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全部话题 - 话题: 华东局
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可能有这事。但是没有什么大不了的。误会而已。
“1949年5月27日,居住在林森中路1803号(今淮海中路1843号宋庆龄故居)的宋庆龄
迎来了上海全市解放。对上海解放宋庆龄是满怀喜悦的,在25日解放军先遣部队进入上
海后,宋庆龄曾兴奋地向长期协助她工作的友人王安娜表示:“感谢上苍,我们现在总
算可以自由地呼吸了!”但是,不久就发生了意外。据华东局事后向中共中央汇报,以
及宋庆龄本人和是在解放军三野二十六军军政治部工作的姜宿回忆,那天,六0师一七
八团一个营进驻淮海中路,警戒线延伸到龙华机场附近。连长指定武康大楼对面一所宽
敞房子,要排长带一排人去宿营。谁也不知道这是宋庆龄公馆。当敲门要进去时,遇到
了门房的拒绝。看门的没有说明不能的缘由,只是笼统地说,“这里不能住。”排长很
反感:“连长命令我们住这里,为什么不能住?”他命令说:“如果下午四时前不把房
子腾空,将派士兵来搬走东西”。双方争执相持不下时,宋庆龄亲自走下楼来,当着战
士的面说:“我是宋庆龄。这是我的公馆,你们部队不能住。要住,请陈司令打电话给
我。”连长听说这意外的情怳,为挽回影响,连忙前来道歉赔罪。陈毅知道这件事后,
s******8
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1947年,东北局、华东局共同决定,利用大连的工业基础,建立军工基地,发展军工生
产,支援解放战争。解放战争三年里,这个公司共生产炮弹50万余发、引信80万余枚、
弹体中碳钢3000吨,无烟火药450吨,还生产了1430门迫击炮及各种军工产品,有力地
支援了前线。由于建新公司对华东战场的重要贡献,华东野战军司令员陈毅同志曾亲笔
写信给我,对旅大地委和工人阶级的大力支持表示感谢。副司令员粟裕同志后来谈到大
连的军工生产时,曾高度表扬说,华东的解放,特别是淮海战役的胜利,离不开山东民
工的小推车和大连生产的大炮弹。在当时的特殊历史条件下,为避免给苏方在外交上引
起麻烦,我们对支前工作采取只做不说的方针,不做公开宣传、不见诸报刊文字,所以
,多年来一直鲜为人知。今天,我们完全可以公开地说了,应该把这一业绩昭告于后人
,使之不被淹没。据大连工人大学一位副教授研究,解放战争时期,大连共生产300万
发炮弹。沂蒙山区用去十万,淮海战役用二十万。300万发炮弹发发都货真价实,没有
一发哑炮。300万发炮弹,什么样的铜墙铁壁、什么样的钢筋铁骨,都轰你个稀烂,况
且还是砖墙、肉身。解放战争的胜利是必然的
e*****y
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来自主题: History版 - 每次读古代官衔都觉得很棒
刚建国的时候有什么华东局,华南局....总书记之类的,那是不是明朝的督师?
s*****j
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来自主题: History版 - 毛太祖其实用细作如神
郭汝瑰自己回忆录承认了是细作,不是那个刘斐是华东局的细作有资料做实吗?
b****a
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来自主题: History版 - 1966年13个大军区司令员和政委
沈阳军区司令员:陈锡联,政委:曾绍山(第二政委) 东北局第一书记宋任穷兼第一
政委
北京军区司令员:杨勇,政委:廖汉生(第二政委) 华北局第一书记李雪峰兼第一政委
内蒙古军区司令员兼政委:乌兰夫 同时任内蒙古自治区党委第一书记
济南军区司令员:杨得志,政委:袁升平(第二政委) 山东省委书记谭启龙兼第一政委
南京军区司令员:许世友,政委:杜平(第七政委) 华东局书记柯庆施兼第一政委,
已去世 唐亮为第二政委,已调出 江苏省委书记江渭清兼第三政委 肖望东为第四政委
,已调出 浙江省委书记江华兼第五政委 安徽省委书记李葆华兼第六政委
福州军区司令员:韩先楚,政委:刘培善(第二政委) 福建省委书记叶飞任兼第一政委
广州军区司令员:黄永胜,政委:刘兴元(第二政委) 中南局第一书记陶铸兼第一政委
武汉军区司令员:陈再道,政委:钟汉华 湖北省委书记王任重兼第一政委
兰州军区司令员:皮定均,政委:冼恒汉 西北局第一书记刘澜涛兼第一政委
新疆军区司令员兼政委:王恩茂 同时任新疆自治区书记
成都军区司令员:黄新廷,政委:郭林祥(第三政委) 西南局第一书记李井泉兼第一
政委 四川省委书记廖志高兼第二政委
西
m*******e
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http://www.lifeweek.com.cn/2010-09-25/0000129774.shtml
朝鲜战争60周年纪念:为祖国而战
◎ 李鸿谷 2010-09-14
朝鲜战争的中国价值
周恩来经过再三解释与争取,仍未如愿,斯大林坚持苏联空军至少还需要两个至两个半
月才可能准备就绪……这是一个有直接关联的因果:如果没有苏联空军的支援,中国志
愿军进入朝鲜无任何胜算的把握。苏联空军既无可能就位,那么,中国还能出兵朝鲜吗

1950年10月11日,斯大林与周恩来联名电报通知北京和平壤,告之他们的决定:准备放
弃北朝鲜,让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去……
这是朝鲜战争最为传奇的一刻。在收到电报的第二天,毛泽东即复电表示同意他们的意
见。如果说中国放弃出兵,这是最有可能的时刻。但是,第三天,毛泽东做出了决定,
在给周恩来的连续三份电报里,均明确表示:中国出兵!
