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全部话题 - 话题: 大饥
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1
周恩来在大饥荒中的真实作为令人震惊。据宋任穷披露,周恩来在明知黑龙江缺粮的情
况下,继续征粮,导致饿死19万人。本文摘自《新发现的周恩来》,作者司马清扬、欧
阳龙门。
1958年冬就出现了饿死人的情况,1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天,大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎,执政者在粮食上没有采取应急
救助措施,反而继续从农民口里剥夺粮食,继续出口粮食。
国务院秘书厅1959年4月6日,送上了山东、江苏、河南、河北、安徽五省缺粮情况的报
告,4月9日,又送上了15省春荒情况统计表,说有2,517万人无饭吃。
早在1959年1月至2月,中共中央和国务院连续收到了大量的群众来信,反映河南省东部
的夏邑、永城、虞城、柘城、鹿邑等县发生大量的浮肿病人和死人情况。1960年2月,
江苏省省委向周恩来报告,全省城市浮肿病患者就有12万多。农村的的情况比城市更为
严重。
1960年初,周恩来收到有关部门转来的安徽省一个政协委员的来信,信中反映安徽省和
县、无为县饿死人情况。周恩来于3月29日致函安徽省委书记曾希圣,要求查明情况后
回复。
信件全文如下:
希圣同志:
转... 阅读全帖
H****g
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2
三年自然灾害期间,中国还是有外国人的。有亚非拉来中国取经的,也有西方国家的人
访问中国的。
这些人不只是在北京,也去了不少其他的地方。比如说,1960年加拿大总理特鲁多(
Pierre Trudeau)就去了好些地方,还写了一本书,名字是,Two Innocents in Red
China,书里还专门批驳了所谓大饥荒的说法,证实中国没有饥荒。
联合国粮农组织的负责人John Boyd-orr爵士,1959年访华,也表示中国当时并没有饥
荒。
还有英国陆军元帅蒙哥马利,1960年1961年两次访华,他的说法是,“中国没有大规模
的饥荒,只在有的地方粮食不足。”
所以说,三年自然灾害期间,的确是有局部地区吃不饱。这一点是没有疑问的。蒙哥马
利既然知道这一点,就说明当时中国并没有隐瞒,并没有欺骗外宾。
事实上,在邓小平等走资派上台之前,压根就没有所谓三千万的说法。也没有所谓大规
模饿死人的说法。饿死三千万的伤痕文学基本上都是从80年代开始尘嚣直上的。
另外一点就是,很多人说那个年代没有饿死人的照片,没有人面黄肌瘦皮包骨头的照片
,是因为都被gfw了。我昨天想到一件事,觉得这种说法是不成立的... 阅读全帖
z********1
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3
来自主题: History版 - zz文革时期的苏州by雪山空谷
1.文革为何兴起?这个问题很多人问过。据我了解的情况我以为,文革的兴起源于三年
大饥荒。几千万人饿死,本该引发大动荡,但由于舆论把这一切归罪于美帝封锁,苏修
逼债,蒋介石反攻大陆等等,总算熬过去了。可是人心里总有怨气需要发泄。而在大饥
荒的年代里,有些人却可以吃到高级饼和高级点心,虽然现在看来不过是一些常见的食
物,但在成千上万人饿死的时候,那种对立情绪就非常可怕了。而文革初期批斗的那些
所谓反动学术权威恰恰就是当年吃高级点心的人,积蓄已久的怨气终于有了发泄的理由
和机会,以后再把一切归罪于刘少奇,那么一切都变得合理了。当社会有序的时候,人
类善良的部分就会发扬光大,而到了社会无序的时候,人性中恶的部分就会膨胀,终于
酿成大灾难。小平正是看到这一点才提出稳定压倒一切的口号。但是有利必有弊,既得
利益者正好利用这一口号来堵塞言路压制反对意见。自从戊戌变法至今已经过了一个世
纪,而中国的变革却像画了一个圆圈,从起点回到起点,有识之士仍在呼吁民主加科学。
文革也许不会再发生了,但是贫富差距造成的对立情绪却在加大,需要发泄。谁也不知
何时会爆发。
2.文革开始是从破四旧开始的,当时一切古代的有... 阅读全帖
w****2
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4
http://www.snzg.cn/article/show.php?itemid-15313/page-1.html
民国大饥荒饿死2亿
有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。采访过民国时期中国大
饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(Edgar Snow)、白修德(Theodore H White)、
新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森?福曼(Harrison Forman)等人。
美国驻华大使司徒雷登(John Leighton Stuart)说过,1949年以前,中国平均每年有
300--700万人死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一
个寒风刺骨的早上,环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。
有人认为民国时期的战争是导致大饥荒的根本原因,不完全对。1929年斯诺采访过大饥
荒的内蒙古萨拉齐,根本就没有兵燹,却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的
中国》一书(EdgarSnow
w****2
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http://www.snzg.cn/article/show.php?itemid-15313/page-1.html
民国大饥荒饿死2亿
有关中国三年困难时期的饥荒,网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是
很多。其实,民国时期的饥荒可谓家常便饭,无日无之,下面我整理了部分资料,其中
包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料,供网友们参考。采访过民国时期中国大
饥荒的记者很多,其中有美国人斯诺(Edgar Snow)、白修德(Theodore H White)、
新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森?福曼(Harrison Forman)等人。
美国驻华大使司徒雷登(John Leighton Stuart)说过,1949年以前,中国平均每年有
300--700万人死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一
个寒风刺骨的早上,环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。
有人认为民国时期的战争是导致大饥荒的根本原因,不完全对。1929年斯诺采访过大饥
荒的内蒙古萨拉齐,根本就没有兵燹,却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的
中国》一书(EdgarSnow
r****1
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6
关于食物
装备总重在200斤左右,包含车子本身。其中食物总计100斤左右,分列如下。
主食:糌粑50斤(丢弃一斤),压缩饼干25斤。
辅食:大蒜4.5斤(腐烂半斤),酥油4斤,花生米4斤,盐2斤,麦片2斤(丢弃一
斤),紫菜1.5斤,辣椒粉1.5斤,奶粉1斤,白糖1斤,茶叶1斤,巧克力0.5斤,虾皮0.
5斤,调料包0.5斤。
食物以糌粑和压缩饼干为主,零食可忽略不计。在羌塘大体力环境下,每日摄取热
量至少应在5000大卡,显然食物携带量要达到这一指标是不可能的。上世纪早期以斯文
赫定为代表的西方人首次触及这片神秘疆域,虽然他们带了大批活羊鸡什么的,但捕猎
还是非常重要的补给手段,那时野生动物太多了,也没有现在的动物保护观念。能坚持
就不要打动物的主意,再则一个人在没有机动装备情况下猎杀动物是非常难的,没有想
的那么浪漫。言归正传,本次旅行每天摄取食物热量有如下四个阶段。
一、克制期,前45天里每天摄取热量在1400大卡左右,大致4两糌粑和2.5两压缩饼
干,一些汤料为辅。摄取热量属于中度饥俄状态,下午四点以后基本就无力了。此阶段
食物控制的极为... 阅读全帖

