策应河东，接通远方，决定在凉州永昌甘州间寻机歼敌（见《毛泽
东军事文集》第一卷注记）。
明明是徐陈自己说要在原地寻机歼敌，而且“有寻机歼敌之把握”，毛才同意他们的部
署表示“甚慰”。所以毛的决策都是基于徐陈关于西路军情况的描述，怎么能说毛真傻
或者装傻？我看倒是翻案派的人故意隐去徐陈的电报来装傻吧。
而且，西路军跟马家军打不赢，毛能怎么办？难道拿导弹千里迢迢地去火力援助西路军
？毛在电报里面说得很清楚了，西路军全靠自己团结奋斗打开局面，而且也跟徐陈讲了
作战原则，但是你总不能让毛亲自控制西路军的每一步战斗部署吧？你拿这事儿指责毛
，就好像自己高考考砸了，倒骂班主任瞎上课一样。
说白了，你如果是毛，你看见徐陈25日的部署电报，你能说什么？ |
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J*******3
发帖数: 1651 | 20 从毛泽东的曲折道路看领袖的意志品质
遵义会议是中国革命从失败走向胜利的伟大转折点，也是中华民族救亡图存伟大复兴事
业的转折点。毛泽东同志成为中国革命的舵手后，引领革命队伍走出死亡走向胜利，引
领中华民族走出黑暗走向光明，没有毛泽东的领导就没有新中国，今天的一切事业和发
展就没有前提和基础。遵义会议对革命事业、对国家民族伟大意义是勿庸置疑的，但这
篇文章重点讲另一个方面，从毛泽东遵义会议前后那段艰难奋斗，看在今天的现实意义
和对事业人生的启迪。
逆境和挫折谁都会遇到，要想取得事业成功，就有一个不断接受挑战、不断克服困
难和逆境的过程，甚至需要在绝望处求生存、谋发展。从这个意义上讲，学习伟人毛泽
东坚忍不拔、战胜挑战、走出逆境、走向胜利的品格与智慧，会对我们有所启发和帮助
。伟人毛泽东早年的发展并不幸运，甚至可以说倒霉得不得了。在遵义会议成为党的最
高领袖之前，他至少有三次大落大起，当时落得很委屈、很无奈、很受伤，最后起的虽
然很艰难，但却很是了得。看后让人拍案叫绝、伏案深思，也让人深受启迪、深受教益。
第一落是刚上井冈山时。
1928年3月，因秋收起义后没有攻下大城市，调... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 [数据挖掘理论与案例] 数据挖掘的重要性——从林彪的一个小故事谈起
（此文转自网络，作者：路迪）
以前看书，听说过林彪从红军带兵时起，身上就有个小本子，上面记载着每次战斗的缴
获、歼敌数量。每次打完仗，林彪就亲自往上面添加数字，并为之沾沾自喜…..令人感
觉得到这个李四光父亲的学生，23岁任军长，25岁就当军团长的人，似乎有点小气。
前些时候读程光《往事回眸》，却了解到另外一个故事：
1948年辽沈战役开始之后，在东北野战军前线指挥所里面，每天深夜都要进行例
常的“每日军情汇报”：由值班参谋读出下属各个纵队、师、团用电台报告的当日战况
和缴获情况。
那几乎是重复着千篇一律的枯燥无味的数据：每支部队歼敌多少、俘虏多少；缴
获的火炮、车辆多少、枪支、物资多少….
