r*****y
发帖数: 53800 | 1 这个所谓“美国陆军史上最大的败绩就是中国造成的”是谁定义的？韩战二次战役美二
师也就伤亡三分之一5000人左右而已，这就能算“美国陆军史上最大的败绩”？在阿登
美106师2个团8000多人向德军集体投降，在菲律宾美菲联军十几万人（包括美军2万多
人，一个整建制的陆军驻菲师）被日本俘虏，麦克阿瑟只身坐鱼雷艇出逃。这都比朝战
二次战役败的更惨吧？ |
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x******u
发帖数: 228 | 2 1）日本攻克菲律宾
2.3万美军和十几万菲律宾军队全军覆没，大多数当了俘虏。总司令麦克阿瑟仅以身免。
2）日本偷袭珍珠港
太平洋舰队基本全军覆没，日本损失轻微。
3）萨沃岛海战
日军称为第一次所罗门海战。美军被击沉巡洋舰4艘，击伤巡洋舰1艘，驱逐舰2艘，伤
亡1732人。日军仅两艘巡洋舰轻伤，亡35人，伤51人。这是美国人输的比较“服气”的
一次海战，而不是像珍珠港那样的不宣而战。
4）北非凯塞林隘口之战
隆美尔将初登战场的美军诱进口袋痛扁之。
5）“突出部战役”初期
两个团8000多美军向德军投降
6）抗美援朝第二次战役
美军遭受了“美国陆军史上距离最长的败退”
7）朝鲜战争之大田战役
朝鲜人民军用2个师击败美军一个师并攻克大田。参战的美24师溃不成军。师长被俘，人员损失三分之一以上。
8）越南战争
美军打赢了几乎每一次战役战斗，却输掉了整个战争。
9）1812战争--英军火烧华盛顿
美国开国后历史上唯一一次首都被外国军队占领
10）“黑鹰坠落”--索马里战争
美军绝对损失并不大，但是政治影响巨大。美国士兵的尸体被拖着游街示众的镜头在电
视屏幕反复出现。这件事上了世界各大报纸的头版头 |
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d****z
发帖数: 9503 | 3 波兰人杀犹太人比纳粹还狠。德军入侵波兰以后，纳粹还要保护犹太人不被波兰人杀。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 这个对话笑点很多啊。
深度对话：蒋介石一生中有四个女人，毛福梅、姚冶诚、陈洁如、宋美龄，最后情定宋
美龄，他在日记里称自己是禽兽？
杨天石：这四个女人是指和蒋介石有长期的婚姻关系或者是同居关系的，蒋介石生命里
的女人不止四个，和蒋介石有过各种各样关系的女人说十个、二十个都少了。蒋介石早
年生活是很荒唐的。
深度对话：蒋介石后来信仰基督教是不是彻彻底底的呢？
杨天石：那当然，蒋介石后来信仰基督教信仰得很虔诚，甚至于信仰到很迷信的程度。
蒋介石开始还有所保留，他说自己信的是基督教的教义，不信基督教那套仪式。但是后
来有疑难问题时候，他就通过《圣经》向主请示，让天主告诉他应该怎么解决。蒋介石
在东北吃了败仗以后检讨原因，他说可能是由于有一年在绍兴参观大禹陵墓时在大禹像
前鞠了一躬，因为基督教要求不拜偶像的，他说他反了教义，所以主惩罚他，让他在东
北吃败仗。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 5 法国战败的时候英国打算强行收编都未果。心理上的敌国德国如果强行收编会导致
海军倒向戴高乐的自由法国，会偷鸡不着蚀把米的 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 也是隆美尔战时文件191页。英军向德军开放的南侧翼反攻，21装甲师被抽出来迎击这
个反攻，并逐渐被迫改取守势。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 “台风行动的1、2两个装甲集群是用的南方集团军群的补给线，没用中央集团军群的补
给线。更具体地说，用的是南方集团军群从库尔斯克出发向东直抵沃罗涅日的北部铁路
干线。而如果不搞定基辅的话，南方集团军群就被堵在基辅了吧？中央集团军群自然是
用不到南方集团军群的补给铁路线的。他们要用的是奥尔沙-斯摩棱斯克铁路线，而该
铁路线在8月16日才完成改轨，在完成改轨前每天只有18列列车到达斯摩棱斯克（8月份
的中央集团军群要求补给是每天30列，该补给数字在1941年从来没达到过）。 ”
的确如此。好像大卢基就是改轨的起始点。后来俄国人为了打大卢基，死了很多人。 |
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b*****y
发帖数: 846 | 8 列宁格勒是斯大林不让平民逃生。