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7
“1970年3月5日,北京工人体育场内坐满了10万人。各个单位都必须有人来参加,看台
上、田径比赛场上都是人。在一片高昂的口号声中,在万人高举的毛主席语录的红海洋
里,19名犯人被推到主席台下的遗产上,每五个警察押著一个。所有男犯人全被剃光头
,胸前挂着大牌子。口号停止之后,主席台上的人开始宣判……‘该犯罪大恶极,民愤
极大,依法判处死刑,立即执行。’”(遇罗锦:《回忆我的哥哥遇罗克》)
27岁的遇罗克,就在这19人当中。遇罗克学习成绩优秀,却因为出身问题而两次被拒于
大学门外,最后成为北京人民机器厂的徒工。文革开始后,遇罗克编辑了《中学文革报
》,撰写了《出身论》等一系列文章。他列举事实反驳“有成分论,不唯成分论,重在
政治表现”的共产党政策,提倡民主和人权,在全国反响巨大。因言获罪,1968年1月5
日,遇罗克被捕。他在狱中受尽折磨、拒绝认罪。在临刑前夜,遇罗克和死囚牢里的难
友们在各自的单人牢房里,唱起了自己喜爱的歌,有合唱也有独唱。他们唱了整整一夜
,互道珍重。据其妹遇罗锦所述,遇罗克在临刑前被强制进行活体器官移植,眼角膜被
移植给北京一劳动模范。
死刑通知书中写:“现行反革命... 阅读全帖
c*********d
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8
——“东方”与“十二五”唱对台戏 从献礼片看中共相当于异族统治者
【 阿波罗新闻网2011-05-12讯】 作者:朱健国
“双唱”向邓反攻倒算

三十九集电视剧“东方”,自誉是“再唱国际歌”和“再唱东方红”的“双唱史诗”,
三月二十二日在央视一套黄金时间隆重开播后,次日便有新闻──这一部中宣部钦定的
“建党九十周年的献礼片,第二天就在全国三十七个城市获得了收视率第一的成绩。”

网上信息显示,全国民众的确在高度关注“东方”。这不仅因为剧中有“新闻动作”,
刻意对皇储习近平之父和皇位竞争者薄熙来之父皆进行了拔高献媚,暗示“十八大”鹿
死谁手还未定,更因剧情主线聚焦于对走下神坛的毛泽东进行重新神化,为“两个凡是
派”招魂平反:以毛泽东“智斗”斯大林,藐视赫鲁晓夫,以回避毛发动农业合作化运
动无偿剥夺农民土地与反右扩大化的罪责,将“头七年”中的毛泽东美化成完美​
;​无缺的圣人,公开否定了邓小平一九八一年六月二十七日主持通过的对毛泽东
晚年错误的批判──“关于建国以来党的若干历史问题的决议”强调,毛泽东的晚年错
误始于一九五五年到一九五七年发动的“合作化运动”与“反... 阅读全帖
m*********n
发帖数: 11525
9
☆─────────────────────────────────────☆
chinabbsdad (张果老他爹) 于 (Sun Jun 5 21:36:36 2011, 美东) 提到:
——“东方”与“十二五”唱对台戏 从献礼片看中共相当于异族统治者
【 阿波罗新闻网2011-05-12讯】 作者:朱健国
“双唱”向邓反攻倒算

三十九集电视剧“东方”,自誉是“再唱国际歌”和“再唱东方红”的“双唱史诗”,
三月二十二日在央视一套黄金时间隆重开播后,次日便有新闻──这一部中宣部钦定的
“建党九十周年的献礼片,第二天就在全国三十七个城市获得了收视率第一的成绩。”

网上信息显示,全国民众的确在高度关注“东方”。这不仅因为剧中有“新闻动作”,
刻意对皇储习近平之父和皇位竞争者薄熙来之父皆进行了拔高献媚,暗示“十八大”鹿
死谁手还未定,更因剧情主线聚焦于对走下神坛的毛泽东进行重新神化,为“两个凡是
派”招魂平反:以毛泽东“智斗”斯大林,藐视赫鲁晓夫,以回避毛发动农业合作化运
动无偿剥夺农民土地与反右扩大化的罪责,将“头七年”中的毛泽东美化成完美​
;​... 阅读全帖
D*******a
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10
狠扇你一记耳光
大跃进饿死人数来源考zt
1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日)
2. 丁抒 海外学者 4,400万人(《人祸:从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中,中国大陆的非正常死亡的绝对数字,低限值也在4000万
之巨” (《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期)。
4. 刘少奇,中共国家主席,中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代,中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧,
主要是人祸,也就是三分天灾,七分人祸。这三年,全国范围内,风调语顺,造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使,也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长,后任中共党史研究室副主任,副部级,4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文,在‘大跃进’期间,全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。”(茆家升: 《曾希
圣的功过是非要分清—... 阅读全帖
r*********e
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11
来自主题: Joke版 - 我叫林昆
有一首写阅兵的歌,由张艺谋和陈凯歌联合创作:“大寒大暑大饥大渴,到头了吧,雨
雨风风,家事国事天下事,都在我心中,军人的苦,军人的光荣,为中华壮大为天下太
平,我要说一声,好男要当兵。养兵千日用兵一时准备牺牲,万千男儿上阵能有几人生
?军人的血,军人的光荣,为中华壮大为天下太平,我要说一声,好男才当兵。”因为
“万千男儿上阵能有几人生”,这首歌被总参枪毙,无缘问世。
群里的一个笑话:同事在办公室接待应聘者,拿着那登记表,瞅了好久,弱弱地问:木
棍?你叫木棍? 那求职者脸都绿了,恶狠狠地回:我叫林昆!然后整个办公室3秒内一
片静寂.....
昨天,广东惠州最高气温达到35℃。上午10点左右,两名女士因为一人不小心将雪糕擦
到另一人身上,在大街上争吵了一个半小时。最后其中一个因中暑头晕倒地,被送进了
医院。目睹了整个事件的刘先生称:“我活了42年,她们两个是我见过史上最无聊的人