司令员林彪的要求很细，俘虏要分清军官和士兵，缴获的枪支，要统计出机枪、
长枪、短枪；击毁和缴获尚能使用的汽车，也要分出大小和类别。
经过一天紧张的战斗指挥工作，人们都非常疲劳。整个作战室里面估计只有定下
这个规矩的司令员林彪本人、还有那个读电报的倒霉参谋在用心留意。
... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 1）首战温井：
中国人民志愿军于1950年10月19日正式入朝参战。首批入朝部队是四野13兵团的38，39
，40，42四个军及部分炮兵工兵部队。
1950年10月25日，韩6师2团3营在温井至北镇的公路上遭到志愿军40军118师354团的伏
击。志愿军战史称：我军以拦头、截尾、斩腰的战法，仅用20分钟就将敌人全歼。此战
共毙伤敌325人，俘敌161人，缴获汽车38辆，火炮 12门。毙俘美军顾问各一名。
按美韩战史：3营的750人中只有不到400人逃回了温井，也就是说有约350人战死或被俘
，包括美军顾问格伦琼斯中尉（此人后来死于战俘营）在内。此外，该营还丢弃了全部
装备。
温井之战，从军事上讲，不是大仗。但它是志愿军入朝参战第一仗，又是一个干净漂亮
的胜仗，其纪念意义大于实际军事意义。10月25日遂被定为中国人民志愿军抗美援朝出
国参战纪念日。
此后几天，双方在温井古场等地还有几次规模较大的战斗。10月26日凌晨，志愿军40军
4个团对驻守温井的韩6师2团发动了大规模夜袭，一举将其击溃。之后在10月29日，韩2
军负责夺回温井却一直在温井东面徘徊不前的两个团（韩6师19团和韩8师10... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 23 徐向前在军中培养的门生弟子数量最多，势力最为庞大（当然他从来不搞帮派）。他指
挥过的山头包括了二野、一野、四野、三野，北野。可见，解放军五个大山头，徐向前
统统指挥过，说门生部属遍全军实在不为过分。而且，他手下还出过一个国家主席、一
个总书记，以及陈锡联，后来的秦基伟，刘华清。这样的经历，其他将帅谁有过？
解放军历史上，徐向前是共和国十大元帅中被低估了的元帅。解放军1955年以前十大经
典战役，徐向前一个人就打了四个。其中川陕反六路围攻，徐向前带兵歼敌近10万人。
下面是徐向前所创造的解放军历史上的18个第一：
一、红军时期，在国共两军的黄埔学生中，徐向前是第一个当上方面军军事主官的。国
民党军队中的黄埔生任职最高的也就是胡宗南，当时不过是第一师师长，陈赓当时是师
长，林彪不过是军团长。
二、徐向前是红军时期方面军指挥员中最年轻的，年仅30岁就成为方面军总指挥。同时
期国共两军的方面军/战区一级指挥员数他最年轻。
三、红军第一次歼灭国民党一个整师，就是徐向前指挥的双桥镇战役，活捉了岳维峻。
当时徐向前虽只是参谋长，但是军长旷继勋当时初来乍到且水平不到，作战计划和前线
指挥主要都是依靠徐... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 960 | 24 1926年10月毕业后，被分派到国民革命军第4军独立团(后改编为第25师73团)任见习
排长。次年4月，参加武汉国民政府举行的第二次北伐，任连长。
1927年8月参加南昌起义，任起义军第11军25师73团连长。南昌起义军在广东潮(
安)汕(头)地区受挫后，随朱德、陈毅转战闽粤赣湘边界。1928年1月参加湘南起义，任
工农革命军第1师1营2连连长。同年4月，随军转到井冈山，先后任中国工农红军(初称
工农革命军)第4军28团营长、团长，参加了井冈山革命根据地的反"进剿"、反"会剿"斗
争。1929年1月，随朱德、毛泽东挺进赣南、闽西，3月任红4军1纵队纵队长(亦称司令
员)。1930年6月任红1军团4军军长，1932年3月任红1军团总指挥(后称军团长)，率部参
加了文家市、长沙、吉安、赣州、漳州、南雄水口、乐安宜黄、金溪资溪等重要战役和
中央苏区第一至第五次反"围剿"，曾多次指挥所部担任战役战斗的主攻任务。先后被选
为中共红一方面军总前委委员、中共苏区中央局委员、中华苏维埃共和国第一、二届中
央执行委员和中央革命军事委员会委员。1934年10月中央红军开始长征，率部参加突破... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 2196 | 25 辽沈之战是国共之争的分水岭，可以说是整个解放战争中最为关键的战役。我想对此战
