S******6
发帖数: 3138 | 1 任何的"推"都必须导致娃"自推"才是真正的成功，就好比任何求爱都必须导致对方也产
生爱意之后才算圆满。
我小学有个同学的家长经常对老师报怨功课过重，周末从早到晚都趴在桌上都做不完。
当时老师当个笑话给我们讲，因为多数同学和我一样，一两个小时就能解决。整天趴在
桌上这种勤奋不一定都是专注的有效劳动。
呢？ |
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t******l
发帖数: 10908 | 2 或者干脆让巴普洛夫直接把整个 74 师扔进敌人的重重包围圈，反正自然会有朱可夫搞
个中心开花。。。最后结论就是巴普洛夫同志在下一盘很大的棋，激发了朱可夫同志的
斗志和勤奋。。。所以巴普洛夫是主要功臣，朱可夫随便换成谁都一样。。。
：达特茅斯地下室，是指上了达特茅斯文科毕业后无工作只好在地下室恶补写码吗？
：如果是孩子自己的觉醒和努力，点赞一个！ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 3 很久没来，“愚蠢加勤奋”是怎么被否定的？许三多，阿甘在现实中不可能发生吗？
另外为什么价格战在美国行不通，这个也与现实不符吧？ |
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t******l
发帖数: 10908 | 4 另外美帝的价格战没法用祖国的打法，最低工资卡在那里，外加还有反倾销法/反垄断
法。。。
：很久没来，“愚蠢加勤奋”是怎么被否定的？许三多，阿甘在现实中不可能发生吗？
：另外为什么价格战在美国行不通，这个也与现实不符吧？ |
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t******l
发帖数: 10908 | 5 另外懒惰常常是自我保护避免 early wear out 。。。就好比痛觉是自我保护避免受
伤。。。
很多天性是来源于 evolution。。。史前人类如果受伤感染，就等于一只脚在棺材里了
。。。史前冰河期（hunter-gather）如果过于好胜勤奋，基本都饿死了没留下崽子。
。。
另一方面，在和平时期过度强调不怕痛迎着刀子上，个人觉得要么是天性，要么是有过
创伤型的经历。。。
：好胜，懒惰都是天性，一个获得某种荣耀，一个获得安逸舒适，一个孩子永远不好胜
，那他是有心理人格问题的（比如胆怯，孤僻，缺乏自信）。懂事之后还懒惰，那肯定
是父母惯的。
： |
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i**e
发帖数: 19242 | 6 我父母对孩子算是严格的
被他们管着的时候，我是勤奋努力学习地，虽然笨的可以:)
逃脱之后，我是懒惰的，显现本性而已:) |
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t******l
发帖数: 10908 | 7 “考上中国最好的学校，人家平时不少睡一个小时觉，而且还担任班干部，在运动会拿
名次”（指小学四年级以上，也就是说高中）。。。我实话实说为这玩意儿交流如何推
娃 “自推” / “好胜” / “勤奋”，我看还不如交流当年用啥型 creative sex
position 整出那种牛鼻受精卵的。。。话糙理不糙！！！。。。// super fast run
, |
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i**e
发帖数: 19242 | 8 所谓愚蠢的勤奋是不是指过度的没有效率的努力？
如果量化“努力”，是不是就是一个人在一件事情上花时间精力（心力脑力）？
人笨吧，达到同样的效果，花出的努力就是比聪明的人要多
笨嘛，做事不会抓重点，不善于反省调整，领悟也慢 |
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t******l
发帖数: 10908 | 9 “愚蠢而勤奋” 也包括没有太大必要的 spontaneous drama queen 行为吧。。。
当然官方政治正确的说法是激素周期有关。。。// super fast run
当然其实政治正确的说法也很重要。。。古人云。。。人生更重要的是找台阶下，
然后继续往前走，少纠结过去。。。 |
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l******n
发帖数: 4276 | 10 担心得有点多
呵呵整个社会还是懒人更多一些
估计讨论如何让懒人变勤快勤奋会更有社会意义实用价值一些:） |
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t******l
