m****a
发帖数: 9485 | 1
对了，上次已经找到圣经有关给死者传福音和受浸的经文了。参看：
http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31326689.html
您承认死人还要复活，并且有两次复活吗？你也知道千禧年吗？就是在耶稣再次回来，
然后距离最后的大审判还有一千年的时间？（见启示录20：1-10）
您说的这些关于生命册--启示录的话都对，是适用于最后的审判。
我提到的是之前的过程。一点不矛盾。
所以因为有了千禧年，严格的按照圣经的提示，我们就不能说人死后没有机会了，就如
你也承认，那是神的权柄。既然您也承认神的权柄，那么死人在灵的世界被传福音，岂
不是神一贯的品格吗？---他不偏心---我们既然有机会听到福音，那么那些没有听到的
如何？ |
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w******g
发帖数: 10018 | 2 注意我这里所说的，“人若听自己的良心，虽免不了犯罪，但却仍可免于火湖的审判。”
这是一种可能性，但是却不是质实了的盼望（来十一1）。我们没有办法借着自己的良心
称义（加二16；罗四2），因为察验我的乃是主（林前四4），赏罚在祂（启二二12）。
打个比方，凭着良心如同阴天出门，你或许会被淋到，或许不会，但这不操控在你手中。
但是如果你信而受浸，如同带伞出门，无论下雨与否，你都不会淋湿。这就是因信称义，
因为信，我们“与神和好”（罗五11），就“对神有了和平”（罗五1），即“神那超越人
所能理解的平安”（腓四7）。
所以说，我绝没有否认“因信称义”。再说一遍，只有本于信，我们才能被神称义。
个身
。" |
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w******g
发帖数: 10018 | 3 我没有否定“信”是“义”的唯一道路啊？你从哪里看出来的？
听自己的良心当然有可能免于沉沦火湖，但是谁能确信自己是听自己的良心呢？如果我
们自己都不确定，难道还不说明“此路不通”吗？
对第二个问题，信而受浸者，必然得救。这是毫无疑义的。但是为了信，我们首先必须
认罪悔改。徒二六20说，要悔改转向神，行事与悔改相称。没有彻底的认罪，就没有彻
底的信。更为可怕的是那些假信徒，就是太十三38所说的稗子，就是恶者之子。他们所
要遭受的刑罚较不信者更甚。
端了 |
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w******g
发帖数: 10018 | 4 我撒过谎，不计其数。即使在我受浸以后，我还是撒过谎。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 5 徒然的信当然不能得救。但是的确有这样的弟兄姊妹，他们有清楚的得救事实，并愿意寻求真
理，但却因着错误的教训，与身体岔开了。我们究竟应该怎么对待这样的弟兄姊妹？我认为，
我们可以和他们有福音的交通，甚至有身体的交通，但是却不可有职事的交通。比如说，我们
可以跟这些弟兄姊妹一起读经，甚至一起祷告，但是却不可在一起配搭做工。这是我的领受。
至于林前十五2，值得商榷一下。这里的“必因这福音得救”，英文与希腊文都没有“必”的意思，
反而有“正在进行”（being saved）的意思（Young's literal translation or
Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary）。所以这里的意思，乃是要持守所听
到的福音，“努力作成自己的救恩”，而不应该是指着信而受浸这个事实讲的。
罗怎么看待得
救
？神的教训。
也
传异教，
也关乎得不得
而是并存的。
要
错，信的不是
真 |
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m****a
发帖数: 9485 | 6
我也同意他们是一心一意，性格品格完全形同的，父亲什么样，儿子就什么样的。看到
儿子，就仿佛看到父亲一样。儿子像父亲，天经地义。但是他们是不同的个体啊
就如同我们说“夫妻一体”，我们也知道是因为他们同心一意，但是他们是不同的个体----一个道理。耶稣受浸的时候，父亲在天上说话，这不是不同的个体在做不同但目标一致的事情吗？ |
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b*********n