谈谈一些个人看法。当然都是纸上谈兵，贻笑大方。
先看我军方面，毛在48年9月7日，给林一个电报，“我们准备五年左右（从一九
四六年七月算起）根本上打倒国民党，这是具有可能性的。只要我们每年歼灭国民党正
规军一百个旅左右，五年歼敌五百个旅左右，就能达到此项目的。过去两年我军共歼敌
正规军一百九十一个旅，平均每年九十五个半旅，每月八个旅弱。今后三年要求我军歼
敌正规军三百个旅以上。今年七月至明年六月，我们希望能歼敌正规军一百十五个旅左
右。此数分配于各野战军和各兵团。要求华东野战军担负歼灭四十个旅左右（他们七月
歼灭的七个旅在内），并攻占济南和苏北、豫东、皖北若干大中小城市。要求中原野战
军担负歼灭十四个旅左右（七月已歼两个旅在内），并攻占鄂豫皖三省若干城市。要求
西北野战军担负歼灭十二个旅左右（八月已歼一个半旅在内）。要求华北徐向前、周士
第兵团歼灭阎锡山十四个旅左右（七月已歼八个旅在内），并攻占太原。要求你们配合
罗瑞卿、杨成武两兵团担负歼灭卫立煌、傅作义两军三十五个旅左右（七月杨成武已歼
一个旅在内），并攻... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 1979年3月1日3时55分，149师电令447团：3月1日对敌全线发起攻击，447团在新寨切断
公路，以一部兵力控制黄连山垭口，阻敌增援，主力向沙巴方向进攻，配合师主力消灭
沙巴之敌。
要插到新寨并控制黄连山垭口，必须首先夺取新寨北侧山垭口，然后才能通过，舍此无
路，这是挡在447团前进道路上的一道险关。
新寨北山侧山垭口位于沙巴县城西北约5公里处，其西侧是2681高地，东侧是2230高地
，是格盖苗通往新寨小路的唯一通道。山垭口南北深狭，约长1000米，东西宽约400米
，其北侧沟谷幽深，树林茂密，南侧平缓开阔，遍布灌木茅草，东西两侧山高坡陡，连
绵起伏着大小高地50余个。一条人行小路由北至南从山垭口间蜿蜒而过，两侧山坡较陡
，不易攀登。沙巴至孟沟公路由山垭口南侧通过，在公路拐弯处有越军营房。
防守山垭口北侧的是越军316A师98团7营和坝洒独立营残部；防守山垭口南侧及新寨地
区的是316A师148团团部带第5营，其团部位于在公路拐弯处营房附近。越军依托山垭口
附近有利地形，形成纵深防御，重点扼守山垭口及其以北小路两侧高地，并以东侧为重
点。越军多将阵地选择在山腰和山脚，有时也选在... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 27 嘿嘿，“平型关歼灭日军1万多人”也是来自晋察冀。
这反映了另外一种历史的真实，就是当时的八路军喜欢伪造战果的历史真实。当然，可
以用“激励抗战士气”来解释。
所以30年前的歼敌3000、20年前的歼敌1000和现在的歼敌300，这种越来越小的数字，
一方面说是接近了当时的实际情况，也反映了我方参考日方的损失描述来修订我方战果
的现实。
近代史版有人说，志愿军战史里某次战役歼敌数字和美国发表的损失数字只差几百人。
其实他们完全可以做到一个人都不差——照着美国出版的战史抄就是了。可是那样岂不
是露馅了吗？
你去看看50、60年代的志愿军战史里这些数字是多少？
我们直到80年代，知道的还是在抗美援朝中歼灭美军39万人呢，这可跟美国人的数字3
万6千差了一个数量级啊。就是按50年代美国的错误统计5万4千，也差了好几倍呢。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 28 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 抗美援朝:一个现代国家的诞生(三)美国人来了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 2 21:08:57 2013, 美东)
(三) 美国人来了
就在我祖父一步步认识新政权的时候。 从他面前两次开过的东北野战军从北到南打穿
了中国，从黑土地直到三亚的天涯海角。 其中最精锐的13兵团（辖38、39、40军）已
经结束南方战事，再次收拢部队北上出关。 这些部队奉命加入东北边防集群，准备应
付朝鲜半岛的新局面。 1950年10月19日，平壤易手，朝鲜军队丧失了抵抗能力。 同一
天， 39、40、42军分三路渡鸭绿江，决心与美军一战。
在1950年之前，不要说和世界霸主过招，就是和列强中最弱的国家交手。 中国也很少
凭自己的力量打过一个痛快仗。 往前数，上一次在沿海地带正面击败强国还是1859年
