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全部话题 - 话题: 子牙
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S*******C
发帖数: 7325
1
☆─────────────────────────────────────☆
compiler (阿飞) 于 (Wed Mar 10 23:25:08 2010, 美东) 提到:
韩信的这个问题我一直想不通。
在他打胜仗之前, 他没带过兵,没打过像样的仗, 没有过牛叉的言论, 怎么大家都
一至认为他牛呢?
像白起从小兵做起, 成长过称有目共睹
像诸葛亮身边的牛人,牛导师强力推荐。
都是混出了一定名声的人
但是韩信之前也就胯下了一把, 然后就是对漂母说的一番话。
大家凭什么就认为他牛, 而且一上来就拜大将军, 难道就不怕来一个只会纸上谈兵的

☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Wed Mar 10 23:29:24 2010, 美东) 提到:
大家是谁?推荐他的也就夏侯婴和萧何两个啊。这两个也是跟他谈过以后认为他有大才
的。

☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Wed Mar 10 23:29:... 阅读全帖
m*****u
发帖数: 15526
2
姜子牙。
s*****j
发帖数: 6435
3
来自主题: History版 - 刘备为何给儿子起名叫阿斗
hehe, 想起那个笑话, 姜子牙仰天长叹"古人云, 天将降大任于斯人 .."
v*****s
发帖数: 20290
4
来自主题: History版 - 老周是史版四大永恒话题之一
封神不需要上帝,姜子牙就行了。小时候怎么看封神榜的。
B*******u
发帖数: 3789
5

历史上的商周之战本是朝代更替之战,封神演义中却有了一个更深层广阔的背景。
昆仑山玉虚宫元始天尊门下十二弟子因一千五百年未曾斩却三尸,犯了杀戒(三尸是道
家认为人体内兴风作浪的作崇之神共有三个),要完成这场劫数才能继续修行,返本还
元(修仙是不容易的),又赶上周室当兴,商汤气数将尽,三教(阐教,截教,人道)
共谈,编成八部三百六十五位正神,根行深厚,成其仙道,根行稍次,成其神道,根行
浅薄,还归人道,继续轮回。元始天尊派姜子牙兴周灭商主持封神榜,恰逢纣王得罪了
女娲娘娘,九尾狐奉女娲娘娘之命迷惑纣王,断送商朝江山,最终成了导火索,于是一
场牵涉了天、地、人三界,汇集了三教九流的大战就此展开了!
首先要明白一点,对于修道之人,不管是阐教还是截教没有人愿意上那封神榜,因
为仙和神级别是不一样的,神都要各归其位做自己的公务(想下凡是不容易的),而仙
却逍遥自在,闲游三山五岳。、
这封神榜是老子、元始天尊、通天教主共同签押的,上面人名历历在目,大多是截
教中人,难到里面的截教中人都根行不如阐教?非也,赵公明,云霄三姐妹、金光圣母
、火灵圣母等人根基绝不差,十二... 阅读全帖
x******a
发帖数: 6336
6
可以不签啊


历史上的商周之战本是朝代更替之战,封神演义中却有了一个更深层广阔的背景。
昆仑山玉虚宫元始天尊门下十二弟子因一千五百年未曾斩却三尸,犯了杀戒(三尸是道
家认为人体内兴风作浪的作崇之神共有三个),要完成这场劫数才能继续修行,返本还
元(修仙是不容易的),又赶上周室当兴,商汤气数将尽,三教(阐教,截教,人道)
共谈,编成八部三百六十五位正神,根行深厚,成其仙道,根行稍次,成其神道,根行
浅薄,还归人道,继续轮回。元始天尊派姜子牙兴周灭商主持封神榜,恰逢纣王得罪了
女娲娘娘,九尾狐奉女娲娘娘之命迷惑纣王,断送商朝江山,最终成了导火索,于是一
场牵涉了天、地、人三界,汇集了三教九流的大战就此展开了!