历史无可假设,后世读史者如果失去对历史现场的深度勘探与认知,无法理解当事人决
策的曲折与艰难,当然也无法理解一场战争的价值与意义。
◎李鸿谷
和平与战争
1949年10月1日,中华人民共和国成立。这个新生的... 阅读全帖
f*****e
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江渭清同志的报告
黄海潮按:
网友孙大圣A同志从1964年10月到1965年5月中旬有幸作为以江渭清为总政委的中共江苏
省社会主义教育运动总团句容县石狮公社分团唐家工作队的一名队员,参加了运动的全
过程。看到《北京新四军研究会纪念江渭清同志诞辰100周年》新闻,他将日记中从当
年笔记中抄录的老首长报告的传达稿奉献给“北京新四军研究会”。
这是一份难得的史料。
毛主席说过:“一个人做点好事并不难,难的是一辈子做好事,不做坏事,一贯的有益
于广大群众,一贯的有益于青年,一贯的有益于革命,艰苦奋斗几十年如一日,这才是
最难最难的呵!”(《吴玉章同志六十寿辰祝词》(一九四○年 一月十五日 ),一
九四○年 一月二十四日 《新中华报》)多么深刻独到,多么睿智隽永,意味深长!
毛泽东时代是怎样的时代,党和毛主席为什么要搞社会主义教育运动以致无产阶级文化
大革命,党和毛主席与人民到底是怎样的关系,我们在世界上处于怎样的状况,形势,
干部群众的关系,党和毛主席对干部的态度方针……我们从省委书记的报告中也许能窥
见一斑,对某一决议也许能有所反思。
史料 江渭清同志的报告
(1965年1月28日上午 阴 ... 阅读全帖
l*w
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我觉得这个问题可以这么看,邓是总前委书记,没错。但这个书记和八大的总书记一样
,不是老板。当时总前委五个人,三个常委。常委排名是刘陈邓。书记有点八大总书记
意味,负责协调总前委决心的执行。当时刘伯承岁数比较大,精力不够,陈还好一点。
所以需要个壮劳力来负责日常工作。小平的书记就是干这个的。总前委需要整合协调大
量事务,重头是后勤,这些作为中原局第一书记的邓小平责无旁贷。
时任华东局书记的小饶只所以没有成为总前委成员,一个是老毛对他缺乏信任,另一个
就是他和陈毅的关系,都进总前委不好摆。如果刘邓吵的和仇人一样,陈饶关系反而勾
肩搭背,那么总前委书记可能就是小饶了。应为军事领导人是不可能缺席的,不管政委
在内行,也不是军事干部。不能拿起草几百字的战役纲要作为懂军事的证据。
一句话,淮海总前委排名刘陈邓,书记邓小平。平津总前委林罗聂,书记林。排名区别
说明了些问题,老毛那么排名,可不是照顾刘陈的个人感受。
至于粟裕指挥淮海,就是玩笑了。要说有一人指挥淮海,就是老毛。
f*****e
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来自主题: History版 - 江青和触詟说赵太后
(2007-06-05 10:05:48)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ac981db01000aek.html
我是一个普通的共产党员,多年来都是给主席作秘书,主要的是研究一点国际问题。在
文教方面我算一个流动的哨兵。就是订着若干刊物报纸,这样翻着看,把凡是我认为比
较值得注意的东西,包括正面的、反面的材料,送给主席参考。我多年来的工作大体上
是这样做的。从去年起,我的工作算是加了一点,就是兼做常委的秘书。我们整个中央
文革小组就是中央常委的一个秘书班子。也还是哨兵工作、参谋工作。就是提出意见,
供主席、林副主席、周总理、中央常委参考。所作的工作就是这么一点。我对军队不熟
悉,知道的东西很少,今天只能和同志们交谈一下。我的意见如果不对,请同志们批评
我。我们小组是比较民主的,有时候还可以吵架。同志们有什么意见,欢迎你们提出来。
主席对我们是严格的,主席对于我首先是严师。当然喽,他不象有些人把着手那样
教,但是对我非常严格。许多事情我是不知道的。主席的为人,我想同志们也许比我知
道的更多一点。我们在一块生活,他这个人是很寡言的,话不多。有时候谈起来,... 阅读全帖
q*d
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来自主题: History版 - 说贺龙紧跟刘少奇
吴法宪回忆录里也说罗瑞卿是林彪搞的,老毛拍板同意的,
宪哥都这么说了,应该可信度很高.
罗瑞卿也就是毛,林一次交易的一颗棋子,林固然有责任,毛就没责任?
"这一阶段,罗瑞卿的大部分时间都是在外地视察。他经常坐飞机往来于各地,检查各
大军区的战备和防御工程,那一年,他先到沿海各地区,从东北一直到海南,然后又去
西南、西北,总之对全国的地形,差不多都看遍了。由于经常外出,他对林彪难免有些
疏远。于是林彪开始觉得罗瑞卿有些变了,认为他翅膀变硬了,有些大的事情也不请求
报告。例如,在未报告林彪的情况下,罗瑞卿组织了全军"大比武",被认为在"突出政
治"的这个问题上,同林彪唱了对台戏,这就逐渐引起了林彪的不满。当时林彪还在苏
州,据说罗瑞卿曾经几次想到苏州去汇报工作,但是每一次打电话都被林彪拒绝,说:
"你工作忙,让杨成武来就可以了。"到这时,罗瑞卿已经发现林彪在有意冷淡他,可又
不好表示什么,只好让杨成武到林彪那里来来往往,靠杨成武通报一些消息。"
....