想当年,我年轻那会儿,认识个更年轻的妹妹。俩人都不事生产,五谷不分。一日买了
几只大海蟹。回来之后,拎起菜刀拍了一下螃蟹,螃蟹居然某有死,还蹦的愈发欢实,
一时没辙就扔锅里清蒸了。我在客厅等,妹妹问我大概要多久... 阅读全帖
N****f
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12
圊杰公者,索姓,讳费牙,字柔柔(或曰肉肉、揉揉,未详待考),号钻石女侠、八鹤
师太。行十四,江湖别号十四妹,尤为人所共知。少时游庠于龙门书院、京师大学堂,
品学兼优,乃仕于塞苛厮国,官至弘文馆大学士、校书内史。国中士人凡有文出,皆躬
行校阅批注,只字无遗,不辞辛劳。其批文或洋洋千言,或聊聊数语,褒贬毁誉,俱能
一语中的,为士林叹服。遂以述而不作、信而好古闻于世,为一时名儒翘楚。
时本朝太祖文康皇帝(注:爱新觉罗·哈哈)、明宗武襄皇帝(注:苏波儿)、哀宗隐
献皇帝(注:威子)尚未闻达,相偕卜居塞国,鬻文为生,皆与十四妹善。圣宗懿敬皇
帝(注:毛泡泡)亦于城中设坛教习柔术并贩金疮药,与十四妹相见恨晚,歃血结义,
引为莫逆。己丑初,游侠杜二十四娘踞仲雪自立,海内豪杰接踵相投,太祖、哀宗、圣
宗及十四妹等尽在其列。杜二十四娘以十四妹掌枢密院,是夏,擢为摄政王,颇有政声。
秋,仲雪大饥,民多流散,太祖率余众迁文情立国。十四妹亲统所部为大军前驱,被坚
执锐,身先士卒,破关夺隘,当者必死,以功授军师中郎将、少府,领尚书台事,封墨
侯。旋以修道未成,功缺一篑,固辞本兼各职,不顾诸帝、群臣殷勤挽留,挂印... 阅读全帖
c****t
发帖数: 19049
13
第十二章:最后一天!
2029年12月下旬……
这是由王光正所率领的两百名基地士兵团队,他们正押送着最后一批物资收集车队
,向着下一个城市行去。
现在离基地,不,应该是离诺亚二号升空时间还有十五天左右,整个基地一共收容
了六万四千余名黄种人,其中中国人大约有五万多,接着一万三千余名美国人,一万四
千余名各类欧洲人,及一万两千余名如澳大利亚,加拿大这些其余国家的白种人,另有
九千余名黑人,还有各个类别科学家与学者约莫九百余人,熟练技术工作者,比如工程
师这些约莫三千余人,再加上保有的一千五百军队士兵,还有林林总总的人,最后整个
基地已经有十二万人左右的人口数量。
诺亚二号宇宙飞船极其庞大,那是以几乎整个世界的人力物力来进行建造,而且耗
时足有二十年才建造而成的真正宇宙巨舰,其最初的设计就是以宇宙殖民为目的而建造
的,这已经不是一艘宇宙飞船,而是整整一座宇宙城市,其大小测量后所得到的数据是
,长度为三万五千米,也就是三十五公里长!其宽度是二千四百米,其高度则是三百七
十米!这是何其庞大的一艘宇宙飞船啊,这简直就是现代文明的科技奇迹,人类史上的
第九大奇迹!
其居民的最大安全容量上限是二十万... 阅读全帖
c****t
发帖数: 19049
14
第十二章:最后一天!
2029年12月下旬……
这是由王光正所率领的两百名基地士兵团队,他们正押送着最后一批物资收集车队
,向着下一个城市行去。
现在离基地,不,应该是离诺亚二号升空时间还有十五天左右,整个基地一共收容
了六万四千余名黄种人,其中中国人大约有五万多,接着一万三千余名美国人,一万四
千余名各类欧洲人,及一万两千余名如澳大利亚,加拿大这些其余国家的白种人,另有
九千余名黑人,还有各个类别科学家与学者约莫九百余人,熟练技术工作者,比如工程
师这些约莫三千余人,再加上保有的一千五百军队士兵,还有林林总总的人,最后整个
基地已经有十二万人左右的人口数量。
诺亚二号宇宙飞船极其庞大,那是以几乎整个世界的人力物力来进行建造,而且耗
时足有二十年才建造而成的真正宇宙巨舰,其最初的设计就是以宇宙殖民为目的而建造
的,这已经不是一艘宇宙飞船,而是整整一座宇宙城市,其大小测量后所得到的数据是
,长度为三万五千米,也就是三十五公里长!其宽度是二千四百米,其高度则是三百七
十米!这是何其庞大的一艘宇宙飞船啊,这简直就是现代文明的科技奇迹,人类史上的
第九大奇迹!
其居民的最大安全容量上限是二十万... 阅读全帖
j********b
发帖数: 565
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胡显中:驳斥李慎明为专制暴君毛泽东招魂的谬论
不久前,中国社会科学院原副院长李慎明发表了一篇长文《澄清对毛泽东几个误解》,
一时间舆论沸腾,毛左们如获至宝,兴奋异常;同时,国内外许多有识之士也纷纷予以
反击。
应该承认:李文的确是“好”文章,好就好在是一份难得的反面教材,让一切善良的人
们看清了:时至今日,毛泽东的阴魂不散,仍然在影响着许多人的头脑,禁锢着人们的
思想。这是当前实现中国社会转型最严重的障碍,不能不予以批驳。
李文在为毛泽东评功摆好时,首先列出毛在位27年的六大政绩。居首位的竟然是“打赢
了抗美援朝和越南战争”。且放下“越南战争”,先让我们讨论抗美援朝战争吧。
衡量战争输赢有两个标准。其一是所得是否大于对方,或是否实现了预期目标;其二是
所失(代价)是否小于对方。
1、金日成的战略目标是把李承晚集团赶下海去,“解放”处于‘水深火热’中的南朝
鲜同胞,使整个朝鲜统一于金日成的统治下。结果如何?却未能如愿,双方仍然对峙在
“三八线”两侧。也就是说:毫无所获。用东北地方人们的俗话,这叫“瞎子点灯白费
蜡”。
普通老百姓‘瞎子点灯’只浪费一点点‘蜡’而已,微不足道。可是斯大林和金... 阅读全帖
r*******g
发帖数: 32828
16

如果没有部队的保护,没有善良的农民的帮助,六千长沙知青的命运必当重写。

王百明死后的三四天里,京广线沿途的郴州、衡阳、株洲以及广西的全州等地火
车站所有的月台上,全被逃难的知青占据了。正值时局混乱,列车晚点,知青上不了车
。这群人几天的疲于奔命,已是衣裳褴褛、形同乞丐,黑压压的一片,过路司机根本不
敢停车。

可以说,大逃亡是知青情绪的大暴发,压抑几年的“原罪”意识彻底清醒了,饥
饿者暴发出愤怒的吼声:“黑五类子弟”何罪之有?知识青年何罪之有?他们愤然而起
,冲向列车,用石头、扁担砸车窗玻璃,不顾死活地往里爬。火车时开时停,他们被当
成暴徒遭驱赶,被机枪团团围住。当了解到逃难知青的真实处境时,才准许上了车。