布列斯特要塞平民被要求向德军投降， 很多活了下来。
长春共军完全可以放平民逃生， 国军并没有绑架平民。
论凶残， 共党完胜纳粹。并且最重要一点， 纳粹是对外人凶残， 共党是对中国人凶
残。对外国人， 就是日本战犯，也是外交无小事， 好好侍候的。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 9 没有吧，整个战争的4年里，一共只有30多万苏联伪军。
他们的最高统帅是符拉索夫中将（苏军中将），后来向美军投降，被苏联要了回去。
军官们都被残酷处决，士兵们不知道咋处理了。
斯大林处决苏联伪军军官的方法，是把他们捆绑成粽子状，用铁钩钩住下巴挂在几米高
的横梁上，过两三周再取下来，此时这些人不仅饿死，也风干了。
美军知道此事后，认为自己造下了大孽，可是因为这些俘虏不是跟苏军作战抓获的或者
从苏军投诚的，而是自己和苏军的共同敌人，所以没有理由不还给苏军；美军因此知道
，以后跟共产党军队作战，抓俘虏一定很困难，因为这些俘虏知道自己一旦在战争结束
后被遣返，就会遭到这样残酷的迫害和处死，所以必然拼命作战。
所以美军从此做出决定，以后跟共产党军队作战，必须创建一个规则，就是必须按战俘
自己的要求决定战俘的去向，而不是像跟其他军队作战一样一律遣返。如果对方不答应
这个规则，美国将无论付出多大代价都要继续打下去，因为一旦这个规则确立，以后作
战的代价就会低得多。这不是考虑战俘的人权，而是考虑美军作战的难度。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 波兰人和罗马尼亚人起码不会跟红军殊死决斗吧。匈牙利人可能抵抗要顽强些。
朱可夫回答的这段话有啥问题吗？这个段子未必就他一个人知道，保不齐斯大林跟旁人
说过也未可知，而且电话也许有纪录。朱可夫也没有动机捏造这一段。其实据说当时朱
可夫自己心里也没底的，不过他没有写进书里面。
还有一些回忆里里面的东西只说了个头却没有说后面的事情。例如朱可夫在接管西方向
作战后，找到大胡子元帅。从回忆里上看，两人见面很亲密。其实后来朱可夫的司机回
忆说当时胡帅苦苦哀求朱可夫来着。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 11 印象中，老朱自己说向大叔要两个诸兵种合成集团军+200坦克，用于反攻。大叔不给坦
克，老朱就要了空军。集团军是1st &20nd，反攻中起了很大作用。后期大叔肉疼了，
硬是把集团军要回来了，加里宁方向的进攻立马减缓。
最高统帅部代表里有两个很有趣：老朱的标志是一如既往的讹诈大叔最后一个铜板，不
拿到自己想要的就顶牛；老华是一如既往的装成rookie，让大叔痛骂过嘴瘾，大叔骂爽
了，就能得到自己想要的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 希特勒允许并欢迎老百姓从一些小缺口出城投降，苏军却不允许老百姓出城，这不是故
意把老百姓留在城里饿死是什么？至于苏军这么做的动机，谁知道呢？就像你说不出为
甚么希特勒唯独只想饿死列宁格勒的老百姓却不想饿死其他占领区的苏联老百姓一样。
或许苏军是怕百姓向德军透露其军事部署甚至给德国人当带路党。或许苏军是怕因此造
成城内守军人心不稳，都有可能。但是结果就是苏军宁愿老百姓在城里饿死也不许他们
出城寻找生路，而德占区的苏联百姓生存率高于列宁格勒，这点教授你自己也承认。所
以苏联要为列宁格勒60万平民饿死负主要责任。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 先把列宁格勒放弃了，北方集群撤出来，中央集群和南方集群先向后退，缩短补给线。
然后再打拉锯战。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 14 要是42年夏天不打斯大林格勒而是打库尔斯克呢？
42年打斯大林格勒，是想一箭三雕，切断高加索油田向莫斯科的交通，越过伏尔加河从
东南包抄莫斯科，分散莫斯科正面的防守。
目标太多，胃口太大。
发现打斯大林格勒包抄距离过远，不能分散莫斯科的防守，才改为打库尔斯克。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 15 这是英文wiki的说法，引用的是1992年的一片俄文文献。回忆录里面当然不会公然就攻
击，毕竟朱可夫也是上级领导。你下面贴了罗科索夫斯基回忆录一小段，你应该知道里
面罗对决策过程一笔带过，他提到方面军司令员是参与了决策会议，并且瓦杜丁大将想
反攻，最后最高统帅部做出正确决定打防守反击，但是一句没提朱可夫的贡献。库尔斯