"回到苏州后,叶群用保密电话告诉我,她下午见到了毛泽东,她把林彪对罗瑞卿的一
些意见,全部向毛泽东作了汇报。汇报完,她还把一些单位反映罗... 阅读全帖
g*****g
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江渭清
一、贯彻“总路线”与发动“大跃进”
1958年,在建设社会主义总路线的推动下,兴起了全国性的“大跃进”,
先后持续三年之久,人们称之为大跃进时期。
总路线的提出和大跃进的发动不是偶然的,是政治上反右派扩大化,经
济上急于求成的思想急剧发展的结果。当时,苏联曾提出要“15年赶上美国”
,我们党就宣布要15年赶上或者超过英国。1957年9月至10月召开了党的八
届三中全会,毛主席在会上严厉批评了1956年的“反冒进”。
在这种加快经济发展速度的国内外气候下,他认为,“反冒进”扫掉了
“多快好省”,扫掉了《全国农业发展纲要》四十条,还扫掉了“促进委员
会”。接着,在1958年1月召开的南宁会议上,毛主席再次严厉批评“反冒
进”是泄了六亿人民的气,离右派只有SO米远了。他还认为,冒进是马克思
主义的,而“反冒进”没有摆正一个指头与九个指头的关系,是方针性的错
误,是非马克思主义的。我们各省的同志在会上听了毛主席的讲话,都感到
压力很重。这年3月,中共中央在成都召开了有中央各有关部门负责人和省、
市、自治区党委第一书记参加的工作会议,主要议题仍是批判“反冒进”,
并酝酿和讨论社会主义建设... 阅读全帖
w*********n
发帖数: 1975
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是43年就挨批了吧,7大不过十炒剩饭而已。
岂止是挨批,还被免去北方局书记,由邓小平代理,并被剥夺军事指挥权,回延安接受
整风,即彭所谓被操40天娘。
看看其他局的书记,长江局周恩来,华东局刘少奇,及后来东北局的高岗后来都是什么
位置。彭是带着队伍入股的Founder,资历也就比周朱张国焘差点。33年就是军委副主
席,36年的政治局委员,那时邓林刘伯承等还不是中央委员。彭本来也是毛的铁杆,《
富田事变》救毛于生死之际。可这一仗决定了彭的官路到顶了,他的倒霉则是因为他一
贯反对个人崇拜,也就是一贯反对毛主席,他反对唱《东方红》,要求把毛泽东思想从
《党章》中拿掉,还反对罗瑞卿肖华往中南海送文工团女子。还爱谈论什么尊重人权,
自由、平等、博爱等资产阶级反动思想腐朽文化。就算毛主席容得了他,党也容不了他
w*********n
发帖数: 1975
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来自主题: History版 - 彭德怀和林彪谁更能打?
彭是自己拉队伍入伙的,林是朱毛提携的,就是有人说的,彭是董事,林是经理。彭的
股份有多大?没见过他们股份协议,反正是彭一入伙,井冈山势力就增加一倍。彭33年
就是军委副主席了,虽然会理会议后作了一段时间林的下手,但由于彭德心细谨慎,胆
大敢为,继《富田反革命事变》救了老命一命,又在毛儿盖怂恿老毛先逃,脱离四方面
军,自己断后阻击徐陈,所以到陕北后又得到重用,并晋升政治局委员。抗战时,彭还
兼任中共北方局书记,长江局是周恩来,华东局是项英,后由刘少奇继任。林彪55年才
进政治局。彭的厄运实际是始于百团大战后,43年被撤除兵权、党权(北方局书记,由
邓小平代理),召回延安整风,用彭自己的话说,被操了40天娘,然后7天受到猛烈批
评,什么鼓吹自由平等博爱等资产阶级世界观,爱蒋介石的国,罪名一大堆。
w*********n
发帖数: 1975
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话说粟裕爷爷要修房,请来地理(风水)先生看/选屋场,地理先生前看看,后看看,
左看看,右看看,罗盘这里摆摆,那里转转,然后指定一个地方,叫粟家人往下挖,挖
到半个人深时,发现一根丝茅草样的东西,叫粟家人拿上来一看,看过后,脸色徒变,
满头大汗,急命粟家人把丝茅草与原地埋好,于是急急收拾行头,酬金也不要就走了。
不久,地理先生双眼全瞎。地理先生按理是不会准确告诉东家龙脉走向,否则就要瞎眼
。粟家在此建屋后,就越来越兴旺发达,不仅成了会同县望族首富,还出了个擅“打神
仙仗”的大将军。1958年,不是大跃进么?除了大练钢铁,还有修铁路修公路。一条公
路自粟家老宅后穿过,把山坡劈去了,龙脉被斩断,立马就有北京军委扩大会议。
其实粟裕的命运从高饶倒台就开始走下坡路了。因为饶漱石是继刘少奇之后的华东局书
记,新四军政委,而且是刘少奇极力推荐提携的。刘少奇饶漱石两人都很看重/倚重粟
的军事才能而看不起陈毅的大嘴巴,新四军时期,饶漱石就把陈毅挤去,主张以粟代陈
,后来由张云逸长期代军长。饶漱石下台后,粟裕不得不在大会小会上交待/澄清他与
饶的关系,加之遭人嫉妒,有人总想找他什么把本,一次会议上,差点就... 阅读全帖
C********g
发帖数: 9656
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http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_04
2011年04月26日08:21
来源:凤凰网历史
作者:支中
核心提示:其中大家印象最深的,是口头报告中关于经济形势及错误产生原因的两个“
三七开”。然而正是这些话,正是这个口头报告,使刘少奇和毛泽东之间产生了真正的
分歧。
本文摘自:《大往事·纵横历史解密档案》,编者:叶匡政,原题:《“七千人大会”
上的毛泽东、刘少奇及林彪》,作者:支中,出版社:中国文史出版社
毛泽东和刘少奇都是伟大的无产阶级革命家,在领导中国革命和建设的过程中曾长期合
作亲密共事。然而,在毛泽东亲自发动的“文化大革命”中,刘少奇却被错误地打倒并
惨遭迫害,这其中有何历史因缘?我们从毛泽东发动“文革”时,在题为《我的一张大
字报》的文件中,指斥中央有一个刘少奇为首的“资产阶级司令部”,“站在反动的资
产阶级立场,实行资产阶级专政,将无产阶级轰轰烈烈的文化大革命打下去”,“联系
到一九六二年的右倾(意指该年召开的扩大的中央工作会议,因到会者约7000人又称“
七千人大会”)和1964年形‘... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
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隐藏在历史教科书背后的某些真相
颜昌海
李公仆,民国知名教育家,中国民主同盟早期领导人;曾留学美国,后受马列主义影响
,亦去过延安见过中共高层领导。1946年7月11日,被暗杀。闻一多,民国知名学者,
曾留学美国,并在清华大学、西南联大任教。在李公仆死后,他在悼念大会上发表了著
名的《最后一次演讲》,之后被枪杀。
在大陆的历史书中,“李闻惨案”的始作俑者被指向了国民党、蒋介石,认为正是因为
李公仆、闻一多的“争民主反内战”的斗争,才使国民党痛下杀手。显然,真相绝非如