的大沽口之战。 所以，当美军逼近鸭绿江边的时候，这个国家颇有不少人怀疑对抗的
可能性。 从功德林里的高级战俘到见识过美国驻军的城市中产，都认为共产党出... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 29 谢子长为陕北根据地的建立功劳决不小于刘志丹，这本书贬低谢子长，
作者在文革被弄死，一点不冤
谢子长（1897—1935），原名世元，曾改名德元，号浩如，化名冬阳，陕西省安定县（
今子长县）枣树坪人。陕北红军和苏区创建人，中国工农红军杰出指挥员。1934年任陕
北红军游击队总指挥部总指挥、红26军42师政治委员，1935年任中共西北工作委员会委
员和西北革命军事委员会负责人，指挥部队粉碎了国民党军对陕北苏区的“围剿”，谢
子长在长期征战中，多次负伤，1935年2月21日逝世；同年，中共西北工作委员会决定
将安定县改名为子长县；1946年，中共中央西北局和陕甘宁边区政府在瓦窑堡修建了子
长烈士陵园 ，并举行了隆重的公葬仪式。
目 录1人物简介
2人物事迹
3人物生平
4人物纪念
5人物陵园
1人物简介谢子长，1897年生，陕西安定（今子长）人。1919年起先后入西安省立第一
中学和陕北联合县立榆林中学读书。1922年考入太原学兵团学军事。1924年回安定县办
民团，任团总。同年赴天津、北京，参
谢子长
加反帝斗争。
1925年加入中国共产党，1926年初根据党的指示，回安定县继续办民团... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 30 抗美援朝首战时间考——兼谈两水洞战斗的性质
严可复
上海大学副研究员
2013-10-25 17:47:46
1950年10月15日，为了得到「第一手情报和判断」，美国总统杜鲁门风尘仆仆地赶到太
平洋上的威克岛，与麦克阿瑟将军会晤并讨论朝鲜局势。
会谈中，杜鲁门问及：「中国人或苏联人干预的可能性有多大？」
因仁川登陆成功而志得意满的联合国军总司令麦克阿瑟回答是：「很小。假如他们在头
一两个月干预，那还管用。现在我们已不再害怕他们干预了。我们不再畏首畏尾了。中
国人在满洲有30万军队，其中部署在鸭绿江沿岸的可能不足10万12.5万人，而且可以过
江的只有5万一6万人。他们没有空军，而我们在朝鲜有可供空军使用的基地。如果中国
人试图进兵平壤，将会有一场最大的屠杀」（注1）。参与这次会议的美国政府高层官
员们，都没有对麦克阿瑟的论断提出任何疑义（注2）。
道格拉斯·麦克阿瑟将军
如同麦克阿瑟一样，美国的情报机构对于中国出兵意图的判断，基本上也是一厢情愿或
漫不经心的。
10月20日，美国情报机构曾获得有关中国出兵朝鲜的较准确的情报，据美国驻香港的军
事联络官报告：「北平政权已决定在北朝鲜采取... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 平型关实际歼敌数字不过五六百人，就能吹成1000到3000再到5000。
宋庄实际歼敌数字不过100多人，就能吹成400到1200。
关家垴实际歼敌数字不过100多人，就能吹成400。
百团大战实际歼敌数字不过四五千人，就能吹成2万。
84对日作战战果灌水严重。 |
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a****h
发帖数: 6153 | 32 9纵（27军）。27军是解放军各野战军中我最欣赏的一个部队，因为27军纯粹是平民出
身，纯粹是一仗一仗凭自己实力打出来的，不象其他王牌军都是贵族出身，12军、13军
、38军、39军、43军，他们哪个没有红军团啊。我一直喜欢作风强悍的军队，在战场上
不怕死的军队，牺牲大半还能保持战斗力的军队。就象德国的武装党卫队，其实战术作
风很粗糙的，可我就是欣赏。而霉菌武器再好我就是不屑一顾。我认为军队就应该在战
场上为祖国流尽最后一滴血，又讲人道，又轻易投降的，不如不组织军队，不参加战争
。我曾说过，我军都作风强悍，但是每个野战军都有一两个最突出的代表，27军就是三
野的首席代表。尤其难得的是27军没有任何红军骨干，完全是由杂牌打出来的，这让我
想起了那句名言---------王侯将相，宁有种乎！一支军队只要拥有悍不畏死的精神，
他就是天下最强的军队，就可以藐视天下所有其他的军队！希望今天的解放军还能够保
持这种精神！
从历史看，9纵的前身是昆嵛山红军游击队和天福山起义的抗日游击队，这个历史在解