克一章后面罗帅又专门写了一小段关于最高统帅部代表朱可夫的作用的文字，说明老朱
在准备阶段一起讨论，并且把他们的要求向最高统帅部反应。 会战前夜又来到这里，
最后把指挥权完全交给罗帅。 有委婉地划清界限的感觉，我的功劳不要来抢。 或许那
片俄文文献有更直接的内容。 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 16 英法死的很少
德国死得多，主要死于东线，
最后阶段，德军也是东线顶住，
转等英法盟军踢他们的屁股。 |
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l*******n
发帖数: 1972 | 17 元首多高？
纯种日耳曼人就是向戈林那样身材健美，戈培尔一样魁梧，元首一样金发碧眼？！ |
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c***c
发帖数: 21374 | 18 核心提示：作为“二战” 中欧洲战场上的外来户，美军不可能长期背负着管理众多德
国战俘的责任。“莱茵大营”注定是一种过渡性的战俘中转站，美国人最终还要通过释
放战俘、向欧洲其它国家移交战俘这两种方式来处理大多数俘虏。基于这样的认识，战
俘都以为在草地上凑合几天就会另有去处，很少有人会想到这种象对待牲畜一样的关押
会长达4 个月之久。4个月无遮无盖的日晒雨淋，没有足够的食品和饮水，不提供卫生
和医疗措施……这种做法很难不让人怀疑美军是否在用一种变相的“死亡营”方式来消
耗这些“被缴械的敌人”。
很多亲历者后来都在自己的回忆录中提到过“莱茵大营”中人员的死亡。
战俘施畔纳在1995年出版《眼泪、死亡和无尽痛苦》一书中回忆道，瘦成骷髅般的他有
时在夜晚看着天空想象着自己何时也在一天的早上和其他死去的战友一起被人抬走，然
后被放进营地外路边的尸坑。
来自布德利希战俘营的老兵耶格说，每天晚上死在地洞里的大约有200多人，这些地洞
后来都被美国人的推土机推平了。
战俘格利斯海默在个人回忆录《美国战俘营的地狱》中写道：死人被铲车推进战俘营外
面的尸坑里，分5层摞成一长排，盖上了土之后就完事了。
战俘韦... 阅读全帖 |
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R**********t
发帖数: 1795 | 19 最令人让人热泪盈眶的时刻就是苏联红军唱着这首国歌在雪地里向德军展开大反攻。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 20 这个还是没有米军106师团在阿登反击战中被包围24小时后，两个团8000多人向德军的
人民冲锋队投降有意思。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 21 我小学时候就觉得奇怪，
为何英军的队伍这么喜欢
Pageantry & Pomp的传统。
打仗在战场还带鼓手和乐队。
估计是大英帝国资源太丰富了。
看米国独立战争的英军就好笑。
后来败给日军和德军就不奇怪了。
战争的过程就该力求尽可能的犀利。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 22 也不看看德军在苏联搞了多少屠杀，这仇恨程度能比么 |
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a*****0
发帖数: 824 | 23 都向国军918的样子，那南京人用命只能堆出一个大屠杀。
胡温右派买办当道当然是不可能有抗美援朝。
今后只要中国人秉持信念、重回理想，一定可以做到。因为已经有中国人做过了。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 24 在飞机里面看着敌舰向自己打来的弹雨，飞行员也不害怕？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 【环球网报道 记者 聂鲁彬】“烽火连三月，家书抵万金。”对于因战乱而相隔两地的
亲人来说，一封家书的分量是难以想象的。而一封迟来的家书，包含的滋味无疑会更加
复杂而隽永。据美国《赫芬顿邮报》12月20日消息称，多封来自“二战”时期德国士兵
的圣诞家书，穿过71年的风霜雨雪，终于到达了目的地。
报道称，这86封圣诞贺卡在1941年的一场反抗行动中从邮局失窃后，被保留于英国
的泽西岛，直到2006年，才被泽西档案馆的人员重新发现。自从那时起，历史学家便开