此简单,李闻究竟是怎么死的,即便在大陆党史中的描述前后也是相当矛盾的。
李公朴太太张曼筠在《回忆李公朴》一文中追述:我们下了公共汽车,走到学院坡,就
听见后面轻轻“啪”的一声,公朴便倒在我的身边。而1980年第十辑《株洲文史》中却
是如此描述的:1958年落网的凶手谢继舫供称:李公朴看完电影出门时,谢的同伙张德
明向空中鸣了一枪,混乱中李公朴走进了左边的胡同,凶手对准他开了两枪。闻一多之
子闻立鹤在《爸爸遇难纪详》中写道,“……途中是死一般的静寂,……忽然枪声大作
,爸爸已经倒在地上了……”。但在1955年的《北京日报》采... 阅读全帖
f*******5
发帖数: 1815
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一九四七年一月,鲁南战役大捷后,华东全军遵照中央军委命令,进行了统一整编,正
式组成华东军区、华东野战军和党的华野前委。陈毅同志被任命为军区司令员、野战军
司令员兼政治委员并担任前委书记。粟裕同志为野战军副司令员,谭震林同志为野战军
副政治委员。野战军整编为十一个步兵纵队和一个特种兵纵队。特种兵纵队是用宿北鲁
南战役缴获的大量火炮车辆新组建的,华野前委将直属华中野战军的骑兵团和野炮团拨
归特纵建制。特纵新组建榴弹炮团、工兵团、坦克分队,并以华东军政大学炮兵大队为
基础,新组建一个特科学校。特种兵纵队的机关,以原山东野战军机关一部分编成。
当华野前委宣布调我任特种兵纵队司令员,我要离开华野前指参谋处工作时,陈、粟两
位首长一起和我谈了话。陈毅司令员主要谈了山东当前的形势和任务,结合谈了刚收到
不久的党中央二月一日《迎接革命新高潮》的指示,指出国民党的全面进攻,经我军半
年多的不断歼灭打击,现在只能作重点进攻。山东是敌人主攻方向之一,陈诚亲自指挥
,妄图夹击我军主力于临沂、蒙阴地区。我军正在寻机聚歼敌人突出的一路,打更大的
歼灭战。根据党中央“今后军事建设方面的中心任务,是用一切努力,加强... 阅读全帖
s*****e
发帖数: 16824
18
那就西北局上位呗,要不就是华东局。到了那会还有什么辙?十大元帅,十大将,随便
放一个出来都能打胜仗的时候,还怎么打?
y****i
发帖数: 1050
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看了tigereatmeat的简历和照片,看样子大概是上海那边的高大胖子
家里爷爷辈是华东局/三野的吧
y****i
发帖数: 1050
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看了你的简历和照片,看你样子大概是上海那边的高大胖子
家里爷爷辈是华东局/三野的吧
y****i
发帖数: 1050
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来自主题: History版 - 毛泽东缘何一再高看粟裕?
关键是刘斐隶属于华东局,直接向陈毅饶漱石汇报蒋军作战计划。
y****i
发帖数: 1050
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粟裕将军称赞大连生产的大炮弹
吴凡吾
1948年12月,朱德总司令员在全军军工生产会议上对朱毅同志说:“你们建新公司造的
炮弹在几个战场上都用上了,前方反映很好。”粟裕同志说过:“华东的解放, 特别是
淮海战役的胜利,离不开山东民工的小推车和大连生产的大炮弹。”值此淮海战役胜利
60年之际,作为建新公司(大连兵工总厂对外称大连建新工业股份有限公司,简称建新
公司)一员的我,每当回忆起这段经历,便心潮起伏,浮想联翩。
自1945年8月旅顺、大连地区获得解放后,苏联红军即按照当时苏联政府同国民党政府
订立的“中苏友好同盟条约”及有关协定,在这一地区长期驻守并实行军事管制。我党
充分利用这个条件,很快在大连建立地方党委和人民政权。根据党中央的决策,东北局
和华东局决定,要利用大连近代化的工业基础和海上运输等便利条 0
件,发展兵工生产:,由旅大地委出面与苏军交涉,接管了
a*******t
发帖数: 10093
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既然这个是安徽的调查报告,可以贴一下安徽曾希圣的wiki
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曾希圣(1904年10月11日-1968年7月15日),男,汉族。别名曾勉,字腾光。湖南兴
宁东乡(今资兴州门司乡)牵牛坳人。其兄曾中生为鄂豫皖苏区领导人之一。
1922年在湖南第三师范学校读书时参加中国社会主义青年团。1924年考入黄埔军校四期
,后因病退学转入国民党中央政治讲习班,并加中国国民党。1926赴苏联留学,1927年
回国并加入中国共产党。
1930年调任长江局军委秘书长,从事侦察、情报和兵运工作。1931年任中国工农红军总
司令部侦察科长。1933年起任中央革命军事委员会第二局局长,为中央红军提供大量准
确的情报,获二等红星奖章。抗战时期,任新四军第7师政治委员兼19旅政治委员,中
共皖江区委书记。第二次国共内战时期,任山东野战军第7师政治委员、华东野战军第4
纵队政治委员。1948年任豫西军区司令员,1949年起历任皖北军区司令员兼政治委员、
中共皖北区党委书记、第二野战军副参谋长、豫西军区司令员。... 阅读全帖
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发帖数: 9419
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这号的你们怎么就陪他玩这么久?这个东西就是断章取义的料。直接把原文批复给他不
就得了?共产党又不是神仙教,啥都能预测。有问题怎么解决的才是正理吧?
你咋把回复都给删了?
中工委并告邯郸局:
滕代远同志卯覃致毛朱刘电,请中工委转发陈谢,陈唐,陈粟,刘邓,向前,彭张
赵,西北局,晋绥分局,杨罗杨,东北局,热河分局,华东局,许谭等处(1),并加
注语如下:“望陈谢及各前委各中央局严重注意此项报办法,加紧纠正。尤其要将前线
依赖的方,不愿尽一切努力就地解决困难,一遇困难,就向已很困难之的方(许多地方
已尽了超过其可能性的努力)作过分之要求,忘记了必须将战争负担尽量加之于敌的战
略方针这一类错误思想,加以检讨,彻底纠正。从思想上澈底解决问题,才能有利于长
期战争和到得最后胜利。”
中央
卯皓
根据中央档案原件刊印
附:
滕代远关于群众战勤负担情况的报告
(一九四八年四月十三日)
S****e
发帖数: 10596
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影视剧里基本是老蒋总是气急败坏,摔杯子,娘cp,打骂下属,这个我基本相信。
这个比较容易出现那种国军谎报战果,隐瞒实情的情况。
但是老毛总是笑呵呵,要么意味深长说几句,要么就是沉思。好像从来没有pissed off.