首先要明白一点,对于修道之人,不管是阐教还是截教没有人愿意上那封神榜,因
为仙和神级别是不一样的,神都要各归其位做自己的公务(想下凡是不容易的),而仙
却逍遥自在,闲游三山五岳。、
这封神榜是老子、元始天尊、通天教主共同签押的,上面人名历历在目,大多是截
教中人,难到里面的截教中人都根行不如阐教?非也,赵公明,云霄三姐妹、金光圣母
、火灵圣母等人根... 阅读全帖
B*******u
发帖数: 3789
7
姜子牙搞不过闻太师,请来玉虚的几个师兄来帮忙,然后闻太师也打截教来帮忙,截教
大弟子赵公明出场,玉虚几个弟子搞不过他,原始天尊来把赵公明。
闻太师兵败,也被玉虚几个治死,截教悲剧了。
d******0
发帖数: 3640
8
姜子牙领封神榜助西岐是三巨头的共同决定,闻太师是挨了打神鞭
就找去找堑被的。赵公明是被陆压搞死的,死前也是后悔不已,本
来就不该去趟那个浑水,最后将自己的三个妹妹也给贴进去了。
B*******u
发帖数: 3789
9
来自主题: History版 - 宋教仁死时才32岁
有二十多岁就打赤壁的公谨,也有八十多岁帮武王伐纣的子牙, 二者都是牛人,能力
和年龄没啥关系.
有人大器晚成,也有人少年得志,各得其所。
R*******N
发帖数: 7494
10
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: 西游记中的菩提祖师是谁?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 16:12:45 2011, 美东)
《西游记》第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神
话表美猴王得了姓名,怡然踊跃;对菩提前作礼启谢。那祖师即命大众引悟空出二门外
,教他洒扫应对,进退周旋之节。众仙奉行而出。悟空到门外,又拜了大众师兄,就于
廊庑之间,安排寝处。次早,与众师兄学言语礼貌、讲经论道,习字焚香,每日如此。
闲时即扫地锄园,养花修树,寻柴燃火,挑水运浆。凡所用之物,无一不备。在洞中不
觉倏六七年,一日,祖师登坛高坐,唤集诸仙,开讲大道。真个是:
天花乱坠,地涌金莲。妙演三乘教,精微万法全。
慢摇麈尾喷珠玉,响振雷霆动九天。
说一会道,讲一会禅,三家配合本如然。
开明一字皈诚理,指引无生了性玄。
说一会道,讲一会禅,证明菩提祖师精通道、佛。
菩提是佛门中人
因为菩提门中辈分的排法分明是佛门的排法。
祖师道:“我门中有十二个字,分派起名,到你乃第十辈... 阅读全帖
m********c
发帖数: 13337
11
姜子牙带兵直接把西亚、南亚、欧洲、北美、南美都平了。
b********z
发帖数: 2092
12
在山东江苏 东夷应该还有很多残余,譬如跟姜子牙争国的莱夷。
u****r
发帖数: 1163
13
来自主题: History版 - zz 天津保卫战(国军版)
失败之始末
天津处于渤海之滨的交通枢纽,战略地位重要,为华北重镇。对日抗战胜利后,为防止
共军进犯,驻防于此的国军将士不断地加强城防工事。国共内战期间,为抵御林彪部队
的攻击,国军尽管奋战不懈,然终因后援不济而告弃守…
天津,位于河北省境内,它东临渤海,北依燕山、海河(大清、子牙、永定、南运、北
运五条河流在天津汇聚成海河,经塘沽入渤海)贯穿市区。
华北工商金融重镇
天津距北平仅一百二十公里,是北平最近的出海口,也是京畿重要屏障。它是津浦铁路
的起点,北宁铁路中枢站;设备完善的大沽码头,轮船可通往国内外各商港;张贵庄国
际机场,有定期班机飞往世界各地。天津的陆、海、空交通,可谓四通八达,便捷顺畅

天津的工商业有近三百余年悠久历史,基础良好,发展快速的链钢、造船、采矿、制车
、化学、军火、水泥、纺织、造纸、面粉等轻重工业;南来北往繁荣的货物集散商业,
促成天津为北方工业和金融中心。在繁华的往日,天津与上丅海并列为中国两大商埠,
当时人们都称天津为「大天津」,上丅海叫「大上丅海」。
政丅府在大陆时期,天津是我国十二个院辖市之一。从清末民初至抗丅日胜利之前,因
为我国曾惨遭帝国主义的侵略... 阅读全帖
f*******k
发帖数: 2187
14
不信你讲给自己的孩子听听,孩子不会混的。
儿子四五岁时候给他讲封神演义,讲黄飞虎哪吒姜子牙闻太师,他都可以讲给亲戚家的
孩子听。
h****d
发帖数: 53
15
来自主题: History版 - 纣王之死
玉石琵琶不是早就被姜子牙烧回原形了吗?