发帖数: 1607 | 7 我以为你懂位格的定义，你把所有４项前面加上“独立”两个字。没有什么像的问题，
约翰福音１：１说
的很清楚God was The saying.是was不是like。而且是过去式，一切以先就是。
质相同，位格不同，位格不是体。
体----一个道理。
耶稣受浸的时候，父亲在天上说话，这不是不同的个体在做不同但目标一致的事情吗？ |
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p*****n
发帖数: 140 | 8 Hi Myelsa，我问一下你们认为12使徒，70人的组织需要恢复过来的根据在哪里呢？圣
经上有一些真理是非常基要的，譬如信而受浸，又有一些点譬如蒙头、洗脚只是实行的
点，因人而异，不那么重要。那你们是根据什么来判断哪些点是重要的，哪些点是次要
的呢？
必赐给他。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 9 弟兄，非常理解你的心情。我和我的姊妹是在国内认识结婚，然后我先来美国，
在这边遇见主，得救受浸。随后我的姊妹才过来，一开始也是极度排斥，大概一
年过后，慢慢从排斥到被吸引，也得救了。现在我要承认，我的姊妹比我更加爱
主，也更能为主摆上。这简直是一个神迹。
所以，若是你和你的女友已经有了感情基础，按照圣经的教导，你就不可离弃她。
（林前七12）因为不信的丈夫，就因着妻子被圣别，并且不信的妻子，也因着弟
兄被圣别（七14）。但是要注意三件事：第一，要在信仰上站立得住，要作大丈
夫，要刚强（十六13）。第二，要爱妻子，不可苦待她们（西三19）。切不可因
为我们自己信主妻子不信主，就在她面前流露出蔑视或者不耐烦的态度。第三，
要为她祷告，因为你这作丈夫的，怎么知道能不能救你的妻子？（林前七16）施
拯救的乃是神，不是我们，神若对她有拣选有安排，必要照着时间成就。不要因
为我们的缘故，拌跌自己的配偶。
当然，在结婚以先，最好可以跟你女朋友深谈一次，跟她说明一下，你作为基督徒，
以后免不了要参加聚会，或者会在教会里有服事，还有将来儿女的教导这些方面，
把这些都说清楚，要非常慎重，一定要等到她清楚地... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 10 弗二16说，既用十字架除灭了仇恨，便藉这十字架，使两下在一个身体里与神和好了。
可见要除灭仇恨，彼此和好，唯有靠着十字架。这是为什么呢？
对此主耶稣说，若有人要跟从我，就当否认己，天天背起他的十字架，并跟从我（路九
23）。加二20则说，我已经与基督同钉十字架；现在活着的，不再是我，乃是基督在我
里面活着。由此可见，十字架的原则就是否认己。
我们为什么需要否认己？因为我们若不是否认己，就没有办法对付罪。我们受浸得救之
后，固然有神的生命在里面，但是如果我们没有否认己，那么就还是给这个生命加上了
一个限制。
我们为什么会被人得罪？第一个原因就在于我们总是认为，在这件事情上，我对了，别人
错了。而一旦我们这么想的时候，就已经走在善恶知识树的道路上了。神救赎的原则不是
除去我们的罪，还保留我们自己；而是直接地将我们整个人挂在十字架上。我们需要认识
到，在主的十字架上，不仅我们的罪死了，同时我们“自己”也死了。所以，“现在活
着的，不再是我，乃是基督在我里面活”。
在这个世上，唯有一种人是不会被得罪的，那就是死人。姊妹，你已经死了吗？如果你还
不能确认，请跟主祷告，将自己交付到主那复活的生命中... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 11 圣经是有生命的神对有生命的人讲话，如果是对死人的教导，根本就没有必要对我们说。
摩门教的这种解经，不管是有心之举，还是无意犯错，客观上都是为撒旦张目，主张在
有生之年可以不悔改信主，这正是撒旦的伎俩。
水兄是明白人，当能够清楚这中间的关键差别。
而提倡宣扬这种主张的人，也需要自己想想，如果死人依然有得救的可能，何必还去传
福音，该干啥就干啥比什么不好。我相信你传福音的时候是真诚希望人得救的。而你同
时又主张这些事情做不做都两可，没什么紧迫和必要性。
任何异教和异端别管在一些具体问题上听起来多么合理，在大是大非上最终都会陷于自
相矛盾。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 13 表急嘛, 对死人还是对活人, 一切都是预定的, 吾等凡夫俗子念好自己的经就是了, 神
意就不要去猜测了吧. 这不是凡人应该担心的事, 更不是凡人担心得了的事.
