发帖数: 1 | 1 吴语区太靠近中原了吧。 出的几个偏安朝廷，皇帝基本都是北方逃来的，首都要讲读
书人的洛阳话。
最后上海出现的太晚了。 |
|
|
C*******l
发帖数: 1198 | 3 在中国大陆地区广州话早就安乐死了吧。保存它的是港澳和海外华人。
不仅吴语和粤语，而是所有方言在城市地带都不算通用语。
但是在郊区和乡下，就算是四川湖南这些国语化比较早的省依然通用方言。 |
|
q******s
发帖数: 7469 | 4 广东电视广播都是粤语。除了广州部分地区和深圳，基本不懂粤语没法出门
: 在中国大陆地区广州话早就安乐死了吧。保存它的是港澳和海外华人。
: 不仅吴语和粤语，而是所有方言在城市地带都不算通用语。
: 但是在郊区和乡下，就算是四川湖南这些国语化比较早的省依然通用方言。
|
|
|
a******9
发帖数: 20431 | 6 没有广州这种一家独大的中心城市
：吴语地方，由于和江淮官话融合度不同，方言很杂而且互相听不懂。例如无锡话和苏
州话就差别很大，虽然之间只有30公里。
： |
|
|
x***k
发帖数: 20754 | 8 吴语被改成北京话是确凿无疑的，对比甲戌和庚辰两本，很明显的，尤其在人物对话上。
人。 |
|
|
p******w
发帖数: 3020 | 10 安徽南部……
找长江以南的吧，要芜湖再往南，芜湖话不够吴语 |
|
l*******y
发帖数: 99 | 11 Who did this? 但文字描述太不美观了, 吴语只适合发音 |
|
wh
发帖数: 141625 | 12 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: 来认字儿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 28 11:46:33 2012, 美东)
都是吴语字，我看了看发现有不少长期念错了的。。。 |
|
|
|
wh
发帖数: 141625 | 15 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: 来认字儿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 28 11:46:33 2012, 美东)
都是吴语字，我看了看发现有不少长期念错了的。。。 |
|
|
|
s**********n
发帖数: 3199 | 18 哈哈，赞推理~~~我潜水印象里你常州人，前言不搭后语底搭讪了~~~
常州话属吴语吧，那就分清浊了。 |
|
C*******h
发帖数: 374 | 19 我是常州的，你说哪个不对吧，我们起错切磋。
常州话清音都是不送气的，浊音都是送气的，也很有意思，不知道其它吴语方言是否也
是如此。 |
|
s**********n
发帖数: 3199 | 20 哈哈，赞推理~~~我潜水印象里你常州人，前言不搭后语底搭讪了~~~
常州话属吴语吧，那就分清浊了。 |
|
C*******h
发帖数: 374 | 21 我是常州的，你说哪个不对吧，我们起错切磋。
常州话清音都是不送气的，浊音都是送气的，也很有意思，不知道其它吴语方言是否也
是如此。 |
|
s**********n
发帖数: 3199 | 22 不知道“江苏方言”是啥~~~
吴语一般都保留入声吧。我只会讲无锡话，觉得入声比清浊明显；阴阳(清浊)有点吃力
的。
想起古汉语用(阴,阳)x(平,上,去,入)区分有8个声调；苏州话据称保留7声，今日普通
话只有4声。
又，似乎见过举证粤语（较之其他方言）近古的说粤语保有9声，不知所谓为何哈。不
过吴、粤语我都完全不懂，不知所谓是正常滴~~~ |
|
s**********n
发帖数: 3199 | 23 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: swanswanswan (鹅，鹅，鹅), 信区: Zhejiang
标 题: Re: 吴语清浊音 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 15:21:37 2013, 美东)
赞，背/备也有道理
又仔细读了下，总体还是都有差别底，可能差别有轻重～～～
比如“借籍，舍射，数树”，我觉得韵母都完全不一样。
“世逝”这一组，我觉得声、韵都不同。
以上这几组差别巨大；
但是“旦蛋”我觉得声韵相同，只有清浊一咪咪差异了，或者韵母也相近。这一组我读