R***a
发帖数: 41892
16
来自主题: History版 - 纣王之死
理论上玉石琵琶,九尾狐狸之类不是和子牙他们目标一致,基本是一伙儿的么,
为啥还那么大仇?
w******t
发帖数: 16937
17
来自主题: History版 - 纣王之死
不把琵琶、狐狸灭口,封神榜的前两位不就是她俩的了吗。

理论上玉石琵琶,九尾狐狸之类不是和子牙他们目标一致,基本是一伙儿的么,为啥还
那么大仇?
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
j****c
发帖数: 19908
18
姜姓在东夷比较有威望,所以派姜子牙去东部
T*****y
发帖数: 18592
19
来自主题: History版 - 俺要搞投资,拍一部历史巨片
武王伐纣
你们说,谁演武王,谁演纣王,谁演妲己,谁演子牙,谁演周公鸡蛋,谁演微子启?
剧情啊,细节啊,贡献点儿idea吧
反正不能拍成现在的这些烂片
i*****7
发帖数: 287
20
来自主题: History版 - 俺要搞投资,拍一部历史巨片
好莱坞风味还是CCTV风味?如果是CCTV风味,还要什么情节啊。反复突出以下镜头就可
以:武王深沉的眼神、子牙抚须深沉地点头、微子启仰天大哭(正好大雨倾盆)、鸡蛋作
为红小兵被武王笑骂你这个小鬼。。。还有:妲己在爱人和纣王之间的心灵冲击(大剧
吗,要撒味精)、纣王对妲己的真爱。。。
h***i
发帖数: 89031
21
来自主题: History版 - 俺要搞投资,拍一部历史巨片
文王喊freedom
武王喊free condom
姜子牙负责提供大批女机器人
m**c
发帖数: 7299
22
刘秀虽名为皇族后裔,但刘秀这一支属远支旁庶的一脉,尤其是到了西汉后期,刘氏皇
族的子孙遍布天下。《汉书·平帝纪》载:“宗室子,汉元至今,十有余万人”,可见
,到了西汉末年,刘氏宗族后裔的数量是何等的庞大。刘秀的这一支族人生活在南阳,
地位是一代不如一代,到了刘秀这里,更是完全成了布衣平民。故三国时代的曹植曾言
:“汉之二祖(即指高祖刘邦、世祖刘秀),俱起于布衣”
汉昭烈更是织席贩履,出身属于士农工商之末流.由于出身之低,才导致讨黄巾功勋卓著
而不被重用,后来献帝论谱认下皇叔,实际是对其的才能的肯定,同期的刘表刘璋等显
赫的近支皇亲都不称皇叔.
宋太祖赵匡胤的家世也不高,乱世落难,受尽贫苦,才有一担挑来两条龙的传说.
五胡十六国,都是肖小所创,风光一时.创帝业者有这些,再次者更多得数不清,如姜子牙
白手起家后封于齐,显赫八百年,这个业创的也不算小吧.
x*******n
发帖数: 969
23
瓜妹,我们不谈那些定论,想说些不那么确定的论述。
相权的起源是很早的,文明早期两河和埃及的宰相的记载和研究,令人印象非常深刻,
它绝不是后于君权产生的!
在中国这里,春秋和以前的宰相,跟秦统一后的所谓丞相大不一样,这个侵淫上古史的
人都有同感吧。开府不开府的,都是些残留痕迹。
想想看,周公姜子牙,真的是辅佐之职吗?