有一支从牛路口出发的队伍,在离全州火车站六公里的地方集体卧轨。

他们接到了知情人的报信和公社武装部长开出的一张路条:“本来今天晚上要杀
你们,是武装部长说了明天再杀……”知青哪还敢有片刻停留,仓皇中连夜奔逃,几天
水米未进,身体已经虚弱到了极限;有人有钱、有人还有湖南粮票,但是没有广西粮票
,在... 阅读全帖
o***r
发帖数: 24
17
来自主题: ChinaNews版 - 民主的前提 zz
实行民主的前提
从以上论述中可以立刻看出,要民主制度能够成功运转,最根本的前提,不是马先生反
复强调的避免作弊等那些技术问
题,而是全社会对游戏规则一体凛遵。执政党在落选后就乖乖下台,当选总统期满后便
心甘情愿地交出权杖。要做到这
一点,最根本的一条是剥夺统治者动用暴力撕毁或单方修改规则的可能。具体来说,国
家的一切威权和暴力设施,诸如
政府机构、军队、警察、国家安全部门等等统统不得介入党派政治,使统治者无法利用
这些机构去威慑选民,用暴力摧
毁反对组织,推翻不利于自己的选举结果,甚至单方面修改或制订游戏规则。
而这就是在中国实现民主的最大难题。马先生只看到了选举中种种作弊的可能,据此鼓
吹美国式的“直接”选举,以为那
就是万应灵丹。其实,一切程序问题都只是枝节问题。如果社会有了实行民主制的大前
提,哪怕一开头选举方法毛病百
出,也可以在实践中逐渐完善起来。最重要的还是上面说的那个政治环境。十月革命时
,与布尔什维克联盟的还有一两
个政党,但当革命建立起来的苏维埃投票结果不合列宁的心意时,他便派兵逮捕了那些
“反动议员”,宣布社会革命党等
政党是反革命政党,自己另建一个御用的苏维埃。这... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
18
无论是热衷于人文反思的80年代、与消费主义正面交锋的90年代,抑或是如今商业前景看上去很美的资本时代,张艺谋、陈凯歌、冯小刚三位导演在不同时期以不同方式代表了中国电影。虽然三位在自我表达上各有路径,但资本时代一到,殊途同归。张艺谋通过《英雄》开启了大片时代,又在《三枪拍案惊奇》中完全放下身段。冯小刚更不必多提,不仅是贺岁档的命名者,更是中国商业片最有个人品牌号召力的长青老将。陈凯歌虽然一直抱定国学铁饭碗路数稳健,但近几年也不甘于象牙塔的寂寞,屡次做出“与民同乐”的姿态。
张艺谋
陈凯歌
冯小刚
今年,无论是刚刚开机或者准备公映,三位导演均有新片等待撩开面纱。本报记者兵分三路一窥藏在胶片中的秘密,却发现三位的新作虽然题材不尽相同,但精神内核却出奇相似——要么重写历史,要么关照现实,在古往今来的故事背后是三张直指人性、不再娱乐、皱眉严肃的面孔。莫非三位真的要一浇胸中块垒,对时代发出呐喊?
《温故1942》发布会
冯小刚: 和历史“较劲”,和喜剧暂别
“人就是爱较劲,跟自己较了这么多年劲,终于实现了。”当《温故1942》在10月开机时,冯小刚意味深长地说。
《温故1942》确实是一部“较劲”... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
19
南方周末编辑:皇军虽然炸死我姥姥,但那不是皇军的错
来源: xavet 于 2012-02-25 10:36:24 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话] 本文已被阅读:231次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 总有一些自以为是的SB,非要和别人想的不同才显得
自己回“独立思考”。
南方周末编辑:皇军虽然炸死我姥姥,但那不是皇军的错,皇军执行任务
@马莉诗画V:人家日本觉得你供惨档喜欢说谎,大饥 饿时代死亡人数都不敢说出真实
的数字,自己的事情自己都说谎,一切都以自己意识形态的需要来修改历史,公众信誉
极差,所以你现在说30万的数字,人家日本 能信吗?这个这人应由谁来负呢?从此不
要说谎吧!让我们的后代不要生活在一个由谎言构成的氛围中吧。
@马莉诗画V:我姥姥是我姥姥,我是我,独立思考是我的座右铭,虽然日军炸死了我姥
姥,但那不是日军的错,皇军执行任务,中国人不投降,只能这么做,那时候又没有精
确制导武器,全是共产党的错,如果没有苏联支持的共产党掣肘,国民党也不会大溃败
,我姥姥也不会死
M******8
发帖数: 10589
20
你们居然没人对这个系列感兴趣?
为啥40年代共产党的洗脑宣传效果那么好?就是因为这帮鲁艺培养出来的洗脑员,深入
社会基层,了解生活细节,然后把共产党干巴巴的洗脑条文编成通俗易懂、喜闻乐见的
戏剧、曲艺,在极端缺乏娱乐的农民当中大演特演,由于这些节目中生活细节的准确,
在农民中就引起了共鸣,不知不觉地接受了共产党的异端邪说,还以为是自己本来就这
么想的——你们过去上课时,遇到会讲课的老师,是不是有一种感觉,就是他讲的课,
你好像原来就知道?
70年代末到80年代初的伤痕文学之所以大受欢迎,除了有文革后文艺作品缺乏,受众饥
不择食的原因以外,更重要的是伤痕文学的作者们都是刚刚经历了被下放劳改、被迫进
入基层社会与劳苦大众接触交流,亲身经历的文革的磨难,所以才能唤起受众的共鸣,
感觉那伤痕文学就是在写自己。
现在,不管是左派还是右派,能在党控制的媒体上发表作品的,除了莫言等少数人以外
,都是坐在办公室里侃山找灵感,写出来的东西面目可憎。为啥莫言的作品能引起各派
的注意?就是他长期在基层磨练的结果。
c*******6
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残酷的历史:再次证明边疆地区不需要袁应泰式的传统好官!
当初中央调张春贤任新疆书记,个人就很不看好,因为知道张是个好官,是个服务人民
的好官,可是动乱的新疆地区,软心肠袁应泰式的传统好官却很难担当大任!
袁应泰何许人也?袁应泰,曾经的大明名臣,凤翔人,万历二十三年(1595年)进士,
授临漳知县。他筑长堤四十余里,捍御漳水。又调任河内,引沁水穿太行山,开挖广济
河渠,成二十五堰,溉田数万顷,邻邑皆享其利,至今广利渠首还有明代“袁公祠”。
黄河在朱旺决口,役夫多死者。应泰设席为庐,饮食作止有度,民欢然趋事,治行冠两
河。这样一个关心人民疾苦、具有杰出才干的好大臣,国家自然要重用,泰昌元年九月
,擢升为右佥都御史,代周永春巡抚辽东。到了辽东之后,袁还是认为辽东动乱是民生
困苦的结果,所以应该宽仁爱民,于是改变了不少军纪,此时蒙古诸部大饥,多入塞乞
食。很多将领反对救济,认为非我族类其心必异,而袁应泰又发扬了一贯关系民生疾苦
的性格,他对左右反对者说:“我不急救,则彼必归敌”。”于是下令招降。来投降的
蒙古人逐步增多,袁应泰把他们安置在辽阳、沈阳这两大要塞,每月给他们发粮食,与
百姓杂居。结... 阅读全帖