说。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 14
你的意思说耶稣就是天父？三位一体可不是这样解释的啊。还是三位，不是吗？但是一
神。
我说的是三位，但是齐心合力，一心一意，因为耶稣说门徒跟耶稣也是合一的。但耶稣
自己说天父是比他大的，耶稣的话你不信吗？耶稣受浸的时候，是谁在天上发话？是天
父。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15
你的意思说耶稣就是天父？三位一体可不是这样解释的啊。还是三位，不是吗？但是一
神。
我说的是三位，但是齐心合力，一心一意，因为耶稣说门徒跟耶稣也是合一的。但耶稣
自己说天父是比他大的，耶稣的话你不信吗？耶稣受浸的时候，是谁在天上发话？是天
父。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 16 当然不能。可能我们的着眼点不一样。我把这事综合表达一下：
（1）神不主动启示祂自己，人无法认识神；
（2）人无法经由单纯的阅读圣经或其他办法认识神，除非是真实地经历到神；
（3）对神经历的第一步就是听福音后，信而受浸；
（4）上述事实说明，我们唯有借着信，才可以认识神。
（5）虽然不信的人并不认识神，但是在他们的心里有着对神的感觉；
（6）这种感觉不是对神的认识，并不需要通过神的主动启示来成就。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 18
是有些不同点，那是因为我们相信更多上帝的话，信息量大了，很多原来被大家误解的
就被澄清了，比如只有天堂和地狱一说，就是不对的。圣经本身也说有不同的荣耀和国
度，审判分为太阳，月亮和星星似的国度。还有小孩子根本不需要受浸，耶稣的赎价已
经救赎了他们。我们不需要承担亚当所犯的罪，却只要承担自己所犯的罪。等等。
与此同时，承认有区别，也要承认有非常多的共同点，如果因为不同就把对方一概否定
，不看共同之处，就失去了事实求是，就不是诚实的态度了，就违反了爱的原则。爱就
是要包容不同之处，更多着眼于共同点。因目前各个教派分歧不是没有希望的，不是一
成不变的，耶稣还要回来，这是我们大家都相信的，我们需要耐心等待，他回来，会澄
清一切事实真相，现在互相争斗，谁会最开心？ |
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f***5
发帖数: 1569 | 19 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: fxz15 (骆驼阿骆驼), 信区: Belief
标 题: 关于祷告，神的能力，众生平等问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 21:26:06 2009)
原帖是回airdragon的，后来觉得打了这么多字，不另起一贴可惜了，
就稍微修改下贴了出来，希望对大家有帮助。
关于神为什么对人好像不平等
我觉得这个点也是困惑很多人的一点。首先，我觉得要说的一点就是
貌似我们觉得神应该对众人平等是从佛教的观点来的。
其次，我也曾经认为神对众人是平等的，但实际上感觉并不是。
就像地球上有很多的灾难啊之类的。以我的理解---当然不
一定对---就是在神创造了地上这一切后，地球就以自
己的规律来运行。当然，这一切都是在他的允许下发生的。
我觉得神选人有他自己的标准，不是像我们平常看的必须
是个好人才能当选民，神会选各种各样的人。但他的标准
就不是我所能知道的了。
但从另一方面说，即使是我们的父亲，自己的精液还不平等呢，