了好久～～～ |
|
p********i
发帖数: 12365 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
Trunkslu (3L) 于 (Tue May 1 01:33:17 2007) 提到:
by 上海闲话abc 吴越江南http://www.wuyuese.com/
8，关于入声:
吴语的入声，对于大家来说，最直观的感觉，相当英语短音。北方话是唯一不保留入声
的汉语方言。宋朝、明朝的官话有入声，元朝、清朝的官话没入声。讲述诗词格律的书
籍附录中多有入声字表，南方方言也多数保留入声，此地篇幅有限只能节选部分。
北方话声韵母组合较南方话不自由，音节较少。故部分入声字在普通话中同音。如：唇
音声母“(b,p,m,f)”不能与“(e)”韵母组合。故“拨、剥；勃、薄<
boq>”普通话中不分。相反：牙音声母“(g,k,h)”不能与“(o)”韵母组合。故“咳<
kheq>、壳；革、阁 ”普通话中也不分。
没有入声是普通话主要缺陷，因此普通话不能用来讲解诗词格律。（就事论事。）
比如：黄巢·题菊花，仄起入韵式七绝
以下是全诗 |
|
t******u
发帖数: 449 | 25 作者: 董楚平 来源: 吴越文化志
1．吴语词义与普通话有别，如：(1)“两”可用如序数“二”：“礼拜两、第两个
、两年级、两楼”。(2)“脚”兼指腿，普通话只指腿下端脚掌部分。(3)“面”指面条
，普通话指粮食的粉末。(4)“壮”兼指人的胖和动物的肥，普通话则指健壮。“肥”
专指动物脂肪、或多脂肪。普通话兼指动物肥壮、衣裤鞋袜宽大。(5)“长”兼指高：
“长人”、“长脚”，普通话只指长度长。
2．常用词不同，例如：(1)天说“日”(一日、两日、半日、十几日、前日、后日
、大前日)，白天说“日里”。(2)东西说“物事”，活儿说“生活”。(3)风筝说“鹞
”、“鹞子”。(4)脸说“面”。眼说“眼乌珠”。左手说“济手”，右手说“顺手”
。(5)下说“落”(落雨、落雪、落车、落课、落班)。(6)说话说“话”或“讲”。(7)
溶化说“烊(炀)”，如“烊雪”。(8)傻说“騃”俗作“呆”)，圆滑说“滑头”。节俭
说“做人家”。(9)年轻说“后生”。(10)宽说“阔”，窄说“狭”，稀说“薄”(薄布
、薄粥)。(11)一些说一“眼”。(12)很说“蛮”(“蛮好”、“蛮灵”)。
|
|
t******u
发帖数: 449 | 26 作者: 董楚平 来源: 吴越文化志
1、 声母
(1) 古全浊声母多数点今仍读浊音（后接气嗓音），与古清音声母今仍读清音有别。古帮滂
並[p、pʰ、b]、端透定[t 、tʰ 、d ]、见溪群[k 、kʰ 、g]今音在发
音方法上三分。以“端透定”为例，一般仍分读[t 、tʰ 、d ]。少数点如青田分
读［ʔd 、tʰ 、d]，庆元分读［ʔd、tʰ 、t ] ，浦城分读[ l
、tʰ 、t ] ，铜陵分读[t 、tʰ 、ʔ] 也保持三分。是吴语最主要的
特点。
（2）古”疑”母今读鼻音，洪[ŋ-] ，细[-]，不与“影”母混。如苏州“岳”[ŋoʔ]、“玉”[ȵioʔ]。
（3）古”微”母今有[v][m]文白两读，文读为口音，白读为鼻音。以下举例，斜线前为文读，后为白读。例如苏州”味”[vi/mi] ，温州“问”[vaŋ / maŋ]。
（4）古“日”母今有[n~ȵ][z~ʑ] 文白两读 |
|
wh
发帖数: 141625 | 27 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: 来认字儿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 28 11:46:33 2012, 美东)
都是吴语字，我看了看发现有不少长期念错了的。。。 |
|
r**********e
发帖数: 133 | 28 http://www.cis.upenn.edu/~lhuang3/chineselinguistic/wuyu-history.html
(一)吴语初源来自古楚语
吴越地区在春秋时为吴国越国领地，当时这些诸侯国的主体民族为百越人(属侗台
语族)。吴为越并，语言并无变化。越后又为楚国所灭，吴地被列为三楚之一的“东楚
”内。这表明是楚人给吴越地区带来了华夏语基础。这还可以由好几个方面推论：
据传说吴国王族与周同姓，来自中原，这还有“宜侯”铭文为证，则王族原来可能
是会说华语的，但数百年与越族相处之后能否在日常说话中保持下来大可怀疑，因连王