放军这个讲究传统的大家庭里是很寒酸的。可就是这个部队，在抗日战争中却逐渐成为
让日伪胆寒的5旅和5师... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 33 http://share.renren.com/ublog/315862232/4600367618
林彪打仗经常直接指挥到师。在东北战场上，被他指挥最多的部队,是东北野战军1纵的
1师和2纵的5师。1师就是后来被称为万岁军的主力，而5师的情况却鲜为人知。1949年
10月，中国人民解放军东北区司令部编写的《东北三年解放战争军事资料》对5师评价
如下：
该部队系东北部队中最有朝气的一个师，突击力最强，进步快，战斗经验丰富，攻
防兼备，猛打、猛冲、猛追，三猛之称。善于运动野战，攻击力亦很顽强，为东北部队
中头等主力师。
在东北野战军十二个主力纵队三十六个师中，这个评价是最高的。头等主力师师长
的名字叫钟伟。
他与枪声结下了不解之缘
崇山峻岭中突然涌出一条清流，清流在这里裹成了一个半圆，把一座小山围了起来
，河湾的直径有数公里。于是一座山城就在这里出现了，城市的街道逐渐顺着山坡由低
向高发展，填满了原先的沟沟坎坎。山城因这条河湾而得名——平江。
公元1911年10月10日，在平江城外的一间平房里，钟伟挥舞着小手[哇哇]大哭地来
到了人间。
这一天对于每一个中国人都具有特殊意义。如果从平江向... 阅读全帖 |
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a****g
发帖数: 8131 | 34 真的没办法证明。难道去把当年的当事人都招魂回来问问真假？只能从各方印证。
西口作战，共军的战果是‘路军与敌大小战斗百余次，歼敌数千人，击毁敌机24架，汽
车和坦克六百多辆，有力地打击了敌人，配合了友军作战’
中国共产党宣称也参与了此战役，派出了三个主力师配合国军作战[1]，歼敌数千，击
毁敌机24架，汽车和坦克六百多辆[2]，其八路军宣称在雁门关以南伏击日军，八路军
还以一营兵力夜袭阳明堡日军机场，毁伤敌机24多架[3]。 但真实性受到何应钦、蒋中
正的质疑，故八路军战报成果很不可靠（何应钦与蒋中正最初都没有质疑中共的战报成
果，反而加以肯定和表彰）
^ 八路军三个主力师在敌侧翼和背后勇敢出击．．．。《中国共产党史稿，第一编．王
健民．1965年》
^ 从9月至11初，八路军与敌大小战斗百余次，歼敌数千人，击毁敌机24架，汽车和坦
克六百多辆，有力地打击了敌人，配合了友军作战。《中国共产党史稿，第一编．王健
民．1965年》
^ [1]
^ 朱德率领第十八集团军虽曾配备参战，但115师林彪部在怀台为预备队，第一二九师
刘伯承部在陕北尚未到来，杨支队、刘支队在晋冀察边区建立根据地。《何应... 阅读全帖 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 35 http://bbs.tiexue.net/post_8355978_1.html
导读：八年抗战期间，国民党军队与日军作战被动挨打，20多次大规模会战，几乎全败
，丧失半个中国。中共八路军、新四军在敌后抗战，也是以游击战为主，没有出现过当
年红军反国民党围剿时那种一次战役歼敌几个师的战绩。对于国民党军队的败绩，许多
人归因为国民党腐败无能；对于中共军队没有大规模歼敌的战绩，有人指责中共保存实
力、游而不击、坐大。 上述这些观点，都是从政治角度去考虑问题，没有从当时中国
军队（包括国共两军）与日本军队真实的战斗力对比这个角度去考虑。 那么，如何判
定中日两国军队的战斗力对比呢？只能根据实际战斗结果来判断。我们先谈谈中共八路
军、新四军与日军的战斗力对比。
一．平型关作战，八路军与日军战斗力对比的试金石
1937年9月25日，八路军115师师长林彪、政委聂荣臻指挥115师685团、686团、687团在
山西平型关附近设伏，歼灭日军两支辎重部队（一支是汽车队、另一支是大行李队）及
赶来救援的日军一部分，共计歼灭日军1000余人，其中包括日军中佐两人，八路军三个
团合计伤亡700余人。
此战... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 36 转自新浪军事论坛
作者：军人的荣誉
http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-184678-1-259.html