即使生出来了，对自己孩子还都不一定平等呢，
他是神，为什么需要对我们平等呢？
关于祷告和神万能的问题，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 20 来自主题: TrustInJesus版 - 三位一体
我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
教导去做的，就是崇拜天父，通过耶稣的名字祷告。耶稣的神性完全没有否认，他是我
们的榜样，他怎么教导，我们就怎么做。三位一体的人不是也向天父祷告吗？我去过很
多信三位一体的教会，都是这样的，从来没听过祷告说：三位一体的真神啊---原因是
耶稣根本不是这样示范的。--参看耶稣的模范祷告。
跟谁祷告，就崇拜... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 21 来自主题: TrustInJesus版 - 教会证件 请问埃提阿伯的太监受浸之后腓力有没有给他一个证书？
圣灵在我们身上的印记就是我们的证明，是不是基督徒交谈两句一定能看出来。
至于牧师，什么时候规定了谁来封谁做牧师？牧养人乃是所有基督徒的功用，换句话说，
只要你是基督徒，你就有牧师的职分。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 22
我们要崇拜的神是独一无二的，至高无上的。他是这个世界的源头，所以他值得我们全
心的崇拜。耶稣是这位神的“首生子”，他也要崇拜天父--他的神，圣经里面就是这样
记载的不是吗？耶稣的神性没人否认，但是他是神的儿子，这是无数经文揭示的。耶稣
在降生为人之前就存在，那个时候他就参与创造世界的工作了。独一真神--天父--跟你
理解的顺服一点都不矛盾。
相反，三位一体论才是有矛盾的。关键是三位如何同时又是一位？明明他们在同一时间
做不同的事情，耶稣受浸的时候不是天父在天上说话吗？这样简单的事实为什么否认呢？
你说没有别的解释，其实在拒绝另一种更合理的解释。解释早就有，否则那么多所谓“
异端”甘愿牺牲自己的生命也不放弃这种直接从圣经得出的信仰。天父是独一真神，耶
稣是他儿子，是他派来的救主的信仰。这种信仰也符合亚伯拉罕诸教所信---犹太教和
伊斯兰教其实都是这样崇拜的。以色列崇拜的就是天父就不说了，耶稣降生在犹大家族
，圣经没有记载他完全否定犹太人在崇拜上的态度和做法。耶稣没有告诉人需要去崇拜
他自己，他自己的模范祷告证实这一点。
虽然伊斯兰教目前还没有认识到全部的真理，但是在崇拜上帝的问题上，他... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 23 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: 再谈三位一体
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 9 12:37:02 2011, 美东)
我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，但他不是那位“独一真神”。神也要拜那位“独一真神天父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经教导去做的，就是崇拜天父，通过耶稣的名字祷告。耶稣的神性完全没有否认，... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 24 oneness don't be afraid. you are christian.