始进行这些信件的翻译和编录工作，最终将它们送达德国的收信人家中。
泽西岛档案馆的工作人员斯图亚特•尼克尔表示，“这真是一个美妙的故事
，这些德国士兵在信中向家人或爱人表达关心之情，祝愿圣诞快乐。”
据报道，其中一封已发黄的贺卡这样写道：“我最亲爱的凯特，我希望你还没有忘
记我，今年的圣诞节对我来说不会太快乐，因为我只有跟你在一起时才会快乐。”恩格
尔博特•伯格曼在看完这封写给他祖母的信后告诉记者，“你无法想象看到这封
信的感受” 。
在这86封信中，有9封收件人的后代已经接收到了信件。但遗憾的是，并非每个人
都愿意... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 德媒称，新冠肺炎疫情暴发以来，德国曾经有过多次 截胡 欧洲邻国防疫物资的 前科
。现在，协助德国卫生部筹措防疫物资的德国军队，也碰到了尴尬事：德国军队订购的
600 万枚口罩，在肯尼亚一机场神秘失踪。
据消息，德国军队后勤采购部门订购的一批 FFP2 口罩（相当于 N95 级别），本应在
3 月 20 日运抵德国，但是却在肯尼亚机场神秘失踪。
后勤采购部门的一份内部文件指出，这 600 万枚口罩 在机场失踪，因此根本就没有发
货 。德方已经要求这家口罩厂商就此事件给出一个解释。
内部文件还显示，德方向该厂商支付的钱款总额，已经扣除了这批失踪口罩的价值。
几周前，德国联邦政府疫情危机应对小组决定，让德国军队后勤采购部门与海关总署协
助联邦卫生部筹集医疗防护物资。
德国国防部以及卫生部暂时都没有就口罩失踪事件进行正式表态。但政府内部人士对表
示，一整批货物失踪，性质非常严重， 这不仅仅是让人恼火 。
面对问询，国防部一名发言人只是表示，确实有一批货物失踪，不过没有造成经济损失
，因为后勤采购部门只有在物资运抵德国后才会付款。
报道称，这名发言人拒绝透露 600 万枚口罩的具体金额。国防部表... 阅读全帖 |
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c*******n
发帖数: 628 | 28 其实用燃烧弹的看法在陈纳德向美国建议提供国府B-17的时候就有约略提到，
而在欧洲也有使用燃烧弹和高爆弹的混合方式增加轰炸效果。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 俺不懂的东西，也不会装懂。俺在这里向懂的 id 学习。 |
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c*******n
发帖数: 628 | 30 希特勒上台之後哪算民主國家？在擴軍上與經濟發展嚴重衝突也是他上台以後趨向嚴重
到無法恢復的方向上。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 主要还是希特勒对严重性估计不足
老盼着别人跟他媾和
希特勒上台之後哪算民主國家？在擴軍上與經濟發展嚴重衝突也是他上台以後趨向嚴重
到無法恢復的方向上。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 古德里安的回忆录里说得很清楚：我们对于莫斯科的攻击是已经半途而废了，我们那些
英勇官兵的一切牺牲和忍耐也都完全白费了。我们已经遭遇到了一次惨败，而以后几个
星期当中，由于最高统帅部的坚持，又增加了不少的损失。尽管我们都有报告陈情，但
是那班人住在遥远的东普鲁士，对于冬季作战的真正情形，以及士兵们所身受的苦痛都
完全不知道。因为他们是那样的愚昧无知，所以才会向前方作战的部队提出那样完全不
合理的要求。
动机完全可能是为了把责任推到最高统帅部和希特勒头上，所以夸大失败。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 或者屁股向后平沙落雁也可以，小凤姐。噢，错了，是芙蓉姐。 |
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s***v
发帖数: 4924 | 34 让我想起了Maginot Line。法国辛辛苦苦整个马奇诺防线，结果德军绕道了。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 35 金博士非要显示自己文盲，美帝大统领command in chief可以任何场合下回军礼。至于
不能回北韩将领军礼这就是个笑话了，当年除了朱可夫这种流氓国家的将领，美帝的将
领对德军将领
都回军礼，只要对方不是用的纳粹礼
.
