B****s
发帖数: 5731 | 1 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
鞠开
1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
到这一天，他就走了。这是多么大的遗憾呀？
1994年12月25日，中央军委原副主席刘华清、张震在人民日报和解放军报上，用写
文章的形式，代表中央军委，对敬爱的粟裕老首长作了平反。大意是说，“1958年粟裕
受到错误批判后，长期受到不公正的对待。这不仅是我们两个人的意见，也是中央军事
委员会的意见。”文章就要发表了，楚青同去亲自打电话告诉我说：人民日报、解放军
报要发表刘华清、张震两位付主席为粟裕老首长平反的文章，要我注意收听、收看，我
内心高兴得不得了。文章发表以后，真是人心大快，奔走相告。我们新四军一师分会还
在工程兵礼堂召开座谈会，倾诉粟裕老首长蒙冤受曲，和怀念他的衷肠，原政治学院副
政委乐时呜同志，在会上发了言，他说：“1958年我当时是24军的师政委，我参加了这
次会议，在会上对粟裕同志作了不符会实际情况的发言，无端的批判了他，回想起来深
感内疚，实在对不起他。”
在十多年时间里，不少的同志问我，怎么理解二位副主席在文章里面说的“长期受
到不公正对待的”这句话。对于这个问题，我平时听到的议论也颇多，有的这样说，有
的那样说，我经过长时间的考虑，认为，刘华清、张震两位副主席讲的这句话，是切中
了要害，讲到广大干部的心坎儿上去了，讲得多么的好呀！真正地代表了全党、全军、
全民的心声。怎么“长期不公正的对待”，表现在下面几个方面。
首先，谈谈“长期”的问题。
我的理解，他们二位在这里讲的长期，不是一年半载的，不是三年两年的，不是十
年、八年的，这里的所谓“长期”，那是很长了，是指的有几十年的时间了，究竟有多
长呢？根据我的了解，从他1958年受批判的那个时候起，到他1984年2月5日含冤而去止
，就有26年，后来又拖了十年，一共有36年的时间。“长期”就“长”到这么一个程度
。要不然两位副主席是不会在这里特意用“长期”二字的。人的一生，有几个36年呢？
现在人们的寿命即便是提高了，可以活到 100岁，甚至可以更多一点，按照三三进九的
乘法来计算，也就是只有三个36多一点啊！多么漫长的岁月啊！谁等得起呢？谁也等不
起。粟裕老首长的问题，长期没有得到解决，两位副主席在这里用“长期”二字来形容
他的平反问题拖着不解决，这是恰如其分的。
其次，谈谈刁难他的平反问题。
“四人帮”粉碎以后，党召开了十一届三中全会，一切冤假错案都平反了，连“地
、富、反、坏、右”的帽子都摘了。奇怪的是，唯独粟裕老首长的冤案不给予平反，他
的很多老部下都很着急，看在眼里，急在心里，大家想不通。叶帅就为他的平反问题着
急。南京军区原副政委傅奎清还给总政写了信，金冶、谭肇之等五位同志还给中央军委
、总政治部写了申诉。
1979年的8月22日，叶帅主动邀请粟裕一同去烟台休息。有一天，粟裕去拜望叶帅
，叶帅说：“关于你1958年的问题，也应该解决一下了，这件事我向小平同志说过，他
也点了头。你给中央写个报告吧。”粟裕从叶帅的住地回来后，高高兴兴的对他的夫人
楚青说，叶帅很关心我，关于1958年的事，他要我向中央写个申诉报告，楚青说，好，
要你写你就写吧，叶帅这么说了你还不赶快写。
1979年10月，粟裕从烟台返京后，9日这一天，他带着迫切的心情，向华（国锋）
、叶（剑英）、邓（小平）、李（先念）、陈（云）等中央领导写了申诉报告，叶帅在
粟裕的申诉报告上作了批示，并批送华主席、小平、先念、陈云、克诚，耿飚、国清、
杨勇同志。随后送总政办理，叶帅还建议总政组织力量，认真的研究，向军委提出实是
求是的报告，以便在适当的时候，妥善处理。
信送出以后，粟裕老首长还亲自给总政的韦国清主任打过两次电话，催问这件事，
没有得到明确的答复。粟裕乘向聂帅拜年的机会，请聂帅帮助说说话。聂帅说： “总
政报告送到我这里后，我会帮助说话的，那个时候上纲上线上得高，讲了好多过头的话
，你的问题应该解决一下。”粟裕老首长向徐帅拜年的时候，也请徐帅帮助说说话。徐
帅和聂帅说话的意思一样“总政的报告送到我这里后，我会帮助说话的”。
实际上总政的报告也没有送到聂帅、徐帅那里，当然也指望不到俩位老帅说上话了
。因为他平反的问题有半年多没有消息了，粟裕老首长又第二次给叶帅写信，要求为他
的平反问题再帮助他说说话。叶帅要他办公室的同志打电话催问总政，粟裕的平反问题
，你们研究过了没有，催问的结果，韦国清的秘书说，5月13号，总政党委讨论过一次
，说什么，这是牵连到对整个军委扩大会议的评价的问题，还牵连到好多的人和事，应
由中央来做。对批判错了的同志，也决定给予平反，但一直没有下文。