战场比较：黑山阻击战——山地，塔山阻击战——平原，徐东阻击战——平原。大家都
很清楚，平原阻击战比山地阻击战要困难得多，这也是为何塔山阻击战用两个半纵队（
八个师、一个炮兵旅）阻击三个军（九个师）仍感觉很困难的原因。
敌军攻击部队及其战斗力：黑山——廖耀湘兵团五个军，包括新一军和新六军
，十余万人，战斗力最强；塔山——侯镜如部九个师（九十二军二十一师、六十二军、
五十四军和暂编六十二师、独立九十五师，三十九军两个师未参战），除五十四军三个
师和独立九十五师较有战斗力外，其余部队战斗力很弱，从战后伤亡来看，独立九十五
师占大多数，两个团约五千人，这部敌人战斗力最弱；徐东——邱兵团、李弥兵团六个
军，含五军、第八军、七十四军等，战斗力应不弱于廖兵团。
我军防御部队：黑山——东野十纵；塔山——东野四纵、十一纵和热河独立四
师、六师和炮兵旅；徐东——华野七纵、十纵、十一纵，苏北兵团的四个纵队（包括当
时归属华野指挥的... 阅读全帖 |
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x****n
发帖数: 321 | 37 哈哈哈
[在 microyu (yu) 的大作中提到：]
:阿三真是奇葩。
:《印度教徒报》网站1月8日发表题为《十个月前的“事故”导致印度“歼敌者”号核
潜艇瘫痪》的报道称，印度海军消息人士称，由于疑似的人为失误，印度国产核潜艇“
歼敌者”号受损严重，已经数月没有航行。在印度的陆海空“三位一体”核力量中，“
歼敌者”号是最重要的武器平台。
:根据印度媒体获悉的详细信息，十个多月前，“歼敌者”号推进舱区域进水，致使推
进舱严重受损。一名印度海军消息人士说，进水原因是潜艇后侧一个舱口被错误地保持
为打开状态。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 38 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 冷战中的热战-中越之战5
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 11 20:49:25 2018, 美东)
E网情深_ENET 2018-01-21 13:56:04
平时风光无限，战时危机四伏，最艰难的北集团遇到无法想象的困难。
北集团攻击线路图
再说北集团，北集团也分为两路，41军122师负责攻击朔江，吸引敌人的注意，师主力
出其不意选择没有公路的孟麻出境，当天攻入越境2-3公里，击破了越军一线防御并紧
急抢修出了2公里长的简易军路。18日、19日、20日部队连续激战，在该军坦克团2个坦
克连的支援下，歼灭了让涌、坂黄、坂洋地区的敌人，其中364团与越军在朔江东侧峡
谷展开几度血战。由于地形不利，364团2营5连和配属部队突遭左中右三面居高临下的
越军火力强袭，战斗一个多小时，2营5连及配属部队就伤亡近200人，5连全连只剩下4
个人，几乎殆尽。这次被伏击是122师在朔江之战中伤亡最惨重的一次战斗。2月21日，
364团改变打法，集中兵力，步... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 最近在自己的博客和一个网友辩论这个题目，我发现在很多网友当中都把失败归结于是
毛ZD令林彪“死守四平”，我想有必要区分一下毛ZD的“死守四平”和林彪的“死守四
平”两者之间的差异，才能看出四平防御战失败的根本责任在谁。
中央第一次提出控制四平街是3月24日，给前线的电报指出“黄李部动员全力坚决控制
四平街地区，如顽军北进时彻底歼灭之，决不让其向长春前进”。
林彪根据中央的指使与4月4日赶到四平前线，向中央和黄克诚发出电报决心在四平与敌
“决一死战”，黄克诚收到林彪电报后致电中央、东北局和部队“林总已到四平街，决
心在四平地区与顽军决一死战，打垮顽军进攻，以奠定东北局面”。
4月5日林彪在看过地形后制定了四平保卫战策略上报中央，大意是：决心集中6个师（
旅）打击进攻之敌，但如敌前进太快来不及反击则“死守四平，主力突击侧后”。
4月6日中央批准了林彪的四平作战策略，并指出“林支日从四平所发电悉，集中六个旅
在四平地区歼灭敌人，非常正确。”4月8补充指示“北面作战应以反复肉搏打几昼夜歼
灭顽敌一个师至二个师之大部或全部为目的。因此，必须集中绝对优势兵力（例如六个
旅或更多），必须作充分的精神... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 1）首战温井：