事实上是这样吗?比如前面文章那个莱阳,都快被推入海了,华东局都快被端了。
老毛有没有摔杯子,有没有气急败坏?
历史上的老毛真的这么淡定吗?
谎报战果隐瞒损失的事情共军多不多?
我想肯定会比国军强不少,共军靠什么体制避免这种情况的?
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发帖数: 3402
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作者:杨连旭 文章发于:乌有之乡 点击数:4363 更新时间:2012-2-28
杨连旭
2012/2/24
毛泽东当然有错误。为此,他曾多次公开自我批评。然而却绝不能因此就像有些人在
1981年的《决议》中把别人的错误也强加给毛泽东那样混淆真相。分清其中是是非非,
绝不是为了把毛泽东塑造成一个全能的神,而是依据冤有头、债有主的古训,恢复历史
的本来面貌,以准确地总结经验、汲取教训,实现我国的科学发展,在不久的将来,赶
上和超过世界先进水平。
——作者题记
“我问农民,你们的困难是由于什么原因?他们说是‘三分天灾、七分人祸”。
“过去我们经常把缺点错误和成绩,比之于一个指头和九个指头的关系。现在恐怕不能
到处这样套。”
http://www.fox2008.cn/Article/2009/20090315000000_16659.html /a>
这是刘少奇于1962年1月27日下午2时开始的在七千人大会第一次全体大会口头报告中,
现今仍然为一些人所津津乐道... 阅读全帖
C*******r
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27
看来俺们得把明清的官名讲一讲。制台可是总督,总统数省还有兵权。相当于现在大军
区司令兼数省行政主管。只有建国时什么华东局第一书记饶漱石,西南局第一书记邓小
平之流才算得上总督的职权,刻称制台。
如黄这等也就一省之长,上面还有个书记,也就是布政使的衔,该称藩台。其实一省书
记大概相当于巡抚,称中丞。王立军是副省级监管公安的,顶多相当于按察使,称臬台
。其实还是有点不到这个位置的,因为要一个省的副书记兼政法委书记,总管一省司法
的才有那个位置。
提督是军职,相当于军分区司令员,王哪有那个位置?
至于不厚一家,以建国时的历史地位,顶多封侯吧?和习家也差不多。能封王公的至少
要彭德怀,林彪,陈云,康生这一级。要是中共建个凌烟阁,薄也是进不了前二十四的。
所以不厚就是嘴大,其实也就这么回事。小老百姓太当真了,人家真太子党未必认为这
个人出身有什么了不起。
g*******2
发帖数: 1184
28
小错误是三野小姚不是司令.
华东局书记兼三野政委.
陈毅任司令

大。
g*******2
发帖数: 1184
29
华东局书记是华东军区的直接上司
p******9
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30
来自主题: History版 - 开国时封的齐王好像都很惨
华东局饶漱石也被打倒了,第一任山东省委书记康生倒还行
M******8
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31
来自主题: History版 - 舒同这个人 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 舒同这个人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 9 12:14:58 2013, 美东)
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=36254
刘小生
从网上读到舒同的女儿舒均均回忆其父的一篇文章。舒女士的回忆有扬善而少溢美
,深情而低调,在此类作品中当属比较得体。舒同一生最显赫的职务是山东省委书记。
对于这位家乡当年的封疆大吏,我原来知之甚少,只知道当年三年饥荒“人相食”时的
山东主政,正是此人。从舒女士的回忆文章中,又了解了此人的一些经历。以史为鉴,
掩卷长叹。说舒同,意踌躇,伤心山东为政处,百万黎民都化作土。荣,人民苦。衰,
人民苦!
舒女士回忆,中央曾经内定父亲做台湾省委的第一书记。由于进军台湾的事情一直
拖下来,这台湾省委书记的差事也就渐渐泡了汤。台湾迟迟未能解放,让很多人遗憾不
已,其中也包括赫赫有名的粟裕大将。可是在我看来,至少台湾人民应该庆幸不已,让
我这个... 阅读全帖
o*****e
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【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: obviate (erniu), 信区: Joke
标 题: 1955年陈毅司令员批判其顶头上司饶漱石政委的发言稿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 24 17:47:35 2014, 美东)
饶漱石的第三大罪是「思想资产阶级化。」
在座同志大概以为饶漱石是华东局第一书记,思想上总该百分之百的无产阶级化了罢。
但事实上饶漱石的思想真可以说是典型的资产阶级思想?【析世鉴:“?”,原文如此
。】
饶漱石不止一次对他的亲近同志说:他到过世界上很多国家,他认为最好的生活方式是
「美国的生活方式」。我不知道饶漱石欣赏的是那一种美国生活方式?华尔 街的呢?