发帖数: 10908 | 11 大部分初中高中的体制外学科培训班，就是个好听的名词，其本质上就是短平快补习班。
这种短平快补习班里，首先就根本没啥学科牛蛙。。。其实这种短平快补习班就好比
1500 米最后冲刺 100 米，超肩一群炮灰。。。但有人觉得既然能冲刺 100 米，那继
续冲刺 1500 米，超肩牛蛙们，那不就能拿奥运 3000 米金牌了么？
：这个也许跟职业有关，根据观察，好像办培训的老师一般都否认智商上的差异而强调
学习方法及勤奋之类的东西
： |
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j*l
发帖数: 448 | 12 哇，我来总结下前面几十层楼看点：
潮水被弱水撕了
潮水不正面回答，继续掰，潮水这人超勤奋，
在数学上花的时间超多，有中2的女儿的经验
说了很多让我记笔记的观点，大致就是刷题。
但弱水说潮水一朝被蛇咬太偏激啥的，正中潮水7寸，
潮水完全放弃回答了。
跟我一样愚笨又不勤劳的猴子快来吃瓜围观学习 |
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i**e
发帖数: 19242 | 13 我想了
在米国这个大环境下
因为在学业上OCPD的
竞争性非常强的gifted program
非常重视学业竞争性强的私立学校
华人高度集中的学校
勤奋 |
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t******l
发帖数: 10908 | 14 承认仨辈子也拿不到 Putnam Fellow 就这么难么？。。。当然，委员长对大陆失去兴
趣所以转进宝岛，也没错。。。
：聊了这么多，我就简单些吧，首先，你让我做题是什么目的，我不是数学专业，现在
对数学题目毫无兴趣，怎么勤奋？
： |
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t******l
发帖数: 10908 | 15 另外没看懂算了，正好节约带宽，为人类低碳环保做贡献！！！
：聊了这么多，我就简单些吧，首先，你让我做题是什么目的，我不是数学专业，现在
对数学题目毫无兴趣，怎么勤奋？
： |
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t******l
发帖数: 10908 | 16 另外您作为钢琴棋类老师的托儿我收下了，不谢。。。
：聊了这么多，我就简单些吧，首先，你让我做题是什么目的，我不是数学专业，现在
对数学题目毫无兴趣，怎么勤奋？
： |
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t******l
发帖数: 10908 | 17 竞技田径确实需要行业冠军才值得投大量时间，但不是所有项目都是这样。另外健身无
所谓。
：最近别管啥楼，潮水都会歪到自家游泳花滑田径amc大娃上
：潮水在这事上的表现就是楼主说的中式聪明勤奋，完全钻进去了，但 |
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t******l
发帖数: 10908 | 18 现在已经有个别 MD / Researcher 认为 “bad cholesterol” (LDL or low density
lipoprotein) 可能不仅不是坏事，还是好事。。。不管是对是错，总之是应和了古人
的那句 “人类一思考，上帝就发笑。推妈一勤奋，上帝肚子疼。”。。。pushy mama
们是不是顿时就失去了推娃的方向感？。。。
http://www.drperlmutter.com/ldl-friend/ |
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k**n
发帖数: 6198 | 19 稍微考古了一下，没时候全爬
简单总结就是，人类不要勤奋的天天练习十一路公共汽车来到达目的地。其实懒人挺好
的，没有懒人的话，谁发明汽车？谁发明计算器？谁发明各种省时间和精力的先进进化
超过大猩猩的工具？ |
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f**********g
发帖数: 4709 | 21 爬完了大坑，居然没有任何收获。这还是第一次。
自己娃自己知道。闺女跟我一样，有点儿小聪明，学什么都很快，可是缺乏长期坚持努
力完成一个目标的毅力。跪求怎么可以推娃勤奋，知道努力的重要性并能实行。
我知道除了言传还得身教。我自己就懒散的可以。是不是得先自推？
另外，放羊到小学三年级。是以前就想好的。高中肯定得指望娃自觉，自己拿主意，我
就完全不管了。中间这一段呢？过来人给点儿建议？从4年级开始让娃重视一下学业，