中国人民志愿军于1950年10月19日正式入朝参战。首批入朝部队是四野13兵团的38，39
，40，42四个军及部分炮兵工兵部队。
1950年10月25日，韩6师2团3营在温井至北镇的公路上遭到志愿军40军118师354团的伏
击。志愿军战史称：我军以拦头、截尾、斩腰的战法，仅用20分钟就将敌人全歼。此战
共毙伤敌325人，俘敌161人，缴获汽车38辆，火炮 12门。毙俘美军顾问各一名。
按美韩战史：3营的750人中只有不到400人逃回了温井，也就是说有约350人战死或被俘
，包括美军顾问格伦琼斯中尉（此人后来死于战俘营）在内。此外，该营还丢弃了全部
装备。
温井之战，从军事上讲，不是大仗。但它是志愿军入朝参战第一仗，又是一个干净漂亮
的胜仗，其纪念意义大于实际军事意义。10月25日遂被定为中国人民志愿军抗美援朝出
国参战纪念日。
此后几天，双方在温井古场等地还有几次规模较大的战斗。10月26日凌晨，志愿军40军
4个团对驻守温井的韩6师2团发动了大规模夜袭，一举将其击溃。之后在10月29日，韩2
军负责夺回温井却一直在温井东面徘徊不前的两个团（韩6师19团和韩8师10... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 我认为陆战队估计的战果3.75万实际就是东线美军全体战果，新兴里的5000战果
也是包括在3.75万里。否则，你怎么解释仅陆战队航空兵就歼敌1.5万而海军航
空兵和空军歼敌为零？以及如何区分下揭隅里陆军和陆战队各歼敌多少？新兴里
的5000战果是否包括空中部队歼敌？如果包括多少属于陆战队航空兵多少不属于
陆战队航空兵？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 那么仅仅陆战队航空兵就歼敌1.5万？海军航空兵和空军歼敌多少？陆军3师歼敌多少？
陆战队歼敌3.75万的时间段是仅指二次战役吗？还是包括一次战役？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 在抗击美军夏秋季攻势中，我军一个突出的特点就是战果与敌军实际损失数出入过大。
而自己的损失数字则有所隐瞒。这里先不说西线47军，就说东线67、68军吧。最可笑的
，就是出了个3天歼敌17000人的笑话。实际情况呢？我们来看看67军参谋长刘苏将军的
记述吧：
67军参谋长刘苏将军在日记中曾经写道：10月13日-22日，67军金城南抗击歼敌数字原
来上报为39000，但美军和韩军四个师合计也就是5万人上下，如此则应将敌大部歼灭，
不再有战斗力。而事实恰恰相反。这种夸张不老实的作风，是不好的。最后，战史中记
载歼敌23000人。从39000到23000（姑且认为这个数字是准确的），少多少？少40%还多
。就是说，战果虚报了接近一倍。也可见所谓3天歼敌17000，真不亚于大跃进了。
[ 此帖被匈人巴兰伯在2012-02-25 12:51重新编辑 ] |
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B*D
发帖数: 5016 | 44 朝鲜战争 - 英国篇zz
（一）
英美“特殊关系”一词，最早是由英国前首相Winston Churchill 温斯顿 丘吉尔于
1946年提出的。1946年3月5日，丘吉尔在美国密苏里州的富尔敦市发表的“铁幕演说”
中说道：“从波罗的海的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特，一幅横贯欧洲大陆的铁
幕已经降落下来。在这条线的后面，有中欧和东欧古国的都城。华沙、柏林、布拉格、
维也纳、布达佩斯、贝尔格莱德、布加勒斯特和索菲亚——所有这些名城及其居民无一
不处在苏联的势力范围之内。。。”
富尔敦演说公开并明确的发出了冷战的信号，表明西方国家已经开始把苏联看成是最大
的威胁。而斯大林在3月13日的一次谈话中对此进行了回击，他说丘吉尔“是要在盟国
中散播纠纷的种子”，“是号召同苏联进行战争”。
冷战初期，由于文化、历史和军事安全利益上的相同点使得英美两国在二战时期建立的
“特殊关系”通过北大西洋公约组织的建立，以新的军事同盟的形式得以延续和发展。
英国成为美国推行冷战政策的最主要支持和积极参与者。在欧洲这个被英美两国都视为