the |
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c*******e
发帖数: 106 | 36 任何一个对人工智能稍有兴趣的人都不可能不知道图灵的大名。很多时候他被
称为“人工智能之父”。早在1941年他就提出了“机器智能”的概念。二战时正是由于
他成功的破译了复杂的德军密码使得盟军的胜利更加稳固。在机器人领域，图灵更是有
一系列声名赫赫的成就：“停机问题”、“图灵机”、“图灵测试”、“自动计算工程
”，更不用提对人工智能发展起到极大促进的图灵奖。更广为人知的还有他后来受到英
国政府的迫害和不公正待遇。这些直接导致了这个天才在1954年的自杀。不过最新的一
条消息也许可以告慰这位天才的在天之灵：英国首相戈登布朗发表正式声明：
“成千上万的人走到一块要求为艾伦图灵寻求正义，要求承认对待他的方式是
骇人听闻的。虽然图灵的审判是根据当时的法律，我们不能让时光倒流，他的遭遇当然
是完全不公正的，我很高兴有机会能表达深深的歉意，为他身上所发生的一切不公。图
灵和其他被定罪的同性恋者，因为同性恋法律而被判有罪是令人恐怖的。多年来，有数
以百万计的人生活在有罪的恐惧当中。我感到高兴的是，那样的日子已经一去不复返了
.....我代表英国政府和所有生活在自由空气里的 |
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d********f
发帖数: 43471 | 37 这个帖子比较扯淡阿，当年德军战俘在美国集中营就死了100w，所以说中国必须有个好
莱坞 |
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J****n
发帖数: 8583 | 38 我靠
你这个也购扯的
德军战俘死了100w?一共才多少战俘 |
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A*********g
发帖数: 268 | 39 http://www.de0049.com/lscl/ww2wz/ww2wz_14.htm
乔妮·卢梭在半个多世纪前积极参与反法西斯斗争，从德国方面收集了大量重要的情报。
而今，她已80高龄，正在法国大西洋海边的别墅里安度晚年。
乔妮的父亲让·卢梭曾是法国的一个公务员，参加过第一次世界大战。乔妮是独生女。童
年时代，父亲长年奔波在外，很少和她在一起。她十二三岁时，父亲离开公务员的岗位到
巴黎市第十七区任区长，他们一家在那里买了一套公寓房，才有了一个温馨稳定的家。
1940年6月，德国军队对法国发动侵略战争， 卢梭先生决定把家搬到迪纳德市的海边小村
，他认为德国人打不到那里。但是，纳粹的军队很快到了海边，并开始准备攻打英国。乔
妮家的邻居是迪纳德市市长，他急于要找到一个能说德语的人，负责与德国军人打交道。
卢梭先生便向他推荐了自己的女儿。
第二天早上，乔妮在市长的指示下去见德国军官。德国人很高兴有人能跟他们说同一种语
言，为了讨她的欢心，他们送给她礼物，并邀请她去海滩玩，但均遭乔妮拒绝。尽管如此
，德国人还是很愿意跟乔妮打交道，因为乔妮长得很漂亮，德语也说得很流利。由于跟德
国人接触较多 |
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t***1
发帖数: 114 | 40 向队长Lahm最后提问的英国记者，问Lahm觉的主教练Fashion Sense怎么样。Lahm让那
人重复了三
遍问题，才搞懂。笑笑说自己不是模特界，所以不知道。现在真是什么都娱乐化了。 |
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B****l
发帖数: 1168 | 41 看运气了，场面上搬回来了，要看人品了，不进球多少控球和射门也是白搭，祝福老马
顺便向德军致敬，整体打法很犀利，穿街跑很到位，防守更是群民皆兵很积极 |
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y**b
发帖数: 10166 | 42 别糙德糙德的，德军场上体现出来的技术比我廷高一大截 |
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a**i
发帖数: 7261 | 43 re,荷兰就是这种人太多了，当年三剑客甚至连世界杯都不参加了，所以德军能拿冠军
，荷兰不行 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 47 嗯，那场真的是娘德，感觉就是来向艺术老大哥学习的，胜无可喜，败无可悲的那种。 |
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S***n
发帖数: 2932 | 48 国内的时候，我很土的错过一套furtwangler战时贝交。
现在暂时没心情搞。
furtwangler的经历我很有兴趣，经历种种深受装B人士喜爱的困难，也作出生前悲剧死
后讨喜的选择。
看过一战阵亡大学生书札，忘记书名：
其中提到类似xxx绞肉机那种战壕站，开战归开战，休息时间，两方一起娱乐。
二战德国有策略，技术人员很多不上战场，法国本来就没玩多久，高师花名册上的名字
還是成片成片的抹掉(或者是一战？记不请，请指正)，呵呵。
到底还是法国人牛：战后从战时向德军称臣的同胞女人那里讨回了便宜；
这么ws，但是抗不住数学牛，照样和美国分庭抗礼。
德国有生力量的技术终于为他人嫁衣裳；走掉犹太人，数学上，哈哈。
奥地利莫名奇妙了。。。
ps，忘记是不是风二提到的，法、德知识分子有干预国家的传统？
我觉得法、德差别还蛮大，法国比较像中国，知识分子参政热诚还蛮有意思，我有时候
觉得法国是中国的山寨mini版。
德国、英国之流，恩，比较奇怪，想不通。 |
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h******e
发帖数: 9616 | 49
方,
敌人在门口里面苏军向德军机关枪堡垒冲锋好像也是同一个路数啊。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 50 碰巧看到，感觉挺有意思
好奇问一下，是不是你觉得德国人欺负了你家主子的选民，所以你怀疑他们有同性恋倾
向？ |
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