有一天，总政原副主任华楠同志去看楚青同志，楚青同志对他说，粟裕老首长的平
反问题至今还没有解决。华楠同志感到惊讶，他说：“我以为早解决了，怎么还没有解
决呢？”
华楠同志说，“总政党委早就讨论过了嘛，同意平反嘛，还做出了决定嘛，这是有
记录在案的。怎么会还不落实呢？”
后来，楚青同志查问这个事，总政有关部门的同志答复说：“好好好，我们来查一
查，找一找。”找呀找呀，找过来找过去，最后在甘渭汉副主任公文包里边找到了，他
把公文包也锁到柜子里边去了。粟裕老首长的平反问题从此也就石沉大海，无人过问了。
甘渭汉在世的时候，粟裕老首长也给他打过电话，催问他的平反问题。甘渭汉对粟
裕老首长说：“你放心，我会催办的。”
过了一段时间，他去医院看望粟裕老首长，对粟裕老首长说：“你的这件事，办得
并不顺利。”粟裕老首长知道这件事情后，大所失望，大惑不解，很伤心，很寒心。粟
裕老首长深受刺激，到了第二天早晨诱发心脏病，就卧床不起了。
杨尚昆副主席曾经问过楚青同志：“总政未处理是什么人负责的时期？是韦国清同
志的时期吗？”楚青同志说，是韦国清同志的时期。杨尚昆副主席又说：“他是不会办
的。他就是不办这样的事。”
他为什么不办？根据我的了解，他对粟裕老首长有成见。解放战争时期，他的部队
擅长打阻击，用他的部队打阻击打得多了，部队的损耗大，缴获少，他有意见，从那个
时候，成见就记在心中了，有机会他就进行报复。
如拍《黄桥决战》电影，他就不准粟裕的名字在电影里边出现，但这个电影，又不
能没有粟裕，他就想了一个办法，用谷盈的名字来代替。“黄桥决战”是陈毅和粟裕共
同指挥的，陈毅在后方严徐庄坐镇，粟裕在黄桥前线指挥，怎么能没有粟裕呢？没有粟
裕，就不能称其为“黄桥决战”了。我看这个电影的时候，看不到有粟裕的名字，心中
就有一个想法，但也不知道是什么原因，没有粟裕的名字。
有一次，我到八一电影制片厂，看《淮海决战》的片子，碰到了编剧××同志，问
他《黄桥决战》里边为什么没有粟裕的名字。他说，剧本里面原来是有粟裕的名字的，
韦国清不同意用粟裕的名字，就把粟裕的名字改掉了。韦国清在粟裕的平反问题上，如
此地加以阻挠，也就不奇怪了。是不是还有深层次的原因，我就说不清楚了。
再次，谈谈没有重用他的问题。
毛主席对粟裕历来是信任的，信任到什么程度呢？信任到“言听计从”的程度。毛
主席不仅接受和粟裕相同的意见，特别值得一提的是，和粟裕不同的意见，毛主席也是
采纳了，而且都是粟裕战略决策方面的意见。这在解放战争时期，表现得特别明显。正
是因为这样，在解放战争时期，毛主席总是把他放到主将的位置上来使用。例如：战役
指挥权交副司令粟裕负责，这在五大野战军中，尽此一例。到了全国解放以后，将他调
到总部工作，把他放到总参谋长的位置上，这足以说明，毛主席对他是重用的。可是
1958年，受到错误批判后，情况就不一样了。对粟裕也就不那么信任和重用了。这反映
在如下几个问题上。
1、不让他进政治局，当政治局的委员或候补委员。粟裕的政治品质很好，战功很
大，贡献也就很大，一九四五年党的第七次全国七次代表会议上，就被选为中央候补委
员了。以后八届、九届、十届、十一届，连续当选为中央委员，就是进不了政治局。他
指挥下的人，有好几个进了政治局，当了政治局的委员，唯有他就是进不了政治局，当
不上政治局委员，大家都为他的这个问题纳闷，也不知道上面是怎么考虑的。
2、1958年批他批错了，撤他总参谋长的职务撤错了，按理说应该恢复他总参谋长
的职务，但没有这样办。特别令人不解的是，有的人不仅官复原职，而且还高升一级，
很明显这就是对粟裕使用上的不公正，好多同志对他如此安排，也是想不通。
3、1970年军管小组结束后，军队方面不安排他的工作了，周总理将他要去，参加
国务院业务组的工作，分管铁道、交通、邮电、港口、码头等方面的事，一直干到1975
年，他虽然一再向总理表态，地方工作我不会干，干不好，总理说你可以好好学习嘛！
因为他尽心尽力，工作做得不错，周总理对他还是满意的。国务院业务组成员，就是相
当于副总理的角色，大家认为，开人大的时候，粟裕一定会当副总理了，然而实际情况
不是这样，其他的业务组成员都被人大任命为国务院副总理了，唯独没有粟裕，这使大
家大所失望。
4、大家议论，论粟裕的战略思想、军事才华、战争经验、打仗的本领，他应该可
以当国防部长、军委付主席，但没有安排他这些职务，白白的浪费了他的后半生，好多
同志，对这方面是有意见的。
根据上述的剖析，长期受到不公正对待他的中心的意思，就是一句话“没有重用他
”。将他的军事才华浪费掉了，真是可惜。这不能不是我党我军的革命化、正规化、现
代化的重大损失。两位副主席虽然给粟裕老首长平了反，帮助粟裕老首长说了公道话，
但粟裕老首长已经含冤走了，他也不知道他的问题解决了，这是永远无法弥补的最大的