还是初中开始？ |
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i**e
发帖数: 19242 | 22 我理解的你的意思
一个人擅长的项目（或者说gifted area)，做起来得心应手（看上去多少effortless)
稍微做做就收获满满，心情更加愉快更愿意去做更投入，本来就擅长再加上投入
那只能是越做越好，做成outstanding:)
一个人在TA gifted area容易形成一个积极的正反馈正循环
进而乐此不疲，自推不息:)
小孩子更情绪化自律能力弱还需要培养
这就是为什么，数学上学得来劲的劲头，不能transfer 到不擅长的写作上
小孩子在自己不擅长的事情上，往往承受的更多的是挫折感，努力越多其实挫折感越大
//因为努力了，进步是很小的
成年人好一些，是因为成年人能够比较好的控制管理这个挫折感
懂得有需要的话，可以放努力make it，不跟it较劲，不靠it谋生就好了
我木有说过靠自律和勤奋来促成娃的自推
“听话”的孩子，如果去做事情，那就有可能在做的过程中领悟一些道理
然后可能因为正面的结果的正反馈而更愿意去做，也可以做多了从不喜欢到不讨厌
从喜欢到热爱，变成了自推
“不听话”的孩子，不会去在父母的要求去做的，要等契机，那一天出于什么原因
motivated了
在做的过程... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 23 我发现这里还有 pushy mama 对炮灰的认知问题。。。pushy mama 通常认为 DNS 就是
炮灰，于是无比勤奋的开始 start 生怕输在起跑线上。。。上帝在云端又笑疼了肚子
。。。而云端又缓缓打出八个大字。。。“哥们知不知道炮灰的定义，根本就不是 DNS
，而是 DNF！“。。。
：校内友谊赛不来支票没有实际利益的，不拼也是战略战术。。。你如果当天还有数学
物理竞赛的话，你说不定就跟 Ennis 一样直接 DNS 了。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 24 其实如果换个角度看，从刚出生或小学低年级开始推数学超前/跳级/数学GT，但根本不
在乎高中会不会被 DNF 在 AIME，我觉得这种才是走火入魔呢。。。
这就好比花了 n 年的辛辛苦苦加无比勤奋，早早把前浪推得比人后浪快 n 倍，但图的
就是比别人早两年被拍S在同一块沙滩上？。。。give me a break!
：其实我早就想说了，潮水这个推数学竞赛才有点儿走火入魔。 |
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l******n
发帖数: 4276 | 26 爬楼看了，开贴说娃没毅力求推勤奋方法，后面举例说娃如何自推成州冠军
个么，这是啥意思啊？完全不能get the point啊:) |
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t******l
发帖数: 10908 | 27 州冠军是隔壁羊羊羊的闺女。。。
我就是拿实例对比一下 “州冠军” vs “混校队图开心”，来说明大部分娃根本不是啥
“推妈鸡汤学勤奋自律推动”，而是铁板钉钉的 “政治经济学投资回报率推动”。。。 |
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c***x
发帖数: 1826 | 28
勤奋这个线程里，你其他的帖子，我都基本同意，但是这个不完全同意。
即便给每个孩子都配备最优秀的园丁，那么他们是否可以达到任何水平？
这是个hypothetical的问题，我们当然无法直接证伪。
但是大样本的统计规律还是可以识别除了parenting and educating effect之外，其他
因素的作用，比如天生的IQ，后天的school and community effect。
我丝毫没有否认父母对于孩子最初的岁月的培养的重要性，但是，倒过来把孩子未能达
到他们可能的潜力，都归咎于父母的培养不力，也有些过犹不及。
当然，以你的个性和经历来看，强调自身主观努力的重要性，也很好理解。
只是，有时候需要适当放松。所谓，尽人事，听天命吧。 |
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S**b
发帖数: 1883 | 29 你要是出身在工人家庭，智商100左右。那你从小就没那么大野心和眼界，考试中等偏
下，以后读个技校什么的就在自己城里一辈子了打工了，也快快乐乐。和这里的劳模一
样。
你要是出身在高级中产(upper middle class)，并且智商至少150+。 那你靠着自己牛
逼靠着爹妈牛逼到哪儿自然发光，一辈子随随便便就能混到高级中产甚至上层阶级.