（比如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认
天父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第
四世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
说天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，但他不是那位“独一真神
”。神也要拜那位“独一真神天父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的
。他称呼基督徒都是他的弟兄姐妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时
候天父在天上说话，说--这是我的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰
独一真神的人，完全是按照圣经教导去做的，就是崇拜天父，通过耶稣的名字祷告。耶
稣的神性完全没有否认，他是我们的榜样，他怎么�: 痰迹颐蔷驮趺醋觥Ｈ
灰惶宓娜瞬皇且蚕蛱旄傅桓媛穑课胰ス芏嘈湃灰惶宓慕袒幔际钦庋模永疵惶
桓嫠担喝灰惶宓恼嫔癜�---原因是耶稣根本不是这样示范的。--参看耶
稣的模范祷告。
帝和人之间的中间者。这是圣经明确的教导... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 26 这个录像里面提到悔改。我加入LDS一年，学到很多好的教训，其中之一，就是悔改是
每日的功课，每周的功课。
悔改的重要性是不言而喻的。人如果做了错事，不想悔改，继续做下去，就是错上加错
。只要愿意悔改，有悔改的心意，是第一步。真正的悔改是要改---就是彻底不做错事
。很多人都觉得悔改是不可能的。如果只按照自己的方法是很难，自己的意志很薄弱，
有惰性，有习惯使然，有时候也有别人的诱惑。所以，上帝特别赐给我们帮助，帮助我
们能够彻底悔改：
1）我们可以接着祷告，求上帝赐给我们圣灵和他的力量。
2）我们可以接着每日读经，沉思经文可以提醒我们，上帝的话语有力量。
3）我们可以去教会，跟弟兄姐妹一起交流，分享，互相提醒。
4）我们可以借着服务别人，关爱别人，养成良好的习惯，改掉不良习惯。
5）我们一定要忍耐，坚持到底。
记着主耶稣为了我们的罪，受尽痛苦和折磨，死在十字架上，如果我们明白这一点，还
继续故意犯罪，就好像一次又一次把他钉上去。当然上帝会体谅我们的软弱，他会明白
我们为悔改而做出的努力的。悔改的心意很重要，落实在行动上更重要。
靠自己实在不行，靠上帝，一切都可行。
悔改是主耶稣的命令，实... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 27 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: Re: 我加入LDS的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 25 11:34:18 2011, 美东)
是: 不是包括“约10:30”。
》》》》之前和之后完全一致。当然包括约10：30
》》》我并没有请你代替我回答，我是想问问你的观点，就像你问我一样。
你可以问我问题，我很欢迎，我不可以问你一个问题吗？交流不就是互相问一些相关问
题吗？
：但是我认为LDS和基督教在“约10:30”是核心分歧。而LDS在2005年以后一点一点地
把自己说是基督教的一个分支，但我不认为LDS对核心问题的看法改变了。
》》》你说出了你的看法，这很好啊。据我所知，我们教会从来没有声称自己是基督教
的分支，从来就是说--是耶稣基督原始教会的复兴。--Jesus Christ restored Church
.这从约瑟史密先知那一代就是这样说的。不知道你2005年的说法怎么来的，有LDS自己
的信条或者什么声明支持吗？我新加入的，也许不知道？
我想解释的是，我们教会得到的这个结论... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 28
神希望所有人都通过他的爱子的赎罪牺牲而得救。越多越好。在得救的人群中还分成最
终成圣的，和没有成圣的。那些成圣的，才是被拣选的圣民。这个结果不是现在，而是
等他第二次回来才开始拣选的过程。
拣选这个词在圣经出现很多次，神在众多国族中，拣选以色列。在众多神的儿女中，拣
选先知，在众多得救的人当中，还要拣选圣民。拣选都是有目的的，却是为了没有被拣
选的人的利益服务的。
拣选以色列，不等于只爱以色列，却为了救主要指定在以色列民族诞生，目的为了全人
类的拯救。
拣选先知，是为了传达他的旨意，担当领袖，使者的职责。先知都得是极其谦卑的人，
才能完全服从他的旨意和准确传达神的话。
将来拣选圣民，不是其他人都没救了，而是圣民要服侍其他的人，为大的要做小的，做