一个遗憾。使我们现在活着的人想起他来都心里难过。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 2 “他为什么不办？根据我的了解，他对粟裕老首长有成见。解放战争时期，他的部队擅
长打阻击，用他的部队打阻击打得多了，部队的损耗大，缴获少，他有意见，从那个时
候，成见就记在心中了，有机会他就进行报复。”
二纵的阻击打得多吗？ |
s******d
发帖数: 9806 | 3 中心思想是元帅们和高层都同意平反，然后被一个上将阻挠了十年？
36
【在 B****s 的大作中提到】
: 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
: 鞠开
: 1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
: 击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
: ：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
: 产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
: ，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
: 想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
: 术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
: 年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
|
Y****N
发帖数: 8694 | 4 呵呵，显然是有人的名字他不敢提
【在 s******d 的大作中提到】
: 中心思想是元帅们和高层都同意平反，然后被一个上将阻挠了十年？
:
: 36
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B****s
发帖数: 5731 | 5 中心思想就是粟裕一没有当上政治局委员，二没有回复总长的职位，三没有做过国家副
总理，最后居然还不让当国防部长和军委副主席，不给领导全军，所以很委屈。
【在 s******d 的大作中提到】
: 中心思想是元帅们和高层都同意平反，然后被一个上将阻挠了十年？
:
: 36
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t**********e
发帖数: 254 | 6 粟裕心胸还是不开阔啊，最后为了所谓的平反气出心脏病了。
他不懂塞翁失马的道理。难怪当不到元帅。
其实他的处境在十帅十将里算是好的了，如果58年没被批下去，逃的过从庐山会议到文
革到拨乱反正的种种斗争吗？
弄不好上了修养或健康的贼船把命都丢了。
36
【在 B****s 的大作中提到】
: 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
: 鞠开
: 1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
: 击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
: ：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
: 产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
: ，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
: 想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
: 术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
: 年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
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t**********e
发帖数: 254 | 7 很难想象韦国清有胆阻挠老上级的平反。
【在 s******d 的大作中提到】
: 中心思想是元帅们和高层都同意平反，然后被一个上将阻挠了十年？
:
: 36
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C*******1
发帖数: 2134 | 8 邓小平打压粟裕那是世人皆知。