与苏联斗争的最重要的场所，英美国间进行了广泛的国际战略合作，达到了高度的协调... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 按照《支援军人物传》上面的说法，步兵之间的战斗就打了27，28两天，但是不排除在
其他几天美军大量动用炮兵猛轰啊。你用共军战史里2天的炮弹发射量去和美军5天的炮
弹发射量对比，这个比较的基础就是错误的。2天发射接近2万发，5天很可能发射接近5
万发。按你的说法，和10万发就没有数量级的差别了。
歼敌数字是比敌方发射炮弹数重要的多得指标。即使如此，歼敌数字有时也会出现数量
级的差别。具体某场战役战斗，歼敌数字夸张10倍20倍乃至更多的也有。请问这是不是
数量级的误差？既然重要得多的指标如歼敌数字都能发生数量级的误差，为什么次要得
多的指标如敌方发射炮弹数就一定不可能发生数量级的误差呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 美军在29日到31日发起过攻击？貌似你的马踏里西山原文可没这么说，只是说志愿军在
29日发起进攻被美军打退。这跟人物志的美军28日后未再行动也不矛盾。倒是你自己也
在自己的马踏里西山原文承认了30和31日两天的战斗志愿军战史里并无描述，你是完全
按照美军战史写的。这是否能说明志愿军战史并不可靠？
撤出战斗时间算什么？军长下令时间和前沿一线实际撤出时间偏差几个小时太正常了。
美军炮弹发射数量更不算什么。首先，你是拿人物志里2天的发射量和美军战史5天的发
射量对比，比较基础就是错的。其次，更重要的指标如歼敌数字都能出现数量级的偏差
，这种次要指标出现数量级的偏差也很正常。
倒是你引用的120师师史有个很严重的错误，就是歼敌人数是1495人。这个可是只此一
家别无分号。其他如《40军在朝鲜》《人物志》和《肖全夫征程》的歼敌数字都是毙伤
1390人俘虏25人合计1415人。如前所述，歼敌数字是比敌方发射炮弹数重要得多的指标
，这个关键指标都能出错，你的120师师史还有什么可信度可言？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 共军如果说歼敌1万，至少和歼敌2个旅这个陈述更match。所以就要从国军战史来发掘
共军是否吹牛。现在共军一面说歼敌6000，一面又说歼敌师部加2个整编旅，这都不用
翻国军战史，直接就能判定共军陈述自相矛盾，至少有一个是吹牛了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 远征军战史明确记载：滇西军从渡江到攻克腾冲歼敌6000（不包括松山），龙陵歼敌1
万多，是否包括松山不详，姑且认为包括。遮芒战役歼敌1000。这加起来就有1.7万了
。还有町战役歼敌数不详，估计千人左右。
从交换比来看，驻印军的确远好于滇西军。如果这是你所谓战绩的意思的话。驻印军和
日军交换比差不多1：1。滇西军总数大约2-3：1。但是从日本战史来看，驻印军战绩的
灌水程度似乎也大于滇西军。毕竟滇西军松山腾冲等战斗都是实打实的全歼，驻印军真
正的全歼不多。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 49 你这点人品是败光了，又转进到基本对等基本不对等了
另，你想咬文嚼字的话，没有证据显示‘中国远征军史’这本说里记录的驻印军歼敌数
没有滤去美军歼敌的数字。
例如，书中记录新38师在孟拱河谷战役中歼灭日军18师团全部，及53师团、第2师团、
第56师团各一部，共击毙日军12000余人，自身伤亡尚不到千人。
注意是击毙日军12000余
写明了是歼灭18师团全部，按照下述资料表明，歼敌总数应为〉2万人。
以此再论，瓦鲁班，胡康河谷，密支那以及其他小战役，显然歼敌总数超过了2.7万,这
难道不正说明2.7万的数字可能过滤了盟军战果，尤其是美5307部队的战果吗？？
（关于18师团此役有3.2万人的说法。查到整个缅甸作战期间先后配置到18师团名下的
兵力有31,444名，其中战死两万；既然整个缅甸作战期间，18师团一共投入近3.2万的
兵力，在展开胡康河谷之战前不可能完全没有损失，在此战后也应该有补充，所以肯定
在胡康河谷之战不可能有3.2万兵力！
“昭和19年7月に撤退を开始しました。これらの戦闘で3200名以上の戦死者が出てい
ます。ミートキーナでは歩兵第百十四连队がほぼ全灭、有名な拉孟の玉砕... 阅读全帖 |
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