C***Y
发帖数: 1323
24
来自主题: History版 - 闲聊邱处机
文/格里
时常与山友爬山,经常听到邱处机的名字。他是王重明北全真教七弟子之一,修行于昆
嵛山,传教于崂山,并在崂山留下许多诗作。大名鼎鼎邱处机对崂山道教的贡献确值得
赞颂。
邱处机与昆嵛山有着很深的渊源。位于山东半岛东端烟台市牟平区境内的昆嵛山,
是一座雄伟奇峻、巍峨耸立的山峰,素有“仙山之祖”之称。相传这里是邱处机和他师
傅王重阳创建全真教的地方。邱处机、全真教,也许很多人知道这些名词都来自金庸先
生的武侠小说《射雕英雄传》,抛开小说中的打打杀杀,历史上的元代邱处机(1148-
1227),字通密,是烟台栖霞人。他于金世宗大定七年(1167年)春在昆嵛山烟霞洞拜
王重阳为师。
王重阳(1112~1170)中国金代道士。全真道创始人。他祖籍陕西咸阳大魏村,出
生于庶族地主家庭,后迁终南县刘蒋村。王重阳自幼好读书,后入府学,中进士,系京
兆学籍。金天眷元年(1138),应武略,中甲科,遂易名世雄。时年47岁,深感“天遣
文武之进两无成焉”,愤然辞职,慨然入道,隐栖山林。几经周折,他东出潼关,前往
山东布教,建立全真道。其善于随机施教,尤长于以诗词歌曲劝诱士人,以神奇诡异惊
世骇俗。先后收... 阅读全帖
w*******U
发帖数: 256
25
来自主题: History版 - 闲聊邱处机
“洛阳的龙门”。此处错误。
应为宝鸡市陇县的龙门山(出陇县即入甘肃)。子牙垂钓的磻溪在宝鸡市的虢镇(就是
西周的那个西虢国)。
i***z
发帖数: 7508
26
来自主题: History版 - 杨文广四十五岁才混了个连长
姜子牙83才出山。有志不怕年糕。
S***p
发帖数: 19902
27
来自主题: History版 - 开国时封的齐王好像都很惨
姜子牙就过的不错
r**********g
发帖数: 22734
28
来自主题: History版 - 开国时封的齐王好像都很惨
子牙哪里是王
j****c
发帖数: 19908
29
来自主题: History版 - 崇佛皇帝都不得善终? (转载)
武王灭商后两年还是四年就挂了,儿子才几岁,怎么可能那么大岁数?
关于那个时候各个人物年龄的历史记载都很不靠谱,黄帝100岁,尧在位70年,伊尹活
了>100岁,姜子牙估计至少120岁,文王有100个儿子。。。
但武王在克商后没几年就死掉,幼子成王继位这事是靠谱的

90
R***a
发帖数: 41892
30
来自主题: History版 - 为啥许多军师都是道士
第二有名军师姜子牙
t******i
发帖数: 2688
31
来自主题: History版 - 春秋战国总脉络
能不能稍微看一点史书?姜子牙一开始就就国了。
x*******e
发帖数: 1517
32
来自主题: History版 - 谁是我中华第十名将?
先copy&paste
唐肃宗上元元年尊太公(姜子牙)为武成王,以古名将十人为十哲配享,坐侍秦武安君
白起、汉淮阴侯韩信、蜀丞相诸葛亮、唐尚书右仆射卫国公李靖、司空英国公李绩,列
于左;汉太子少傅张良、齐大司马田穰苴、吴将军孙武、西河守吴起、燕昌国君乐毅,
列于右。为十哲
完全瞎排名啊,诸葛,张良。司马穰苴,乐毅根本不能算在里面,我看卫霍岳三人挤进
前9没啥问题。
好了,前9都有人了,按年代排,孙吴白韩卫霍2李岳.
那么谁能争夺第十名将啊,我先提几个候选人
李牧,苏定方,郭子仪,陈庆之,徐达。
大家议议?异族将军不算在内。
另外我个人认为李绩的军事虽然在这些人里不能算最优,但论军政双优似乎能排第一,
优于卫青和李靖,白韩岳等更近乎政治白痴了。
G*****e
发帖数: 26
33
来自主题: History版 - 谁是我中华第十名将?