众人的仆人。
基督徒不要以为自己已经被拣选成圣民了，还要看自己行为如何，思想是否纯洁的像小
孩子，审判是按照行为的，这对谁都是一视同仁的，不要觉得自己有什么优越感，得救
是恩典，拣选却是出于神的意愿。只有遵守诫命才有可能被拣选。不是现在已经被拣选
了，而是耶稣回来的时候。
凡是觉得自己已经被拣选了，思想难免会产生骄傲，高人一等的想法，这是被误... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 29 来自主题: TrustInJesus版 - 谈谈被拣选 神希望所有人都通过他的爱子的赎罪牺牲而得救。越多越好。在得救的人群中还分成最
终成圣的，和没有成圣的。那些成圣的，才是被拣选的圣民。这个结果不是现在，而是
等他第二次回来才开始拣选的过程。
拣选这个词在圣经出现很多次，神在众多国族中，拣选以色列。在众多神的儿女中，拣
选先知，在众多得救的人当中，还要拣选圣民。拣选都是有目的的，却是为了没有被拣
选的人的利益服务的。
拣选以色列，不等于只爱以色列，却为了救主要指定在以色列民族诞生，目的为了全人
类的拯救。
拣选先知，是为了传达他的旨意，担当领袖，使者的职责。先知都得是极其谦卑的人，
才能完全服从他的旨意和准确传达神的话。
将来拣选圣民，不是其他人都没救了，而是圣民要服侍其他的人，为大的要做小的，做
众人的仆人。
基督徒不要以为自己已经被拣选成圣民了，还要看自己行为如何，思想是否纯洁的像小
孩子，审判是按照行为的，这对谁都是一视同仁的，不要觉得自己有什么优越感，得救
是恩典，拣选却是出于神的意愿。只有遵守诫命才有可能被拣选。不是现在已经被拣选
了，而是耶稣回来的时候。
凡是觉得自己已经被拣选了，思想难免会产生骄傲，高人一等的想法，这是被误导... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 30 来自主题: TrustInJesus版 - 圣灵感动？ 信而受浸的必然得救（可十六16）。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 31 来自主题: TrustInJesus版 - 圣灵感动？ how about JWs and Mormons? They were also "信而受浸"
eithor you claim all the baptised are saved for sure, or you need to researc
h on the word "信"
why Jusus Christ won't recognize some of his followers?
good works manifest your faith
no man know whether you are a true christian, only God knows |
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m****a
发帖数: 9485 | 32 来自主题: TrustInJesus版 - 圣灵感动？
说的好。
反过来说我不信三位一体，就能因此称义吗？不能。
光受浸信主，什么也不做，不努力悔改身上的缺点，不愿意跟主立约，也不能被拣选为
圣徒。虽然我可能得救，但得救的勉强，倒是出于完全的恩典。有了恩典不感激的做出
感激的回应，就不能被将来拣选为圣民之列，怨不得主耶稣。
遵守诫命是根本，每日悔改，依靠圣灵的力量洁净自己才是根本。
耶稣替门徒洗脚后说--你们要洁净。不仅仅是身体的洁净，更是属灵意义和思想的洁净。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 33
16:16
- The law and the prophets [were] until John: since that time the kingdom of
God is preached, and every man presseth into it.
- 律法和先知，到约翰为止。从此神国的福音传开了，人人努力要进去。
我说的马太福音11章和路加福音16章，是记录同一个事件，不同角度记录的。
路加福音并没有说没有先知了，保罗就是在约翰之后才拣选的啊
到约翰--是因为他为耶稣受浸，开始了福音最重要的一个环节，就是耶稣的传道和赎价牺牲，使得全人类的救赎成为可能。
看圣经不能只拿一节，挑着看，得看上下文，到底说什么意思。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 34
16:16
- The law and the prophets [were] until John: since that time the kingdom of
God is preached, and every man presseth into it.