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来自主题: Medicine版 - 五种预警信号 警惕胃癌(转载)
得胃癌的五种预警信号
1、上腹部疼痛:此为胃癌最常见的症状。开始为间歇性的隐隐作痛,常常诊断
为胃炎或溃疡病等。
2、上腹部不适:多为饱胀感或烧灼感。可以暂时缓解,反复出现。
3、食欲减退、嗳气等消化不良症状:表现为食后饱胀感并主动限制饮食,常常
伴有反复嗳气。
4、黑便或大便潜血阳性:如果在没有进食血豆腐,吃铋剂等药物的情况下出现
了大便发黑,就应尽早来医院检查。
5、乏力、消瘦及贫血:这是另一组常见而又不特异的胃癌症状。病人常常因食
欲减退,消化道失血而出现疲乏软弱等表现。
在胃疼、胃区不适或消化道不适的时候,应该及时去医院消化科做胃镜或
实验室检查,搞清病因。而那些生活无规律、工作紧张繁忙,且长期吃腌制品或发霉食
物的人,更应及时体检,定期进行排查。
尽管许多人的胃疼就是一般性胃炎,但最后发展成胃癌的亦不在少数。胃溃疡、
萎缩性胃炎、胃息肉等某些慢性胃病目前已被公认为癌前期病变。这就提醒有胃病家族
史、又反复出现胃痛症状的人,应提高警惕。
男性患胃癌者远多于女性
男性胃癌发病率远高于女性,除了男性吸烟和喝酒更多外,科学家发现雌激素对
胃具有保护作用。有研究显示,接受激素替代疗法(... 阅读全帖
f*****r
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来自主题: NextGeneration版 - 超唐Due Day20分钟push有麻大顺产+奔娃
事先说明啊,非常唐,慎入!
我从月子里就开始写了,写到现在才写完……主要是我人懒,隔好多天,想起来了就写
一点儿……
人家都说,due date出生的娃只占20%的比率,我家娃就是Due Day出生。
先说怀孕时的情况:
1.基本没孕吐,只有在吃撑了或者晚上刷牙的时候吐4、5次,天晓得为啥特别讨厌牙膏
的薄荷味儿
2.6-12周左右的时候比较怕油烟味儿,不大爱吃肉,之后就好了,该吃吃,该喝喝,不
忌口
3.脸上没长斑没长点,身上没长妊娠纹
4.皮肤更白更有光泽,头发更密实,各种美型,所以说女娃是来打扮娘的,小棉袄各种
贴心啊
5.整个孕期一共长了29磅
6.孕中期长了孕妇荨麻疹(PUPPP),悲催啊,痒死个人,不过运气好,多管齐下,吃
药涂lotion喝绿豆汤等等多种办法镇压下居然1周左右就痊愈了
7.我是个懒人,怀孕又辞职在家专心生娃,孕期爱犯困,我这个人也是个爱睡觉的,天
天早上睡到10点11点爬起来,所以孕期没咋运动,顶多吃完brunch在家后院溜溜,或者
在家前面的小路溜一圈便回家了,生之前一个月婆婆来了,有人陪着走,才走个20分钟
,还不是每天都走。
再说临产前情况:
我婆婆... 阅读全帖
B******g
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一般的孩子一次是都要吃到3~4oz的,大个点的孩子还能吃到5oz呢,孩子自己是知道饥
饱的。
孩子后半个月是比平时吃的多了,因为孩子在长身体了,建议你要想办法满足孩子的,
第二天你就会发现孩子大了一圈的。
一般的是晚上7点到晚上的12点左右,吃的是最明显的,基本上是一个小时要吃一次的
,尿片湿的也快也大的,要经常给孩子换的尿片的。建议你就这样顺其自然的让孩子吃
着,要按需喂奶的,其实以后也是晚上这次吃的比较多的,就这样吃着吃着,孩子很快
的晚上就能够睡长觉了。
一定要让孩子养成一次性吃饱的习惯,这样做的话,孩子以后就好带了,