有史以来, 唐太宗恐怕是没有几人能与之并肩. 文能治世(贞观), 有为人之品德.有夺
取天下的谋略(如姜子牙,诸葛亮),有统军作战的智谋(如韩信), 有上阵厮杀的绝技(射
箭, 尉迟敬德的舞槊水平). 不少隋末的枭雄们,遇之不能仰视其之英武.
c****m
发帖数: 824
34
如果姜子牙家一直做下去的话
m***n
发帖数: 12188
35
来自主题: History版 - 满清怎么得国不正了?
不要乱说。
我们认真议论一下这个本来很无聊的话题。
“得国正不正”,本来是古中国历史学和政治学的一个命题,现代和西方历史学没这个
说法。现在似乎有“普世”的说法,选举来的正,否则不正。不过这个和本主题无关。
既然是中国传统的史学命题,那么回到传统史学和政治学来。按照《尚书》奠基的传统
(其实是周武王,姜子牙,周公姬旦,召公姬奭等人建立的传统),后来被儒家作为普
世法则,得国(就是建立新王朝或者新政权)有两条正路:1)选举禅让;2)革命。
1)的例子有三代之治,美好至极。禅让者的一切主权自然由被禅让者继承。这个在后
来有几次表演,比如魏代汉,晋代魏。不过不那么美好了。但是形式是正当的。所以古
代中国人一般骂曹操是乱臣贼子不骂曹丕。最近还有个例子,清朝禅让给民国。虽然孙
中山以为自己是革命者。但是受传统文化熏陶的清政府一定要表演一下禅让,表明自己
是正常退场。退位诏书写了:大清一切土地及满汉蒙回藏五族人民,由大中华民国继承
,尔其慎之。这都是按照尚书的标准格式写的。
2)的例子就是周灭商。“革命”这个词本身就是周武王或者周公旦发明的。前提是现
在的政府腐朽残暴到了极点,大臣死谏也没能改善,... 阅读全帖
n******5
发帖数: 1990
36
以五德终始论解读中国大历史
五德概述
五德是金木水火土五种德行。在中国大历史的语境里,这五种德行是指各王朝核心统治
集团的集体政治心理和政治偏见。
金德:以军事贵族为主,唯重军事实力。好建功立业,杀伐争战。不顾声誉和民意。常
出现于:大王朝的末期,土生金,军阀混战,或者蛮族突起,以金克木,如虎入羊群。
缺点是,军国主义,其成也忽,其亡也速。模范朝代:秦,曹魏,蒙元,南北朝的东魏
,西魏。
火德:纯粹。上下同欲,万众一心,子弟兵军队无往不克。有三种形态,抱团的地方势
力,或者兵民合一的少数民族军队,或者政教合一的军政集团。平民上位,门阀贵族世
家消亡。常出现于:结束军阀混战,消灭本族或蛮族的军事贵族集团,以火融金,越烧
越旺。缺点是,一意孤行,消除异己,杀灭功臣。在民众的起初支持下,容易信心膨胀
,过份消耗实力。模范朝代:西楚(项羽),东吴,隋,明,红朝。
土德:厚德载物,容纳四方。皇族和功臣皆得封地,是唯一可能出现异姓王的时代。各
种人才各类种族都被宽容地接纳,和平共处,使帝国可以短期内达到难以想象的庞大和
繁荣。常出现于:蛮族完成汉化早期。缺点:疆土虽大,直接控制领域小,而土生金,
... 阅读全帖
n******5
发帖数: 1990
37
以五德终始论解读中国大历史
五德概述
五德是金木水火土五种德行。在中国大历史的语境里,这五种德行是指各王朝核心统治
集团的集体政治心理和政治偏见。
金德:以军事贵族为主,唯重军事实力。好建功立业,杀伐争战。不顾声誉和民意。常
出现于:大王朝的末期,土生金,军阀混战,或者蛮族突起,以金克木,如虎入羊群。
缺点是,军国主义,其成也忽,其亡也速。模范朝代:秦,曹魏,蒙元,南北朝的东魏
,西魏。
火德:纯粹。上下同欲,万众一心,子弟兵军队无往不克。有三种形态,抱团的地方势
力,或者兵民合一的少数民族军队,或者政教合一的军政集团。平民上位,门阀贵族世
家消亡。常出现于:结束军阀混战,消灭本族或蛮族的军事贵族集团,以火融金,越烧
越旺。缺点是,一意孤行,消除异己,杀灭功臣。在民众的起初支持下,容易信心膨胀
,过份消耗实力。模范朝代:西楚(项羽),东吴,隋,明,红朝。
土德:厚德载物,容纳四方。皇族和功臣皆得封地,是唯一可能出现异姓王的时代。各
种人才各类种族都被宽容地接纳,和平共处,使帝国可以短期内达到难以想象的庞大和
繁荣。常出现于:蛮族完成汉化早期。缺点:疆土虽大,直接控制领域小,而土生金,
... 阅读全帖
r**********g
发帖数: 22734
38
来自主题: History版 - 四大名著,内涵度排序
我觉得封神演义不错,日本热血漫画差不多,每次都要把姜子牙打到红血然后暴大招
m***n
发帖数: 12188