【在 B****s 的大作中提到】
: 中心思想就是粟裕一没有当上政治局委员，二没有回复总长的职位，三没有做过国家副
: 总理，最后居然还不让当国防部长和军委副主席，不给领导全军，所以很委屈。
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C*******1
发帖数: 2134 | 9 粟裕大将人才可惜。
36
【在 B****s 的大作中提到】
: 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
: 鞠开
: 1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
: 击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
: ：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
: 产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
: ，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
: 想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
: 术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
: 年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
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r******t
发帖数: 8967 | 10 和平时期，
【在 C*******1 的大作中提到】
: 粟裕大将人才可惜。
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: 36
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l*w
发帖数: 3758 | 11 粟裕文革可是大红人，现在是不提了。贺龙倒台后，粟裕接管国防工办，想了解的，看
看粟裕当时讲话吧，不过估计找不到。
当时粟裕主管的是国防工办加上一二三四五六七机部，后来又主管邮电，铁道交通。你
看看现在张德江主管的范围，就差不多是粟裕主管的范围。国务院业务组就相当于副总
理了。
还想知道更多的话，去学习小平文选吧，认真学习小平同志75年整顿时期的讲话。我党
其实啥都没瞒着。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 粟裕心胸还是不开阔啊，最后为了所谓的平反气出心脏病了。
: 他不懂塞翁失马的道理。难怪当不到元帅。
: 其实他的处境在十帅十将里算是好的了，如果58年没被批下去，逃的过从庐山会议到文
: 革到拨乱反正的种种斗争吗？
: 弄不好上了修养或健康的贼船把命都丢了。
:
: 36
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l**k
发帖数: 45267 | 12 他是打仗的人才，在和平时期要讲政治，从他当总长时期的作为来看，只会得罪人，在
高级将领中可以倒数了
【在 C*******1 的大作中提到】
: 邓小平打压粟裕那是世人皆知。
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l*w
发帖数: 3758 | 13 算多的。而且主要是苏北兵团时期的事情吧。不过粟裕的事情和韦国清没多大关系。韦
国清刁难，余秋里难道也刁难他。粟裕自己的事情自己知道。
【在 t**********t 的大作中提到】
: “他为什么不办？根据我的了解，他对粟裕老首长有成见。解放战争时期，他的部队擅
: 长打阻击，用他的部队打阻击打得多了，部队的损耗大，缴获少，他有意见，从那个时
: 候，成见就记在心中了，有机会他就进行报复。”
: 二纵的阻击打得多吗？
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h*****9
发帖数: 4028 | 14 粟裕当年有好几起严重的越权问题。调志愿军回国，福建前线作战问题，向苏军索要文
件，手下秘书乱盖章等等。还有和聂帅矛盾。据说和徐帅也有点过节。被批并不冤枉。
只是程度可能过了点。文革就不说了。可惜粟裕要把自己当作伟光正彻彻底底平反。一
众老帅和知情人当然不干了。 |
G*****7
发帖数: 1759 | 15