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
f***n
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发信人: goldmajia (我是主ID), 信区: Military
标 题: 德中国问题专家:中国人上火车带方便面是对大饥荒的恐惧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 12:29:19 2008)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3614216_page_2,00.html
德国之声:今日的中国可以说完全是跟过去的中国断开的吗?在意识形态上、习惯上,
等等。
文浩:我认为,过去的负担始终还存在着,在许多人的大脑里。我觉得,许多经过大饥
荒的人始终还有一种对饥饿的恐惧感。比如我有时在中国晚上坐火车,12个小时,许多
中国人带着大包,里面装满了方便面,五天都吃不了。许多根本没有经历过大饥荒的中
国人,也有一种自我强迫性的储备意识,以备在任何情况下都有东西可吃。这也可以说
跟大饥荒的后续影响有些关系,集体心理上的。也可以说,这是整体的政治伤痕,那些
政治运动引发的。许多在运动中受伤害的人,对伤害者怀有情绪。因此也存在着许多潜
在的冲突因素。也必须看到,由于有许多人失业
p*********g
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发信人: StephenKing (金博士), 信区: Military
标 题: 去了一中西部的大穷州,被那里的女生搞烦了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 01:29:23 2014, 美东)
哥实在不能理解这些女博士的这些行为艺术。
中西部的大穷州,刚下飞机就有好几个形象极其猥琐,思路极其偏激的女博士又是接机
,又是狂给我发短信,邀请我买菜。嘴上指点江山胸怀世界,行动上却像个退休大妈
天天研究如何省钱。一看就没经验,没发育,没家教。居然还旁敲侧击打听我是不是处
男。。。
操。这种人我会可能和她过一辈子吗?
这些女博士脑袋里想的是准备去当男生的女朋友或者老婆的,行动上却去当男生的佣人
或者司机了,不认识就贱了吧唧地又是接机又是主动买菜,这都是啥怪异的思路?
以哥看来,让哥喜欢你其实很简单:你当个正常人。别见了哥就像个疯婆子一样饥不择
食地扑上来逼着哥去买菜。这tmd很困难吗?
p****t
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来自主题: paladin版 - 推荐一个人写的日本战国历史
搜到这则:
“明末清初,绞杀四川人民的除了战乱之人祸外,还有天灾——瘟疫、饥馑与虎患。顺
治初年,瘟疫等灾害席卷大半个四川,川北苍溪、达县等地“大旱、大饥、大疫,人自
相食,存者万分之一”。虎患也大扰蜀土,“有耕田行路,被老虎白昼吞食者,有乡居
散处,被老虎夤夜入食者;及各州县,城垣倒塌,虎亦有径行阑食者”。康熙初年,由
广元入蜀赴任的四川巡抚张德地,在川境内行数十里,绝无炊烟,又“舟行数日,寂无
人声,仅存空山芜麓”,到了成都,则“举城尽为瓦砾,藩司公署久已鞠为茂草矣”。
康熙《成都府志》也说,其时“城郭鞠为荒莽,庐舍荡若丘墟;百里断炊烟,第闻青磷
叫月;四郊枯茂草,唯看白骨崇山”。 ”
s**********n
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Rapsody: A dream novel是奥地利人Arthur Schnitzler 1926年发布的长篇幅的短篇小
说。amazon上有review讲2小时可以读完。我外邦人看书不济用时翻倍。读完后印象也
淡薄,对作者还是平板的那几个事实,比如他和Freud,Kafka算同时人,活跃在19,
20c交界;且背景也属于维也纳中上层教养良好,生活优渥的犹太人(不过他十分讨女
人喜爱);他的作品风格,在这部长篇幅短篇小说里给我的印象也是这两位犹太人同侪
的符号:前者滔滔不绝冗杂迂阔却令人疑之无物的“性”,后者空前强大国家机器下弱
小敏锐但不见猥琐的“个人”。
Schnitzler此人我是经过这部小说才第一次听闻,发现他在身前却算显学,从他自谓"
No writer has ever received so much abuse in the course of his career as I
have" (Diary entry, 1917)可见一斑。不知何故,他的取材诸如sex,death,the
cavernous kingdom of the self, "vast domain... 阅读全帖
f****m
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首先你可能有个什麼炮党妈,美国爹,不用把别人想得都和你一样。
其次民国17年(1928)至民国19年(1930)持续3年的北方八省大饥
荒,导致1300多万人死亡。这也是共党祸乱的地方?
1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒, 那时候有共军吗?
1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南,1946年4-7
月,饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食,继以“观音土”充饥。截至8月
,湖南饥荒祸及400万人,仅衡阳地区就饿死9万余人, 这地方有共军吗?
晕了吧,多读书对你有好处。
f****m
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30
别扯淡, 有种你就好好回答一下下面三个问题
民国17年(1928)至民国19年(1930)持续3年的北方八省大饥
荒,导致1300多万人死亡。这也是共党祸乱的地方?
1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒, 那时候有共军吗?
1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南,1946年4-7
月,饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食,继以“观音土”充饥。截至8月
,湖南饥荒祸及400万人,仅衡阳地区就饿死9万余人, 这地方有共军吗?
c****6
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来自主题: ChinaNews版 - 1942年触目惊心的河南大饥荒
1942年夏到1943年春,河南发生大旱灾,夏秋两季大部绝收。大旱之后,又遇蝗灾。饥
荒遍及全省110个县。
据估计,1000万众的河南省,有300万人饿死,另有300万人西出潼关做流民,沿途饿死
、病死、扒火车挤踩摔(天冷手僵从车顶上摔下来)轧而死者无数。
真正的吃草根啃树皮
多灾多难的中国乡亲。
r****0
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来自主题: ChinaNews版 - 申请成立中华民国版
中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人( 见 《 广 州 日 报 》2009 年 4月 8 日 )
海外学者丁抒 4,400 万 人(《 人 祸 : 从 大 跃 进 到 大 饥 荒 》
中国军旅作家 金辉 4,060万人 (见金辉 《 三 年 自 然 灾 害 备 忘 录 》
廖盖隆 原中宣部副部长,后任中共党史研究室副主任,副部级,2000年他在《炎黄春
秋》第三期曾撰文说,大跃进中国非正常死亡人数是4000万人。
新华社前高级记者,教授 杨继绳 3,500 至 3,700万人《墓碑》
李成瑞 前国家统计局局长 2200万 “大跃进”引起的人口变动
都是公开出版物的数据,就算惹上官司有前中宣部副部长顶雷子
r****0
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来自主题: ChinaNews版 - 大跃进饿死人数来源
大跃进饿死人数来源
1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日)
2. 丁抒 海外学者 4,400万人(《人祸:从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中,中国大陆的非正常死亡的绝对数字,低限值也在4000万之巨” (《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期)。
4. 刘少奇,中共国家主席,中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代,中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧,主要是人祸,也就是三分天灾,七分人祸。这三年,全国范围内,风调语顺,造成大 饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告诉苏联大使,也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长,后任中共党史研究室副主任,副部级,4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文,在‘大跃进’期间,全国非正常死亡人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。”(茆家升: 《曾希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7
r***9
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来自主题: ChinaNews版 - 大跃进饿死人数来源
大跃进饿死人数来源
1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日)
2. 丁抒 海外学者 4,400万人(《人祸:从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中,中国大陆的非正常死亡的绝对数字,低限值也在4000万
之巨” (《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期)。