39
难理解正说明您古书读得少。
革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
家一看就明白。
m***n
发帖数: 12188
40
难理解正说明您古书读得少。
革命,共和,这两个词,《尚书》就有了,革命,革其命也;共和,共治协和也。都是
姜子牙那帮人创造的词,为自己造反的合法性造势宣传。
陈经济是儒林外史里面的一个人物。虽然那时还没有现代经济学,他的名字的意义,大
家一看就明白。
g***j
发帖数: 40861
41
哎,这历史怎么研究的
a*******e
发帖数: 3897
42
两个都是侯?
g***j
发帖数: 40861
43
对啊
卫,宋啥的才是公国
g***j
发帖数: 40861
44
貌似我也错了
卫不是公国
a***e
发帖数: 27968
45
没有虢?
C*******r
发帖数: 10345
46
这个谁是公,谁是侯伯真的没屁用。秦最早什么都不是,东迁有功才升为伯爵,楚仅仅
是子爵。各国并无领导从属关系,处于边疆能拓展的最后都厉害,齐,楚,秦,晋都一
样,燕虽然差点,也比郑,许这些强。
D********i
发帖数: 514
47
别的基本没听说过。但许国在历史上还有几笔,是男爵。
g***j
发帖数: 40861
48
字号:小中大2011-12-16 11:01:28
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8
关键字 >> 虞云国袁腾飞历史历史是个什么玩意儿书评
号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿(1)》(上海
锦绣文章出版社,2009年8月版),向公众开讲中国史,这一册涵盖了鸦片战争前的中
国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语:“任何一国之国民,尤
其是自称知识在水平线以上之国民,对其本国已往历史,应该略有所知”;“所谓对其
本国历史略有所知者,尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然,作者是
以此为讲史准绳的,而我也正是以这种标杆去拜读袁著的,但读完全书,不仅领悟不到
他的温情与敬畏,扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。
一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”
袁著自序声称,“历史应该是论从史出,得出的每个结论应该有史实做依托的”;还说
自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课,只能凭借他这本
《玩意儿》来领教,看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明,限于篇
幅,每类仅举一二例证。
其一,小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法,一般情况... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
49
以前这里有人帖过这个话题。
其实就是山东半岛的莱夷。有出土骨头据说是白种人的脸部轮廓。古书说是满身是毛,
身材高大,相貌奇特的野人,喜欢剥人皮。大概是类似凯撒说的高卢人喜欢把人头骨随
身带和挂在家门显示武勇,另一个克尔特部落则是喜欢收藏人头皮。
这是齐国早期的主要对手,从姜子牙就开始打个不休。最后被齐国给彻底灭了。
说实话,春秋各强国,都是在边缘地带,有可怕对手的国家。生于忧患,死于安乐,真
的如此。没有外敌的国家,必定自己找死灭亡。
鲁国开始也不小,天下诸侯的No.1,可惜围在深山里,没有对手,因此越来越瘪三。
K**********n
发帖数: 10466
50
来自主题: History版 - 谁说的波斯很牛的?
匈奴和突厥都是气候问题。
外戚霍去病23岁死了,之前几次狗屎运而已。
蒙古不光碰上弱宋,还碰上花剌子模、金国等无数强国你就不说了?
“汉唐打不过秦赵魏”你不如说美军打不过姜子牙。
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