名都已越化。但吴越王铸礼器兵器皆使用汉字，吴季札尤其通中原礼乐(孔子弟子中江
南唯吴人子游一人，《礼记》记孔子称季札为“吴之习于礼者”)，那么统治层应至少
在文化上要学华语，犹如旧时欧洲贵族之习拉丁文。只不知当时用的是中原雅音还是相
邻的楚音(从楚伍子胥、伯嚭、文种、范蠡皆入仕吴越看，近楚可能性大。注意即使更
早的吴太伯传说可信，《史记·吴太伯世家》说“太伯仲雍二人乃奔荆蛮”，则也是从
周先经楚才至吴的)。
楚 |
|
t******u
发帖数: 449 | 29 作者: 董楚平 来源: 吴越文化志
1．吴语词义与普通话有别，如：(1)“两”可用如序数“二”：“礼拜两、第两个
、两年级、两楼”。(2)“脚”兼指腿，普通话只指腿下端脚掌部分。(3)“面”指面条
，普通话指粮食的粉末。(4)“壮”兼指人的胖和动物的肥，普通话则指健壮。“肥”
专指动物脂肪、或多脂肪。普通话兼指动物肥壮、衣裤鞋袜宽大。(5)“长”兼指高：
“长人”、“长脚”，普通话只指长度长。
2．常用词不同，例如：(1)天说“日”(一日、两日、半日、十几日、前日、后日
、大前日)，白天说“日里”。(2)东西说“物事”，活儿说“生活”。(3)风筝说“鹞
”、“鹞子”。(4)脸说“面”。眼说“眼乌珠”。左手说“济手”，右手说“顺手”
。(5)下说“落”(落雨、落雪、落车、落课、落班)。(6)说话说“话”或“讲”。(7)
溶化说“烊(炀)”，如“烊雪”。(8)傻说“騃”俗作“呆”)，圆滑说“滑头”。节俭
说“做人家”。(9)年轻说“后生”。(10)宽说“阔”，窄说“狭”，稀说“薄”(薄布
、薄粥)。(11)一些说一“眼”。(12)很说“蛮”(“蛮好”、“蛮灵”)。
|
|
t******u
发帖数: 449 | 30 【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: Trunkslu (3L), 信区: Shanghai
标 题: 每天从我做起，光大吴语——我的身体力行zt
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 18:35:13 2007)
看了那篇“要保卫粤语,请大家不要只顾著说,要积极去做!”的帖子http://sinolect.org/bbs/viewthread.php?tid=10064，
颇有感慨，谈谈我的身体力行：
家庭：
1、儿子回家每天都是幼儿园学习的新普通话词汇，我把它们全转化为上海话再教一遍。
2、我给他讲故事，只用上海话讲。
3、他会用普通话讲的故事，叫他用上海话再讲一遍。这点非常重要，复述就开发了他
主动使用该语言的能力。
4、我只对他讲上海话、苏州话和英语。有意识地讲带尖团的老式发音。
总结：只有你从小对孩子说话，才会成为他的母语，才会让他有亲切感！
公共场合：
1、在公众场合，比如幼儿园或者在儿童医院看病的时候，场景真的很悲哀，几乎总是
只有我一个人和自己的孩子在讲上海话。但是，我一有机会，就会和别的家长说你们为
什么和孩子说国语，我们是上海 |
|
s******z
发帖数: 1475 | 31 额，我看到的是youtube版本上方有片空白。。@@
youtube版本的字幕慢了，看起来不爽。。
貌似每种语言都恶搞过来了。。我还是没心没肺的笑了。。。。-___-bb
我没法判断学其它语言像不像，至少他们学杭州话还是带着其它吴语方言的强调。。
还可能涉嫌丑化苏北人~~` |
|
n******i
发帖数: 504 | 32 这几天想写一片文章，正好看到大家在讨论浙江作家得如何创作才能体现乡土气息
的议题，便尝试着尽量用家乡话（吴语的分支）先来写一段。
---------------------------------------
养蜂宁格囡
刚刚开始上小学格辰光，我家还登得村里上宅弄格老屋里。
屋朝东，屋前头是一块开阔格道地。道地顶前头有张敲衣裳用的石台；是一记实厚的
长条形石碑，搭得两个石墩子上面。石碑面勒有几个马上要磨光格字迹, 还模模糊糊
格看得出来。石碑顺手格角落有一个凿出来格浅格方形小坑，是摆放肥皂用的。
记得我小辰光顶欢喜爬到石台高顶，嘎格么我只要把脚踮起来，眼光就高得过道地前
头格小树蓬，看见外头格水塘，水塘外头格田地，还有田地外头格堤埂搭小山包，一
直看到小山包背后头越加高格大山。
到后头大起来，我才晓得格些大山便是会稽山脉格一部分。
春分时节，旧年子来我家道地摆蜂箱的养蜂宁又来了，带得他的两个囡，大囡搭小囡。