4. 刘少奇,中共国家主席,中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代,中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧,
主要是人祸,也就是三分天灾,七分人祸。这三年,全国范围内,风调语顺,造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使,也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长,后任中共党史研究室副主任,副部级,4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文,在‘大跃进’期间,全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” (茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》
d***n
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大跃进饿死四千多万(刘少奇,廖盖隆),苏联二战死亡2390万,再算算吧,五毛逼
2. 丁抒 海外学者 4,400万人(《人祸:从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中,中国大陆的非正常死亡的绝对数字,低限值也在4000万
之巨” (《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期)。
4. 刘少奇,中共国家主席,中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代,中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧,
主要是人祸,也就是三分天灾,七分人祸。这三年,全国范围内,风调语顺,造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使,也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长,后任中共党史研究室副主任,副部级,4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文,在‘大跃进’期间,全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” (茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7月10日
q*d
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来自主题: ChinaNews版 - 历届华人诺贝尔奖得主
发信人: didiao (兼听则明), 信区: TsinghuaCent
标 题: 历届华人诺贝尔奖得主
发信站: 水木社区 (Fri Oct 8 10:15:00 2010), 站内
不知今天是否会多一位中国国籍的诺奖得主,继续伤害“中国人民”的感情?
李政道:1926年生于上海,美籍华人,1957年获诺贝尔物理学奖,时年31岁;
杨振宁:1922年生于安徽,美籍华人,1957年获诺贝尔物理学奖,时年35岁;
丁肇中:1936年生于美国,美籍华人,1976年获诺贝尔物理学奖,时年40岁;
李远哲:1936年生于台湾,美籍华人,1986年获诺贝尔化学奖,时年50岁;
朱棣文:1948年生于美国,美籍华人,1997年获诺贝尔物理学奖,时年49岁;
崔 琦:1939年生于河南,美籍华人,1998年诺获贝尔物理学奖,时年59岁;
达 赖:1935年生于西藏,中国国籍,1989年获诺贝尔和平奖,时年54岁;
高行健:1948年生于江西,获奖的同年加入法国籍,2000年获诺贝尔文学奖,时
年52岁;
钱永健:1952年生于美国,美籍华人,2008年获诺贝尔化学奖,时年5... 阅读全帖
C********g
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来自主题: ChinaNews版 - 敌友的标准
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=30762
杨承民
毛太祖的五卷雄文的首卷首篇《中国社会各阶级分析》的第一句话就是“谁是我们的敌
人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题”。可见共产党是多么重视区别敌友
。然而区别敌友的标准却是变化无常,内外有别,与时俱进。
按照他的这篇《中国社会各阶级分析》,一个人经济地位和家庭出身是衡量敌友的基本
标准。知识的多少也是标准之一,所谓知识越多越反动。尽管党的早期领导大都出身所
谓剥削阶级,也不乏教授学者,这一标准却也确实被长久采用。抓AB团,肃反,整风,
锄奸,富家子弟识字断文的往往首当其冲。杀土豪分田地,脱裤子割尾巴,也都是冲着
有钱人读书人。共和国成立以后那些曾经的富人官僚文人不仅身败名裂,倾家荡产,他
们的子女也一直被归入另类。例外自然也有,被鲁迅骂为“落水狗”的章士钊因为曾资
助当时还是一个愤青的毛太祖二万银元,一生一世是伟大领袖和党的朋友,即使在横扫
一切牛鬼蛇神的文化大革命时期也安然无恙。
抗日战争开始,民族矛盾上升为主要矛盾,朋友的标准改变也理所当然... 阅读全帖
I********l
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38
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 从厦门爆炸案谈谈如何对待反社会分子
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 12:15:43 2013, 美东)
如果一个人跑去炸公交车,显然是将这个除他之外的绝大部分人都视为“杀之而后快”
的敌人了。无论如何,炸公交车是不能用任何理由加以合理化的。按西方话语体系来描
述,就是一个反社会分子。那么,如何对待反社会分子,防止此类事件发生呢?
首先来说,一个好多亿人的国家,假设遵守正态分布,就会有几百万甚至上千万的“不
正常”人类。这几百万或者上千万人里,有可能存在那么几万几十万的人极端敌视社会
。这么估计应该合理吧。
比如美国三亿多人,仅为中国的四分之一,但美国却关押了世界上最多的囚犯。如果再
加上接受假释的,社区劳动的,这个人数竟然高达600多万,意味着美国2.9%的人口是
犯罪分子。这是否可以推论出:美国的反社会人群是全世界最高的,无论是绝对人数还
是相对人数,尽管美国很发达很富裕。
再来看看苏联,古拉格也曾经关押了很多人,按照维基... 阅读全帖
n*w
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来自主题: History版 - 中国古代的吃人
鲁迅《狂人日记》中说封建社会的历史每一页都写著「吃人」,那是指广义的吃
人,即封建礼教和封建制度戕害、压抑人性,具有吃人的性质。实№上,狭义的吃人
──即人吃人肉,在古代也是常有的事。
弱肉强食的动物世界中,异类动物之间活捕生吃,同类动物之间也有互相 食者,
这是动物界生存竞争的 要,并不奇怪。人类进入文明社会以後,仍然存在著人吃人的
现象,这说明人类并没有完全消除兽性。由於人类具有高於动物的社会意识,所以人相
食比动物相食更显得野蛮和残绘。
古代的吃人可分为两类情况:
第一类情况是,由於天灾或战乱造成了严重的社会饥荒,人们为了生存而被迫以同
类为食。这种现象史书常见记载,每个朝代在遭逢大饥荒的年头都会出现吃人的惨象,
即使是盛世也不能免,像白居易诗中所写的「是岁江南旱,衢州人食人」,只是尽人皆
知的一次。有的朝代在灾年或灾区,人肉还会公开在集 上出售。北宋末年靖康之乱 ,
江淮之间民众相食,一斗米要数十千钱,人肉的¤钱比猪肉还便宜,一个少壮男子的尸
体不过十五千(不如一斗米贵)。明代万历四十五、四十六年(1617、1618)山东大饥
荒,蔡州有人肉 ,惨不忍睹。清同治三、四年间(18
j***i
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【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: kcm1984 (皇极惊世), 信区: paladin
标 题: Re: Re: 当把一个个民族英雄打倒的时候
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 08:25:59 2007)
原因之一:报恩。袁崇焕先后以私人原因杀害皮岛大帅毛文龙和抗清第一名将满桂,又
帮助满清消除了朝鲜李朝和蒙古林丹大汗的威胁,为满清入主中原奠定了基础。毛文龙
在皮岛,日夜袭击满清后方,对满族聚居区实施焦土政策,为满人最为痛恨之人,却被
袁崇焕杀死。满桂将军是宁远大捷、宁锦大捷、北京保卫战的真正指挥者,却被袁崇焕
射死在北京城下。蒙古、朝鲜原是中国的盟友,袁崇焕先后坐致其被满清打败,不发一
兵而救。黄太极国中大饥,几乎亡国,又是袁崇焕偷偷运送粮食给他们,对满清有存亡
继绝的大功。而袁崇焕最大的一次卖国行为,则是崇祯二年引黄太极直捣北京,并妄图
赚开北京城门,帮助满清攻占北京。虽然袁崇焕最后功败垂成,但这毕竟是八旗铁骑第
一次踏上中原,对满清政权的发展有着里程碑式的意义。
原因之二:袁崇焕翻案有实际的可操作性,是满清篡改中国历史的一次成功实
m******r
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41
来自主题: History版 - 明朝招安满清的可能性
己巳年,陕西农民起义已经规模很大了:
先是二月,兵部以陕西巡抚胡廷宴题全陕大饥,军民盗劫。奉旨查覈匿盗,巡按御史吴
焕言秦寇惨掠,古所罕有。陕抚胡廷宴,狃于积弛,束手无措,则举而委之边兵。至延
绥巡抚岳和声,讳言边兵为盗,又委之内地。总之,两抚欺世酿患。致奸民悍卒相煽不
已,而泾阳、三原、富平、耀、郇、三水、淳化、蒲城、白水、韩城、朝邑等处,皆被
盗矣。盗发于白水之七月,则边贼少而土贼多。今年报盗皆骑锐,动至七八千人,则两
抚之推诿隐讳,实酿之也。(国榷)
万历以来到崇祯初年,陕西、山西一带灾荒不断,连年干旱无雨,饥民以土为食。百姓
与其坐而等死,不如结伙为盗。(对比一下西晋末年,全中国各大水域连年洪水)
假如袁崇焕是穿越的话,应该能看到当时的情况是和后金讲和最好。后金是个武装抢劫
集团,不怎么会搞生产,如果不打仗就失去了外部输血,不会变得更强。明朝可以趁机
缓口气。