还是纽约贫民窟的呢?贫民窟的生活方式很不舒服,饶漱石恐怕绝对过不惯。华尔街的
生活方式,汽车、洋房、穷奢极欲的享受,我没有过过,不过一定是 很舒服的,但我
更知道,这种少数剥削者的生活方式正是我们革命者流了无数鲜血发誓要打倒的目标,
饶漱石如果欢喜那种资产阶级生活方式,那我们就要打倒饶漱 石。再说,世界上有那
样多的国家,那样多的民族,各国、各民族都有他们各自的生活方式,如果饶... 阅读全帖
h******i
发帖数: 643
33
当时的华东局书记饶恕石完全不提,是讲不清陈毅粟裕等一干人的关系的。
论军功
老彭有韩战,林彪有内战,
刘伯承真没多少响当当的东西,你可以说二野为整个战局做出了重大牺牲,但是没办法
,老彭更是带着一点家底和胡宗南绕。粟裕排第三或第四真没大问题。
粟裕其实因祸得福了,还有实权的话,多半在文革中被刘少奇拉过去了。
v*****s
发帖数: 20290
34
☆─────────────────────────────────────☆
HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 16:19:00 2014, 美东) 提到:
这些人包括聂荣臻,彭德怀,黄克诚,陈毅(这个更明显,对比一下人家粟裕的以德报
怨)
还有一个,更可恨,导致粟裕到死都不能平反
幸亏粟裕人品好,有以张震为首的三野的人的支持。其实也是熬到了最后的机会。再晚
几年可能就永远没有机会了。
一帮表面上声名赫赫的元帅们的丑陋嘴脸,小肚鸡肠全都曝光了。
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Tue Aug 26 20:22:24 2014, 美东) 提到:
也别把粟裕说得跟纯洁少女似的,他做的有些事情挨批很正常。
而且陈毅怎么整粟裕了?胖帅可没少帮粟。

☆─────────────────────────────────────☆
HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 21:50:42 2014, 美东) 提到:
我倒是觉得他确实挺纯洁的
纯洁少女又不是... 阅读全帖
d**********0
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35

顺着你的东西找到这。
这里有一个隐含的东西: 山东负责供给弹药。 就是说, 从旅顺运来的。
所谓从国军缴获弹药, 只是吹牛。
http://bbs.tiexue.net/post2_4090580_1.html
在1948年5月7日,中央军委电报:
许谭,并华东局:
辰微电悉。王〔王耀武〕匪西撤必集结谨慎,暂难歼灭。我七、九、十三等纵应集结休
整至本月十八日或二十日为止,准备于十九日或二十一日以后开始向津浦线行动。那时
如新泰敌一个旅未退,则以围新泰打援军为第一目标,如该敌已退,则直向济南、徐州
间选择某地攻击并打援,以协助粟裕兵团之作战。粟兵团渡江目前尚有困难,决定在运
河以西、淮河以北地区歼灭几批敌人再行南进。你们有协助他们作战并供给弹药及新兵
之任务。
军委
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
七日十五时
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累了,直接上最猛的料吧。
许和尚劣迹之二
可以说是和尚相当光辉的军事史上最大最卑鄙的一个劣迹
--------------------------------------------------
6月30日军委给东兵团电:
许谭并告粟陈唐张及华东局,中原局:
粟艳辰、艳巳两电达。敌二十五师既有南调征候,你们应即率七纵等部不待九纵、
十三纵集结,先行火速南移,首先围攻滕县,抓住二十五师,如二十五师已走,应即绕
过滕县进攻临、韩,威胁徐州。期能扭住二十五师,其他部队随后跟进。同时,粟应令
豫皖苏地方部队,迅即破坏徐州、商丘间铁路,力求迟阻二十五师西援。
军委
巳陷寅
注:这是周恩来起草,以中央军委名义给东兵团的电令。当时黄已经转头南下驰援豫东。
东兵团在接到此令次日,即7月1日又重新北上包围了兖州。
s**********e
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呵呵,狗狗了一把(我手头关于衮州战役和豫东战役的资料很少,电报只能靠狗狗)。
果然从6月30日到7月1日的决策变化并不是和尚连个屁都不放就回头围攻衮州了。
先看下面这封电报:
军委,并粟、陈、张,华东局,韦、吉,
粟、陈、张艳巳、军委陷寅电均奉悉,我们决以七纵立即南下,首先切断滕临交通,威
胁临城。如二十五师已走,则向韩庄攻击,威胁徐州,拖住二十五师。十三纵,九纵集
结后继续南下,相机攻占滕县,临城,韩庄等地。
许、谭、刘
陷巳
(1948年6月30日10时)
这是当天10点钟许谭的回电,完全按照中央军委的部署执行(当然这并不说明许心里就
一定这样想,但是起码说明许在明面上还是要遵守中央的命令的)
s**********e
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到晚上8点,情况变了:
七纵、鲁中部队打兖州,九纵、十三纵南下滕、临
军委,粟、张,华东局,韦、吉;
按军委陷卯电,我们决以七纵、鲁中部队,坚决打下兖州,以九、十三纵(缺三十八师
于泰安)南下。九纵东晚赶到泗水,冬晚休息一天,……江晚向南行动,鱼晚可以插入
滕、临间,威胁滕、临,扭回二十五师,十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
陷酉
(1948年6月30日20时〕
部署变成了7纵+鲁中部队回头打衮州,以9纵13纵南下。根据是军委陷卯电。注意到周
的电报是寅时发出的(凌晨3点到5点),那么卯时(5点到7点),军委又有一封电报发
给许谭,那么在这份电报里面是不是中央军委又有部署上的改变,就不得而知了。但是
从许谭回电的语气看,中央军委改变部署的可能,是不能忽略的。
s**********e
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接下来就是7月3日的电报了,许谭提出两个方案,打衮州,还是南下配合粟裕,让中央
军委定夺。
鲁南作战的情况及作战方案
军委,粟、张、华东局:
(一)九纵,十三纵(缺三十八师)冬辰集结泗曲一线,七纵及鲁中部队东冬两晚已向
兖州西南北三关攻击,估计江支晚可以完全控制西南北三关。
(二)兖州有敌十二师4个正规团,两个独立团(独七、八)及独九团残部(约一个营