。。。（待续） |
|
q**2
发帖数: 1850 | 33 这不是吴语写作吧。。 吴音而已。。。
找你这说法， 错别字写作也算另一种语言。。。。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 34 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: 来认字儿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 28 11:46:33 2012, 美东)
都是吴语字，我看了看发现有不少长期念错了的。。。 |
|
G**U
发帖数: 5492 | 35 康熙是北佬,怎么可能把吴语放在他的字典里.粤语恐怕也找不到吧 |
|
wh
发帖数: 141625 | 36 想来是标准吴语用字，和粤语一样不属于通行的普通话写法。 |
|
|
f********l
发帖数: 1473 | 38 "kang出来" 是无锡一带的说法，意思就是“KANG”起来。真正的吴语哦。
上海话的“O”大概是从宁波话。 |
|
h**e
发帖数: 9290 | 39 这些基本是浙北或苏南的
我们浙中的很多都没有那样子说法
越语还是跟吴语很多不同 |
|
d******a
发帖数: 3976 | 40 此贴太好了，证明杭州也属于吴语的啊，几乎所有字和发音都有的。终于不用被弃婴鄙
视河南来的。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 41 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: 来认字儿了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 28 11:46:33 2012, 美东)
都是吴语字，我看了看发现有不少长期念错了的。。。 |
|
G**U
发帖数: 5492 | 42 康熙是北佬,怎么可能把吴语放在他的字典里.粤语恐怕也找不到吧 |
|
wh
发帖数: 141625 | 43 想来是标准吴语用字，和粤语一样不属于通行的普通话写法。 |
|
|
f********l
发帖数: 1473 | 45 "kang出来" 是无锡一带的说法，意思就是“KANG”起来。真正的吴语哦。
上海话的“O”大概是从宁波话。 |
|
h**e
发帖数: 9290 | 46 这些基本是浙北或苏南的
我们浙中的很多都没有那样子说法
越语还是跟吴语很多不同 |
|
d******a
发帖数: 3976 | 47 此贴太好了，证明杭州也属于吴语的啊，几乎所有字和发音都有的。终于不用被弃婴鄙
视河南来的。 |
|
s**********n
发帖数: 3199 | 48 工科的弱问，现代汉语为什么要考入声？
我会想翻吴音韵还真和被“日暮倚修竹”刺激到有关～～～也羡慕官话区同学，读起古
诗词来可以和本地“土”音相似～～～想学吴语为了读诗文呀，哈哈 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 49 是啊，吴语的底层应该是古越语（和现在壮泰语族同源），被古楚语彻底汉化的产物。
应该和阿尔泰没任何关系。 |
|
G**U
发帖数: 5492 | 50 误区1 苏州话是土话
苏州话是吴语的代表，而现代吴语是南方雅言的继承。
晋朝永嘉南渡之后，中国古代标准音雅言分为南北两支，一支以北方洛阳为标准，一支
以南方建康（南京）为标
准。建康雅言属于吴语。南方雅言开始以吴语南京话为代表，后来吴语苏州话、吴语扬
州话一度成为南方雅言的
代表。后来元朝末期，南京话、扬州话蜕化为江淮官话，这样苏州成为吴语的代表。后
来上海也成为吴语的代表
之一。
而北京话没有成为雅言的历史，北京话是汉族和北方少数民族语言的结合。
因此，吴语比北京话“雅”，北京话和吴语相比属于“土话”。
误区2 苏州话是小语种
苏州话不是小语种，而是大语种吴语的一种代表性方言。吴语包括上海话、苏州话、无
锡话、杭州话、绍兴话、
宁波话等等重要方言。
吴语在世界语言中排名第十
误区3 苏州话被普通话同化是历史趋势
虽然以普通话为代表的北方方言占据中国大部分地区，但是北方方言地区缺乏经济文化
基础。因此，面积大，人
口多不是语言强势的主要原因。经济文化才是主要原因。
英语能够从小语种成为世界通行语言，在于其经济文化基础。没有经济文化基础的语言
一切免谈。
如果没有人 |
|