求详解。那个讲话大体思想是啥？
【在 l*w 的大作中提到】
: 粟裕文革可是大红人，现在是不提了。贺龙倒台后，粟裕接管国防工办，想了解的，看
: 看粟裕当时讲话吧，不过估计找不到。
: 当时粟裕主管的是国防工办加上一二三四五六七机部，后来又主管邮电，铁道交通。你
: 看看现在张德江主管的范围，就差不多是粟裕主管的范围。国务院业务组就相当于副总
: 理了。
: 还想知道更多的话，去学习小平文选吧，认真学习小平同志75年整顿时期的讲话。我党
: 其实啥都没瞒着。
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l*w
发帖数: 3758 | 16 看看就知道了，看看小平整顿的都是那几个部。万里就是整顿铁道部出名的。粟裕可不
能说老毛总理不重用他，67年贺龙倒台就带国务院业务组主持工作的通知，比军委办事
组的黄吴李邱不差啊。
文革开始补选的四名军委常委，谢富治，肖华，杨成武，粟裕。负责国防工业。那是的
国防工业可是7个机械部全包啊，加上后来的邮电，铁道，交通。一管就是八年。四届人
大上粟裕是解放军代表团团长。
，看
。你
副总
我党
【在 G*****7 的大作中提到】
:
: 求详解。那个讲话大体思想是啥？
|
l*********l
发帖数: 469 | 17 粟裕得罪了邓小平，这是迟迟得不到平反的原因。
刘伯承也是。
粟裕才华很高(甚至略高于林彪)，性格也是内傲外谦那种，
毛泽东让林彪军政一手挑
但是只给粟裕指挥权不给人事权
所有才会出现好多人不服，包括陈毅
此外粟裕的指挥特点是全局性的，具体战役喜欢放权
所以后来三野好多部下喜欢争功
36
【在 B****s 的大作中提到】
: 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
: 鞠开
: 1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
: 击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
: ：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
: 产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
: ，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
: 想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
: 术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
: 年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
|
l*********l
发帖数: 469 | 18 叶剑英说的不错，粟裕也就是骄傲了点。
恃才傲物是所有天才的特性。只不过粟裕伪装的较好而已。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 粟裕当年有好几起严重的越权问题。调志愿军回国，福建前线作战问题，向苏军索要文
: 件，手下秘书乱盖章等等。还有和聂帅矛盾。据说和徐帅也有点过节。被批并不冤枉。
: 只是程度可能过了点。文革就不说了。可惜粟裕要把自己当作伟光正彻彻底底平反。一
: 众老帅和知情人当然不干了。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 19 是有人嫉妒他。军功超强的人，要么成为皇帝，要么被人压到赋闲，没有第2条路
想在台上呆久些，就得玩政治，他偏偏又不会玩政治
自古名将多遭妒，古今中外皆然，就是pussy派心中的宇宙帝国--美国也不例外 |
l*********l
发帖数: 469 | 20 粟裕58年被打倒后不许下部队。
后来文革红起来应该是林彪的提携。林粟二人还是猩猩相息的，至少林彪还是很看重粟
裕的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 粟裕文革可是大红人，现在是不提了。贺龙倒台后，粟裕接管国防工办，想了解的，看
: 看粟裕当时讲话吧，不过估计找不到。
: 当时粟裕主管的是国防工办加上一二三四五六七机部，后来又主管邮电，铁道交通。你
: 看看现在张德江主管的范围，就差不多是粟裕主管的范围。国务院业务组就相当于副总
: 理了。
: 还想知道更多的话，去学习小平文选吧，认真学习小平同志75年整顿时期的讲话。我党
: 其实啥都没瞒着。
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l*********l