),保三旅2个团,绥署保安团。兖州地形多水,十二师政治情绪很低,保存团体,保
存实力,保命为该师之特点。军官均东北军旧部,一个将校队计有800多人,士兵中尚
有不少是“双十二事变”者,对我军政策甚清楚,估计在其指挥系统未打乱前,是有战
斗力的,但指挥系统被打乱后,易于解决。我们过去10天中,对兖州是佯攻,故未认真
准备,故尚需10天以上时间,才能打下。
(三)滕县二十五师南撤,该城已为我鲁南部队占领,歼敌一部(详情不明),缴山炮
一门,物资一部。八十四师已占大万德,向界首前进,策应兖州作战,估计该敌可能以
3个正规旅,配合两个保安团(保二,五)南下,进到大汶口后,是否再南下不一定。
(四)七纵、鲁中两个部队,从胶济线到现在,4个月中连续战... 阅读全帖
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但军委在29日又来电,好像否定了粟裕此前对东兵团进行的紧密战术指挥:
粟,并告许谭,刘邓,陈邓,华东局:
俭午电悉。
(一)许谭以执行你们俭电第一方案为好,即第一步占领泰安、泗水、大汶口、曲阜;第二
步相机攻占汶上济宁兖州三点中之一点,并求得调动他点之敌增援而歼灭之,逐次攻占汶
济兖三点;第三步相机攻占邹、滕、临、韩。执行这一方针,对于许谭兵团的供应,对于
割断津浦孤立济徐,对于打通鲁中与鲁西南交通,对于有力配合粟部作战,均是有利的。
如果汶济兖三点之敌难攻,而邹、滕、临、韩较为易攻时,亦可先攻邹、滕、临、韩,后
攻汶、济、兖,或于汶、济、兖、邹、滕、临、韩七点中选择其较易者先攻,较难者后攻
。总之,许谭任务是逐一攻占七点,准备以四五个月完成此项任务。
(二)俭电中关于粟陈唐六个纵队以歼灭五军为中心之部署是很好的。
(三)粟陈唐兵团之作战与许谭兵团之作战必须各作独立作战之计划,即两兵团只作战略
上之配合,不要企图作战役上之配合,以免互相牵累依赖,失去独立部署之战机。此点甚
为重要,望你们预先计及。
军委辰艳
注:上文中的俭午电为粟直接指挥东兵团的一份电报,有关打五军的具体战术部署。此
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顺着你的东西找到这。
这里有一个隐含的东西: 山东负责供给弹药。 就是说, 从旅顺运来的。
所谓从国军缴获弹药, 只是吹牛。
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在1948年5月7日,中央军委电报:
许谭,并华东局:
辰微电悉。王〔王耀武〕匪西撤必集结谨慎,暂难歼灭。我七、九、十三等纵应集结休
整至本月十八日或二十日为止,准备于十九日或二十一日以后开始向津浦线行动。那时
如新泰敌一个旅未退,则以围新泰打援军为第一目标,如该敌已退,则直向济南、徐州
间选择某地攻击并打援,以协助粟裕兵团之作战。粟兵团渡江目前尚有困难,决定在运
河以西、淮河以北地区歼灭几批敌人再行南进。你们有协助他们作战并供给弹药及新兵
之任务。
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累了,直接上最猛的料吧。
许和尚劣迹之二
可以说是和尚相当光辉的军事史上最大最卑鄙的一个劣迹
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6月30日军委给东兵团电:
许谭并告粟陈唐张及华东局,中原局:
粟艳辰、艳巳两电达。敌二十五师既有南调征候,你们应即率七纵等部不待九纵、
十三纵集结,先行火速南移,首先围攻滕县,抓住二十五师,如二十五师已走,应即绕
过滕县进攻临、韩,威胁徐州。期能扭住二十五师,其他部队随后跟进。同时,粟应令
豫皖苏地方部队,迅即破坏徐州、商丘间铁路,力求迟阻二十五师西援。
军委
巳陷寅
注:这是周恩来起草,以中央军委名义给东兵团的电令。当时黄已经转头南下驰援豫东。
东兵团在接到此令次日,即7月1日又重新北上包围了兖州。
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呵呵,狗狗了一把(我手头关于衮州战役和豫东战役的资料很少,电报只能靠狗狗)。
果然从6月30日到7月1日的决策变化并不是和尚连个屁都不放就回头围攻衮州了。
先看下面这封电报:
军委,并粟、陈、张,华东局,韦、吉,
粟、陈、张艳巳、军委陷寅电均奉悉,我们决以七纵立即南下,首先切断滕临交通,威
胁临城。如二十五师已走,则向韩庄攻击,威胁徐州,拖住二十五师。十三纵,九纵集
结后继续南下,相机攻占滕县,临城,韩庄等地。
许、谭、刘
陷巳
(1948年6月30日10时)
这是当天10点钟许谭的回电,完全按照中央军委的部署执行(当然这并不说明许心里就
一定这样想,但是起码说明许在明面上还是要遵守中央的命令的)
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到晚上8点,情况变了:
七纵、鲁中部队打兖州,九纵、十三纵南下滕、临
军委,粟、张,华东局,韦、吉;
按军委陷卯电,我们决以七纵、鲁中部队,坚决打下兖州,以九、十三纵(缺三十八师
于泰安)南下。九纵东晚赶到泗水,冬晚休息一天,……江晚向南行动,鱼晚可以插入
滕、临间,威胁滕、临,扭回二十五师,十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
陷酉
(1948年6月30日20时〕
部署变成了7纵+鲁中部队回头打衮州,以9纵13纵南下。根据是军委陷卯电。注意到周
的电报是寅时发出的(凌晨3点到5点),那么卯时(5点到7点),军委又有一封电报发
给许谭,那么在这份电报里面是不是中央军委又有部署上的改变,就不得而知了。但是
从许谭回电的语气看,中央军委改变部署的可能,是不能忽略的。
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接下来就是7月3日的电报了,许谭提出两个方案,打衮州,还是南下配合粟裕,让中央
军委定夺。
鲁南作战的情况及作战方案
军委,粟、张、华东局:
(一)九纵,十三纵(缺三十八师)冬辰集结泗曲一线,七纵及鲁中部队东冬两晚已向
兖州西南北三关攻击,估计江支晚可以完全控制西南北三关。
(二)兖州有敌十二师4个正规团,两个独立团(独七、八)及独九团残部(约一个营
),保三旅2个团,绥署保安团。兖州地形多水,十二师政治情绪很低,保存团体,保
存实力,保命为该师之特点。军官均东北军旧部,一个将校队计有800多人,士兵中尚
有不少是“双十二事变”者,对我军政策甚清楚,估计在其指挥系统未打乱前,是有战
斗力的,但指挥系统被打乱后,易于解决。我们过去10天中,对兖州是佯攻,故未认真