- 律法和先知，到约翰为止。从此神国的福音传开了，人人努力要进去。
我说的马太福音11章和路加福音16章，是记录同一个事件，不同角度记录的。
路加福音并没有说没有先知了，保罗就是在约翰之后才拣选的啊
到约翰--是因为他为耶稣受浸，开始了福音最重要的一个环节，就是耶稣的传道和赎价牺牲，使得全人类的救赎成为可能。
看圣经不能只拿一节，挑着看，得看上下文，到底说什么意思。 |
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n*****y
发帖数: 94 | 35 关于外星人受洗祂也没提~
信而受浸~ 信是关键，婴儿怎么信？ |
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w******g
发帖数: 10018 | 36 婴儿受浸完全是人意。既然是人意，也就随便解释了。
兄姐妹也承诺帮助孩子的成长。还是有一定意义的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 37 我再举一个例子。就是圣灵能帮助人理解神的旨意。是真实的故事，我有一个好朋友，
中学同学，在国内，我们很久没见了。去年我回国，见到了她。她也是几年前对基督教
感兴趣的，自己曾经参加过一些基督徒小组对圣经的讨论，后来不去了，她告诉我说，
她不喜欢教义似乎对不信的人诅咒。她问我的意见，我把我自己对教义的理解告诉了她
，基本上在两个小时之内，解释了。我说我的信仰是我的，你需要自己问神，我说的是
否对。她看圣经很久了，说看不太明白，但是她是很有信心的人，什么事情都要祷告，她
的知识看来没我多，可是我看她的信心却比我还强。她告诉我她就知道祷告，大事小事
都问神，家里的事情，工作的事情，我简直吃惊极了，没想到我的老同学，竟然有这么
大的信心。
我说，好啊，你既然知道神是活的神，那么，这样好不？每次你读圣经之前，你都要祷
告，你要求问神帮你，看看今天读到的东西，他想让你明白什么。能明白多少就明白多
少。不用急，下次即便读同样的经文，神可能会教给你不同的重点。
几个月后，我们网上聊天，她告诉我，哎，你说的办法有效，我现在似乎明白多了。我
没有让她去看任何工具书，没有建议他看任何大师的理论，书籍，我知道神... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: 来世的幸福
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 00:00:27 2011, 美东)
人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
the plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 40
我是有自己的心愿，人不可以有吗？我是神的女儿，我知道我的天父能够通过耶稣基督
成全我的心愿，我了解天父，也了解我奶奶。我奶奶就是在生的时候还不知道福音而已
，我那个时候还小，跟本也不知道。我死了，我的灵就会到灵监找到我奶奶，跟她传福
音，她一定能接受的，我有这个把握。或者我奶奶在灵监已经接受了福音也说不定，因为到灵监的传道从耶稣基督死去的时候，就已经开始组织了。
http://scriptures.lds.org/zh/dc/138
接下来我还要到圣殿，替我奶奶受浸，她老人家生前一辈子是个好人，热心帮助别人，好脾气，守寡很多年，自己拉扯几个孩子不容易。我相信一定能在千禧年第一次复活的时候再见到她的。我不知道我祖辈的很多人，她先复活了，就能帮助我找到更多祖先的名字，死去的时辰等，也到圣殿，他们也有机会得救。
我的信仰不是自己编造出来的，是根据圣经，摩门经等启示。 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 41 主的教导是信而受浸
信之前的浸没有任何意思
嗯。给孩子施洗只是表示父母会按照圣经的教导带大孩子。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 42 这个是有争议，浸信会和长老会之间的一个争议。
看来你是浸信会的，我以前在的浸信会也把受洗说成受浸。
各自都有各自的理由，好在不是基要问题。
反对婴孩施洗的认为信而受洗才有意义。
而支持婴孩施洗的认为施洗相当于割礼，犹太男婴出生全部都割礼的。 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 43 仪式是外面的东西
不造就人的
里面的东西最重要，其次才是仪式
这个是有争议，浸信会和长老会之间的一个争议。
看来你是浸信会的，我以前在的浸信会也把受洗说成受浸。
各自都有各自的理由，好在不是基要问题。
反对婴孩施洗的认为信而受洗才有意义。
而支持婴孩施洗的认为施洗相当于割礼，犹太男婴出生全部都割礼的。 |
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B******y