发帖数: 469 | 21 天才都是不屑于玩政治的。
解放后林彪躲起来，
文革为消灭刘少奇党羽以及刘贼军中代言人贺龙，
毛泽东以死相逼加上周恩来亲自游说，才把林彪请出山。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 是有人嫉妒他。军功超强的人，要么成为皇帝，要么被人压到赋闲，没有第2条路
: 想在台上呆久些，就得玩政治，他偏偏又不会玩政治
: 自古名将多遭妒，古今中外皆然，就是pussy派心中的宇宙帝国--美国也不例外
|
i*****g
发帖数: 11893 | 22 这种超强的将领（包括刘伯承），也只有毛这样的人才可以驾驭，他们大概也只会服从
毛这样的皇帝
庸主，会怕的，因为光芒会超过庸主自己
他们的同事，也不愿意在他们光芒下，反而会诋毁打压
他们的下级会怀念他，但也只是怀念而已，因为新时代有新的上级了
唯有粉丝们，才不管这些，不管是什么时代，一直追星，，，
说来说去，还是那个墨菲定律：经理永远不会雇佣比他强的人 ：） |
l*********l
发帖数: 469 | 23 是的。如果蒋介石早点启用李宗仁白崇禧，解放战争也不会输那么惨。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 这种超强的将领（包括刘伯承），也只有毛这样的人才可以驾驭，他们大概也只会服从
: 毛这样的皇帝
: 庸主，会怕的，因为光芒会超过庸主自己
: 他们的同事，也不愿意在他们光芒下，反而会诋毁打压
: 他们的下级会怀念他，但也只是怀念而已，因为新时代有新的上级了
: 唯有粉丝们，才不管这些，不管是什么时代，一直追星，，，
: 说来说去，还是那个墨菲定律：经理永远不会雇佣比他强的人 ：）
|
C*******1
发帖数: 2134 | 24 彪哥和粟裕应该联手，效法当年韩信和英布，吸取韩信和英布的教训，
割据一方。
【在 l*********l 的大作中提到】
: 粟裕得罪了邓小平，这是迟迟得不到平反的原因。
: 刘伯承也是。
: 粟裕才华很高(甚至略高于林彪)，性格也是内傲外谦那种，
: 毛泽东让林彪军政一手挑
: 但是只给粟裕指挥权不给人事权
: 所有才会出现好多人不服，包括陈毅
: 此外粟裕的指挥特点是全局性的，具体战役喜欢放权
: 所以后来三野好多部下喜欢争功
:
: 36
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l*********l
发帖数: 469 | 25 不可能的事。
共产党内部肃反整风那么多次，军队早就不是某一两个人的军队了。
党指挥枪你以为说着玩的？
【在 C*******1 的大作中提到】
: 彪哥和粟裕应该联手，效法当年韩信和英布，吸取韩信和英布的教训，
: 割据一方。
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w*********n
发帖数: 1975 | 26 话说粟裕爷爷要修房，请来地理（风水）先生看/选屋场，地理先生前看看，后看看，
左看看，右看看，罗盘这里摆摆，那里转转，然后指定一个地方，叫粟家人往下挖，挖
到半个人深时，发现一根丝茅草样的东西，叫粟家人拿上来一看，看过后，脸色徒变，
满头大汗，急命粟家人把丝茅草与原地埋好，于是急急收拾行头，酬金也不要就走了。
不久，地理先生双眼全瞎。地理先生按理是不会准确告诉东家龙脉走向，否则就要瞎眼
。粟家在此建屋后，就越来越兴旺发达，不仅成了会同县望族首富，还出了个擅“打神
仙仗”的大将军。1958年，不是大跃进么？除了大练钢铁，还有修铁路修公路。一条公
路自粟家老宅后穿过，把山坡劈去了，龙脉被斩断，立马就有北京军委扩大会议。
其实粟裕的命运从高饶倒台就开始走下坡路了。因为饶漱石是继刘少奇之后的华东局书
记，新四军政委，而且是刘少奇极力推荐提携的。刘少奇饶漱石两人都很看重/倚重粟
的军事才能而看不起陈毅的大嘴巴，新四军时期，饶漱石就把陈毅挤去，主张以粟代陈
，后来由张云逸长期代军长。饶漱石下台后，粟裕不得不在大会小会上交待/澄清他与
饶的关系，加之遭人嫉妒，有人总想找他什么把本，一次会议上，差点就进了人家的诱
供套套，幸好那时屋后还没有马路，龙脉还在，关键时刻，突然尿急，独帅急急跟进厕
所说：“你太没政治斗争经验了，他们是要把你往高饶集团里推啊”，一语惊醒梦中人
，回到会场，在发言/答问/或曰答难时，把他打仗的智慧/审慎/狡忌能力一使出来，有
守有攻，滴水不漏，躲过了这一劫。不过此时正是军衔评定关键时期，敬重他才能的高
麻子倒了，支持他的饶漱石跨了，本来把他视为子弟兵的刘少奇又觉得他被饶漱石收编
了，欺骗了他刘主席的信任。所以在新成立的国防委员会里，把他排除了，元帅没了。