最苦逼的是你出生在平庸中产（middle class)，智商120左右，眼界也不小。120智商
算平均值以上了，但远远没达到牛人的地步。你可能考了个一般大学，或者在美国州立
大学。成绩也不错。但也就平均值以上。最后到一公司做职员。但是在你人生轨迹中你
见过世面，知道那些ivy毕业去投行几年后一年半个million的人的生活，去过过长岛
15million豪宅的样子。但你自己还是公司工作很勤奋，很‘好学’，但由于父母没有
关系，自己智商情商很普通，最后没有make it. 还是拿着10几万工资给人打工，结结
巴巴买个80万房子背房奴。这些人90%以上人生就这样了，有着很美好的憧憬，但是到
头来都没有make it, 你一辈子就是work hard to... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 最近这两天王宝强离婚事件越来越火，围观的人也越来越多。网上现在流传的各种各样
的消息，我觉得现在不是关心安慰谁的问题，我想说的是大家应该多关心下法院会怎么
审理这种案例，我觉得法院宣判的结果是会粉碎中国社会道德底线的。南京彭宇案已经
打破中国传统尊老爱幼的道德底线了，这次的审理结果下来以后，恐怕会让快支离破碎
的道德底线直接粉碎。
南京彭宇案结局出来后，摔倒的老人越来越多，有故意为之的，有顺水推舟的，还
有在意外发生是没人敢管而死亡的，这些和彭宇案判决的结果有没有关系相信大家都明
白，违法犯罪成本太低了，被发现了大不了不要钱了，又不能把他怎么样，万一成功了
就是大笔的收入。
像王宝强离婚事件这样的，大部分人都会或多或少的听说过类似的事情，这次大家
这么气愤无非是王宝强是明星，他老婆出轨的事情发生了，大家都知道可以讨论，而且
马蓉和宋鸡做的太没有底线。如果法院宣判结果像现在网上流传律师的说法：共同分割
夫妻财产，宋鸡没有法律责任。那么以后的这样的事情会越来越多。因为林子这么大，
贱人的数量不会少。
按照国内的婚姻法，基本上王宝强损失一半财产是大概率的事件。更重要的是，两
个孩子都... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 11249 | 31 苦大仇深）。从我个人利益角度，我非常希望在美国的中国人越少越好。这是因为大多
数留在美国的中国人都是长城以南的，都太刻苦了，刻苦到了苦逼，竞价力（不一定是
竞争力）无底线强大，没人性（可以忍受超低单位工作时间工资），我们长城以北的人
竞争不过。然后你们还给我们扣一个懒的帽子。好多中国人苦逼久了，气质猥琐，还给
我丢脸。所以我巴不得这些苦逼的中国人都海归才好。
城市孩子可以走 创造力路线，做艺术，文学，音乐，交流能力这些不能用考试成绩衡
量但是需要深厚底蕴的功夫
这种天分跟勤奋可是一毛钱关系没有
不要觉得艺术没用，爱因斯坦拉得一手好提琴，创造力到根本不属于理性思维，属于艺
术一般的感性思维 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 32 你说的也有道理。不过问题是经常华人和华人拼吃苦耐劳，那样就是同质化恶行竞争了
，还是在华人内部。所以应该鼓励开创新事业的人而不是互相比吃苦耐劳内部竞争的人
[在 Bifujian (哈哈儿) 的大作中提到：]
:Tianzai偏激了。国人来美，先天劣势明显，和别人比起来语言差了十万八千里，文化
:背景完全不搭边，社会关系一点没有，长相也是底层的。拼什么，除了拼一把力气，
拼吃苦还能有什么？所以华人最普遍的职业无非就是千老（教授），马工（刷题），中
餐馆。个例当然也有，能和白女谈笑风生的有，但不具代表性啊。对于这些拼体力，拼
勤奋的同胞（无论海归海不归）我是非常尊敬的。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 33 国内不也是拼吃苦或者拼关系？就是中国知识分子，也普遍缺乏儒雅，而多了市侩或者