发帖数: 2255 | 44 回答下所欠问题4吧。
俺未读圣经前，也一直觉着这像是老头老太太们读的东西，因为高中时有一次看到一些
老头老太太读圣经。
后来发现信神不是愚昧者的事。历史上亿万基督徒中有智慧者众，像牛顿老爷爷。
给俺传福音的弟兄常到学校找俺，他当时开一个破车，天窗没了用一块木板挡着，有一
个窗户用塑料薄膜糊着，人好，热情，也挺有活力。俺认识他9年后，才知道这弟兄全
时间服侍主之前，曾有38个美国/欧洲的专利，在公司是非常能干的人。
经过6年俺得救，最后一位推手刘弟兄曾是哈佛数学系AP, 他只是笑眯眯的说，圣经值
得读，这是好东西。他是个憨厚而聪明的人，所以俺一直记得他这句话。一直想他为什
么是这个感觉。现在这位弟兄全时间在香港东南亚服侍主。
得救后，也认识UC Riverside统计系前系主任李克信弟兄，Yale EE的系主任韩弟兄，
NC State Univ.的刘敬圃教授。这些都是在科学领域工作的弟兄。俺知道在李克信弟兄
家受浸的超过300位。
后来还知道丘成桐也是召会里的弟兄，也常找学生去家里聚会。
这只是召会里俺知道的几位，北美其他华人教会里学人学者也很多。如果放在美国所有
人口里统计，恐怕学人... 阅读全帖 |
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D**E
发帖数: 280 | 45 读经：马太福音二十八章十九章，哥林多后书十三章十四节，约翰福音十四章十六至二
十节，以弗所书一章四至十四节，罗马书八章五至十一节，以弗所书四章四至六节，十
二至十三节，十五至十六节，歌罗西书一章十八节，哥林多前书十二章十二节，歌罗西
书三章十至十一节，一章十二节，三章四节，一章二十七节，哥林多前书一章二十四节
，三十节，歌罗西书二章十六至十七节，以弗所书三章八节，约翰福音三章三十四节下
，哥林多后书十二章九节，启示录一章四节下，四章五节下，五章六节下，二十二章十
七节，帖撒罗尼迦前书五章二十三节，罗马书十二章五节，加拉太书二章二十节，罗马
书十五章十六节，八章二十三节，三十节，哥林多前书六章十七节，约翰福音十五章一
至五节，十六节，彼得前书二章五节，九节，以弗所书一章三节，二十三节，十九至二
十二节，三章十四至十九节，四章三节，十一至十三节，三章九至十一节，约翰福音十
七章六节，十一节，十四至二十四节，启示录一章十一节，约翰一书五章六节，使徒行
传二章四十二节，约翰一书一章一至三节，使徒行传十四章二十三节，提多书一章五节
，启示录一章十二至十三节，约翰福音二十一章十五节，哥林多前书十四... 阅读全帖 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 46 其实还是分基、非基和反基吧。
但我提议，因为后面两类不会介意被贴上“不是基督徒”的标签的，我们可以把基督徒定义为：自称为基督徒并且介意别人不称自己是基督徒的人。
我算非基：收回受浸时第二个问题的答案。
七，E和娜娜是反基。
另，建议反基，基们打架时不要打搅；喝茶听戏。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 47 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或the
plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死的，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 48 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或the
plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死的，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 49
三位一体的神，直到公元后第四世纪才存在。
圣经启示的神，就是天父，耶稣的父亲，是你我的父亲。耶稣祷告祈求的那位。就是耶
稣受浸时天上说话的那位。
简单而真实。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 50
耶稣是神的儿子，天父和他是不同的个体，耶稣受浸的时候，在天上说话的是天父，如
何是同一个？
没人否认耶稣的神性。圣父，圣子，圣灵同一目的，三位完全合一，全心全意。
祷告的时候，都向天父祷告，通过耶稣的名字。耶稣本身这样教导，他也是这样行的。
约翰福音17：1-3
17:1- 耶稣说了这话，就举目望天说，父阿，时候到了。愿你荣耀你的儿子，使儿子也
荣耀你。
17:2- 正如你曾赐给他权柄，管理凡有血气的，叫他将永生赐给你所赐给他的人。
17:3- 认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，这就是永生。 |
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