焕卖国。
c*****h
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野猪就是个败家子,拼资源的战争。
匈奴自军臣中年以后就不大行了,气候反常、天灾不断,牧草水源不如以往那般盛多,有时候天连降大雪,牲畜死数以成千上万计。许多部落物资匮乏,相互攻击掠夺牧产牲畜,内讧厉害,很多相国、都尉这样的贵显都南下投降汉廷大捞侯位。
我怀疑是不是也跟明末一样,也经历了一次小冰河期。因为汉朝那些年也常有天灾,好几处“民大饥”、“人相食”的记载。农耕民族好点儿,啥都能吃。游牧的就惨了,牲畜一死死一片,还行瘟疫。北地荒漠又多,山中猎物不足以塞牙缝。
军臣死后,於单又和伊稚斜火拼了一次。接连这样下来,汉匈形势立马扭转。
否则以当初冒顿或者稽粥的时代,汉人只有挨打的份儿……
匈奴内讧消耗、文景留下的资源加上卫霍横空出世,天时地利人和全齐呼了,野猪再打不赢,自己找块豆腐吧。
当然,卫霍的骑兵机动,也是关键的。换那个数奇李去,估计照样没得赢。
w***3
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还是霍粉

,有时候天连降大雪,牲畜死数以成千上万计。许多部落物资匮乏,相互攻击掠夺牧产
牲畜,内讧厉害,很多相国、都尉这样的贵显都南下投降汉廷大捞侯位。
好几处“民大饥”、“人相食”的记载。农耕民族好点儿,啥都能吃。游牧的就惨了,
牲畜一死死一片,还行瘟疫。北地荒漠又多,山中猎物不足以塞牙缝。
打不赢,自己找块豆腐吧。
E******u
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来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记
天下大乱开始,全国人口减少五分之四。。。。
汉纪五十二
孝献皇帝乙 初平二年(191年):关东诸将议立刘虞为帝,刘虞不从。二月,董卓为太
师。孙坚数破董师。袁绍智夺韩馥冀州。曹操引兵入东郡。关东群将:袁绍、公孙瓒、
袁术、刘备。孙坚为黄祖所败,身死。管宁、邴原、王烈避乱辽东。
三年(192年):荀彧投曹操。袁绍与公孙瓒交兵,瓒军大败。董卓为王允、吕布所诛
杀,夷其族;蔡邕因卓下狱,死。兖州刘岱、济北相鲍信为青州黄巾所杀。曹操击破黄
巾,收之三十万人。李傕进兵长安,王允、黄琬等皆死。吕布奔袁术、张扬、袁绍。
四年(193年):袁绍破于毒。曹操与陶谦战,坑杀徐土男女数十万。公孙瓒杀刘虞。
汉纪五十三
孝献皇帝丙 兴平元年(194年):正月,帝加元服。马腾攻长安,败走。曹操攻陶谦。
陈留太守张邈通吕布,操师还,与吕布战百余日,蝗虫起,大饥,遂各退兵。益州刘焉
死,焉子刘璋领益州刺史。徐州陶谦死,刘备领徐州。孙策借兵于袁术。
二年(195年):李傕杀樊稠,李、郭相攻,死者数万人。傕劫天子,汜劫公卿。四月
,帝以伏氏为皇后。六月,李郭和、七月,帝出长安,至十二月渡河至河北大阳,公卿
从人死者甚众... 阅读全帖
g******t
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发信人: wanliheshan (大山), 信区: Military
标 题: Re: 石光荣回家乡那段就是在否定革命
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 27 01:14:02 2014, 美东)
人家说的是实情,可能正好难得碰上一个良心还没被狗吃完的宣传部官员,就没把这片
子毙掉。
80年代国务院体改委有组织到乡间访查民情,问到什么时代老百姓的日子过得好。问这
个问题的本意大概是想让人夸夸改革开放。当时70岁以上的老人给的答案完全出乎问卷
者意料,回答是:除了这几年,就是军阀时期比较好。
国共两党都给北洋泼脏水,其实那时虽然军阀混战,但毕竟只是小规模局部混战,使点
钱就见胜负了,或者战场比划几下就收场了,一般也不把对方赶尽杀绝。更重要的是北
洋政府征粮征税的能力还很有限,政权只到县一级,往下就得需要对乡绅威逼利诱,好
言拜托。乡绅既不是政府任命,也不拿政府的钱。
国民党设立乡公所,政权达到乡一级,征税能力就要比北洋强,因此也就比它有战斗力
(战争胜负的根本是双方人力物力动员能力的差距)。不过直到抗日爆发,沿海工业,
铁路,海关被日军占领后,国民党中央政府财源枯竭,... 阅读全帖
c***h
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经济学人:若蒋介石赢内战 亚洲大不同 本期「经济学人」杂志指出,如果当年毛泽东
的共产党没有打赢蒋介石领导的国民党,国共内战由蒋胜出,现今亚洲情势或许截然不
同。
「经济学 人」(The Economist)本期「如果专题」,以「战后中国,或者蒋的中
国」(Post-war China, alternatively Chiang's China)为题论述说,若当年国共内
战是蒋介石领导的军队打赢,之后的亚洲情势、冷战规模都可能截然不同。
文章指出,第二次世界大战结束时,「蒋委员长」率领的370万大军,历经和日本
与共产党交战而兵困马疲,但蒋的军力依旧比共产党占上风,人员与装备都远胜。苏联
退出先前从日本手中接收的满州之后,蒋的军队夺回东北,在当地接受苏联支持的共产
党溃逃。
但1946年,美国极力避免国共全面内战,因此说服蒋介石停战,历史可能就从这一
刻有了改变。这几个星期的停战让毛泽东有了喘息机会,得以靠着苏联协助重振军队。
国共停战协议破裂后,蒋介石失去满州,最终输掉内战。之后多年,美国人、特别
是右翼人士自责不已。
如果当时可以避免毛泽东打赢?
中国大陆过去30年惊人崛起,让共产... 阅读全帖
p*********n
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47
来自主题: Military版 - 南都记者闫涛微博语录集
http://t.sina.com.cn/1647170920/3f4cXH27KP#a_comment
@闫涛假如渡江战役像金门一样失败,中国像朝鲜一样划江南北分治,那今天会是怎样
?老金不敢挑起半岛战争,毛不敢搞大运动,美国改扶持日本为扶持老蒋,不会有大饥
荒,观念不同的中国人自由选择居住地,北方也得部分兑现民主承诺,还有什么?
@闫涛 也许我们失去的只是虚无的大一统虚荣心,得到的确实整个民族的有机活力,理
想主义者和左翼思想者可以奔赴北方,有知识的右派可以逃亡南方躲过一死,和平竞争
中双方都会通过一定程度的改革来发展民生,各类新思想都可以自由发展,民族的智力
和经济文化各方面都会发展,传统文化都会保留,若干年后双方的(今天 17:14)
@闫涛 回复@小小山:那可能不会,北方的人只能更加投靠苏联而被深度控制,思想激
进者会被废掉,上台的可能是更亲苏的刘,事实证明苏联对毛并不信任,毛最担心的也
是苏联扶值新人取代他,所以世袭的几率反而会更小(今天 17:28)

@闫
q*d
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48
来自主题: Military版 - 历届华人诺贝尔奖得主
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: qed (弦月弯刀), 信区: ChinaNews
标 题: 历届华人诺贝尔奖得主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 00:07:42 2010, 美东)
发信人: didiao (兼听则明), 信区: TsinghuaCent
标 题: 历届华人诺贝尔奖得主
发信站: 水木社区 (Fri Oct 8 10:15:00 2010), 站内
不知今天是否会多一位中国国籍的诺奖得主,继续伤害“中国人民”的感情?
李政道:1926年生于上海,美籍华人,1957年获诺贝尔物理学奖,时年31岁;
杨振宁:1922年生于安徽,美籍华人,1957年获诺贝尔物理学奖,时年35岁;
丁肇中:1936年生于美国,美籍华人,1976年获诺贝尔物理学奖,时年40岁;
李远哲:1936年生于台湾,美籍华人,1986年获诺贝尔化学奖,时年50岁;
朱棣文:1948年生于美国,美籍华人,1997年获诺贝尔物理学奖,时年49岁;
崔 琦:1939年生于河南,美籍华人,1998年诺获贝尔物理学奖,时年59岁;
达 赖:1935年生于... 阅读全帖
h*****9
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“80年代小平会见苏联代表团,还自夸说当时他主持总书记工作期间,提前还清了苏
联的外债。这在邓选里是作为总书记的功劳记上的。小平同志是很有抱负的, 8大掌握
实际大权后一个最大的政绩,就是60-63年主动提前还债。1958年到1962年的国内大饥
荒的同时,对外援助款额竟达23亿6千万元。当时的援助主要是实物,以粮食为主。23
亿按当时粮价折合成粮食,就是200亿斤!”
http://www.chinavalue.net/Article/Archive/2009/3/18/165334.html
吴冷西当过政治局委员吗? 凭他参加过政治局会议?
A*******e
发帖数: 12486
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来自主题: Military版 - 解放前能吃饱么?
蛇头给你这么大的折扣,是不是和你有基情?

大饥
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