这时，还不知道吸取教训，只会埋头干活，不懂抬头开路，以致发生调志愿军回国问题
，浙江岛屿作战指示问题，调动军队的事情是毛的命根，不整一整行吗？乐得下属互斗
，他好掌控，尤其这些军头们，个个都可能是朱可夫，几个朱可夫对打，那就是几个熊
包，皇上想怎么玩就怎么玩。既然你姓粟的第一个撞上了，那就先从你下手吧，省得我
掷骰子。
华国锋当年想靠苏政华掌军，怎么就不想想苏跟邓小平那差了不止一个数量级呀？他要
是当时力主给粟平了反，并让他接替叶主持军委，任常务副主席，甚至把主席让给他，
那样的话，军队即使不完全掌控在他华国锋手里，也不至于全落到邓杨手里呀。叶剑英
，陈云，李先念没有理由不支持，然道他们不希望有人能制衡邓总参谋长的军权？所以
说，华下台，关键还是能力问题，不擅竭力使力，驾驭局面。 |
j******l
发帖数: 10445 | 27 似乎粟裕吃亏吃在只会打仗，不会搞政治？情商太低？ |
j******l
发帖数: 10445 | 28 老毛说：你再不听话，我就死给你看？
【在 l*********l 的大作中提到】
: 天才都是不屑于玩政治的。
: 解放后林彪躲起来，
: 文革为消灭刘少奇党羽以及刘贼军中代言人贺龙，
: 毛泽东以死相逼加上周恩来亲自游说，才把林彪请出山。
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l*w
发帖数: 3758 | 29 不许下部队也是短时期的。66年补选军委常委时，可是老毛提名的谢富治，粟裕。林彪
提名的是肖华，杨成武
，看
。你
副总
我党
【在 l*********l 的大作中提到】
: 粟裕58年被打倒后不许下部队。
: 后来文革红起来应该是林彪的提携。林粟二人还是猩猩相息的，至少林彪还是很看重粟
: 裕的。
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r********9
发帖数: 18394 | 30 毛说过不想活了， 这样活着没意思的 话的
您说毛姣情也可
【在 j******l 的大作中提到】
: 老毛说：你再不听话，我就死给你看？
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T********e
发帖数: 1193 | 31 题外话。都是俗人，活了那么多年了，还把名誉和地位这种虚伪的东西看得那么重。活
得太累。
36
【在 B****s 的大作中提到】
: 对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
: 鞠开
: 1958年5月24日到7月22日，召开了军委扩大会议，粟裕老首长在会上遭到突然的袭
: 击，对他莫明其妙地，进行了将近两个月的批判和斗争，戴了许多政治性的大帽子。如
: ：有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
: 产阶级个人主义等等。在高压政策下，逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
: ，一直等到将上述的那些罪名，通通承认下来了，才放他过关。关是过了，我万万没有
: 想到，最后撤了他的职，罢了他的官。总参谋长的职务被撤了，军权被剥夺了，放到学
: 术研究单位——军事科学院，当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案，一共拖了36
: 年，这是多么漫长的岁月啊？在他有生之年，希望自己的问题得到解决，最终没有些等
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R***a
发帖数: 41892 | 32 名誉和地位是和家人生活水准是正相关的，特别是当时土工这种制度下
【在 T********e 的大作中提到】
: 题外话。都是俗人，活了那么多年了，还把名誉和地位这种虚伪的东西看得那么重。活
: 得太累。
:
: 36
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x******g
发帖数: 33885 | 33 中国革命历史的悲剧。
让我们在这里向粟裕同志三鞠躬。
粟裕同志在天之灵安息吧。 |
F********l
发帖数: 208 | 34 不炒作粟裕，谁知道鞠开是哪路神仙哪。
【在 T********e 的大作中提到】
: 题外话。都是俗人，活了那么多年了，还把名誉和地位这种虚伪的东西看得那么重。活
: 得太累。
:
: 36
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