准备,故尚需10天以上时间,才能打下。
(三)滕县二十五师南撤,该城已为我鲁南部队占领,歼敌一部(详情不明),缴山炮
一门,物资一部。八十四师已占大万德,向界首前进,策应兖州作战,估计该敌可能以
3个正规旅,配合两个保安团(保二,五)南下,进到大汶口后,是否再南下不一定。
(四)七纵、鲁中两个部队,从胶济线到现在,4个月中连续战... 阅读全帖
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但军委在29日又来电,好像否定了粟裕此前对东兵团进行的紧密战术指挥:
粟,并告许谭,刘邓,陈邓,华东局:
俭午电悉。
(一)许谭以执行你们俭电第一方案为好,即第一步占领泰安、泗水、大汶口、曲阜;第二
步相机攻占汶上济宁兖州三点中之一点,并求得调动他点之敌增援而歼灭之,逐次攻占汶
济兖三点;第三步相机攻占邹、滕、临、韩。执行这一方针,对于许谭兵团的供应,对于
割断津浦孤立济徐,对于打通鲁中与鲁西南交通,对于有力配合粟部作战,均是有利的。
如果汶济兖三点之敌难攻,而邹、滕、临、韩较为易攻时,亦可先攻邹、滕、临、韩,后
攻汶、济、兖,或于汶、济、兖、邹、滕、临、韩七点中选择其较易者先攻,较难者后攻
。总之,许谭任务是逐一攻占七点,准备以四五个月完成此项任务。
(二)俭电中关于粟陈唐六个纵队以歼灭五军为中心之部署是很好的。
(三)粟陈唐兵团之作战与许谭兵团之作战必须各作独立作战之计划,即两兵团只作战略
上之配合,不要企图作战役上之配合,以免互相牵累依赖,失去独立部署之战机。此点甚
为重要,望你们预先计及。
军委辰艳
注:上文中的俭午电为粟直接指挥东兵团的一份电报,有关打五军的具体战术部署。此
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6月30日12点左右,东兵团终于回电:
军委,并粟、陈、张,华东局,韦、吉,
粟、陈、张艳巳、军委陷寅电均奉悉,我们决以七纵立即南下,首先切断滕临交通,威
胁临城。如二十五师已走,则向韩庄攻击,威胁徐州,拖住二十五师。十三纵,九纵集
结后继续南下,相机攻占滕县,临城,韩庄等地。
许、谭、刘
陷巳
此电也可见43楼,不过43楼标注的10点时间是错的。巳时是12点左右,离中央
的寅、卯两电已经过了两三个时辰了。
此电调门很高,做足姿态表示全军南下,对军委卯时电,也就是给了和尚(以七、鲁两
纵)续攻兖州的可能性的那一电,提也没提。
注:此电署名的那个刘为刘少卿,时任东兵团参谋长
m***x
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6月30日晚上8点左右,东兵团再次回电。这个电文终于把和尚心里的算盘交代了 - 不
是全部而是一半!
军委,粟、张,华东局,韦、吉;
按军委陷卯电,我们决以七纵、鲁中部队,坚决打下兖州,以九、十三纵(缺三十八师
于泰安)南下。九纵东晚赶到泗水,冬晚休息一天,……江晚向南行动,鱼晚可以插入
滕、临间,威胁滕、临,扭回二十五师,十三纵随九纵跟进。
许、谭、刘
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此电也可见44楼。
军委卯电是说如果兖州即刻可下方可以七、鲁纵续攻,但这个情况完全不存在。所以和
尚也心虚得很,只模模糊糊地说了个“按军委陷卯电”,但故意不提卯电的前提条件。
所以,和尚捞到了救命稻草,可以不让七、鲁纵南下了。这是他的一半算盘。那么九、
十三纵呢?上电中是说它们南下的,但和尚给的时间表是怎样的呢?九纵东(1)日到泗
水,冬(2)日还要休息,江(3)日才出发,到鱼(6)日晚才能插入滕、临间,而十三纵还
在九纵后面!
豫东战场当时的紧急情况和尚知道得一清二楚,这是真心南下帮西兵团减压的部署吗?
m***x
发帖数: 404
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巳陷酉电发出后,军委未再回电 - 毕竟TG最高统帅部不干牛不喝水强按头的事。于是
和尚便按此电安排部署。
到了7月3日,九、十三纵已经到了巳陷酉电中计划位置,东兵团再致电中央:
军委,粟、张、华东局:
(一)九纵,十三纵(缺三十八师)冬辰集结泗曲一线,七纵及鲁中部队东冬两晚已向
兖州西南北三关攻击,估计江支晚可以完全控制西南北三关。
(二)兖州有敌十二师4个正规团,两个独立团(独七、八)及独九团残部(约一个营
),保三旅2个团,绥署保安团。兖州地形多水,十二师政治情绪很低,保存团体,保
存实力,保命为该师之特点。军官均东北军旧部,一个将校队计有800多人,士兵中尚
有不少是“双十二事变”者,对我军政策甚清楚,估计在其指挥系统未打乱前,是有战
斗力的,但指挥系统被打乱后,易于解决。我们过去10天中,对兖州是佯攻,故未认真
准备,故尚需10天以上时间,才能打下。
(三)滕县二十五师南撤,该城已为我鲁南部队占领,歼敌一部(详情不明),缴山炮
一门,物资一部。八十四师已占大万德,向界首前进,策应兖州作战,估计该敌可能以
3个正规旅,配合两个保安团(保二,五)南下,进到大汶口后,是否再南下不一定... 阅读全帖
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发帖数: 1862
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中共前副委员长陈丕显笔下的“三年大饥荒”
李悔之按语:陈丕显,“中国共产党优秀党员,久经考验的忠诚的共产主义战士,无产
阶级革命家,中国共产党第十二届中央委员会书记处书记,第六届全国人民代表大会常
务委员会副委员长”(引自官方评价),在上世纪三年大饥荒之时,任华东局书记处书
记。本文摘自他的回忆录。
上世纪五十年代末开始的为时三年的大饥荒,虽然时隔现在只有五十年,然而,由于众
所周知原因所致,三年大饥荒期间究竟饿死了多少人,已经成了两派网民长期争论得你
死我活的焦点历史悬案。更极端的是:有些“革命群众”依照传统定论,一直不承认三
年大饥荒的历史事实。认为这是“三年自然灾害”。更不承认饿死人的事实。他们将有
关“三年大饥荒”饿死人的报道,认定这是反毛反共人士别有用心的“造谣”!……鉴
于此,今日特将“中国共产党优秀党员,久经考验的忠诚的共产主义战士,无产阶级革
命家,中国共产党第十二届中央委员会书记处书记,第六届全国人民代表大会常务委员
会副委员长”陈丕显有关三年大饥荒的回忆转载于此。
三年大饥荒与十年“文革”,是当代中国历史上最为惨痛的两幕悲剧。也是中华民族几
千年历史上难得一见的历史... 阅读全帖
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