苦逼气质。看看一公的照片就明白我说什么了。
所以是社会文化和价值观的问题。上到一公，彦美眉，下到老邱，都是以又快又好为荣
。我不知道是因为缺乏原创性而导致了苦逼还是因为苦逼导致了原创性，还是互为因果
互相促进。你要说人口密度大和人均资源少造成的苦逼吧，日本和一些欧洲国家还未必
比中国强多少，可是人家以做事认真，质量高，精巧为荣，不是以苦逼本身为荣。也不
是土共的原因。中国古代有那么多勤奋的故事，比如囊萤夜雪，凿壁偷光，铁杵磨成针
，等等，世间罕有。
但中国古代也有做事认真的匠人，做工精细的东西。可惜这些匠人没多少社会地位。官
和务虚的文人骚客受人尊重。所以还是社会价值观的问题。
我觉得一个原因是大一统科举农业国。科举遗毒深远，弄的直到今天，中国人做科研还
和科举似的。 |
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发帖数: 1 | 34 名校的体验是比你聪明的同学比你还勤奋,比你还能吃苦,比你还抱怨少。。。然后比你
还家境好，根本不是只比你会读书这么一条。。。
等你走向社会了，发现你变成了当年在学校里比你什么都强的人，其余人则变成了跟你
比的炮灰 |
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g******t
发帖数: 11249 | 35 好像勤能补拙，包治百病
啥事我只要勤奋了，没有完不成的
一帮智商先天不足得主，累死累活
做事不择手段
脾气还很大，都觉得自己是个人物
混的不如一都是社会对自己不公
到了欧美留学，才知道真正的牛人是啥样的
人跟人之间先天的智商差距有多么大
根本不是后天能弥补的 |
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b*d
发帖数: 285 | 36 美国人更強调勤奋。no pain no gain. |
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w**********o
发帖数: 1421 | 39 四川希望小学标语:天才出于勤奋 烟草助你成才(图) |
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l*****u
发帖数: 12114 | 40 我狠有专长，专门买在高点，也狠勤奋，红了眼得加直到马金尻。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 41 我狠有专长，专门买在高点，也狠勤奋，红了眼得加直到马金尻。 |
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G****e
发帖数: 11198 | 42 睡了一觉，起来，研究股票，读文章，了解市场动态。
要想赚钱，需要勤奋，做好功课。 |
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f*****s
发帖数: 1589 | 43 大不大牛的无所谓
Pick 大多比较靠谱，起码不是day trade pattern
就是我有时候比较懒，等入点，结果后来几天没有看图，或者几乎忘了，再一看pick
蹭蹭已经涨的不认识了。
对勤奋的ID 的要求是，你每天把pick 的daily 图， weekly 图上传一下 作为一个
reminder 。我每天看下。我建仓的时候，会说出来，买不买你自己决定。
行吗
你觉得你能做到每天上传下图，就报个名，给我贡献10 伪币，凑够100 就去开。
进了聚乐部，不传图的I'D 会被踢出，再进100 伪币门票钱
如何？ |
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p**8
发帖数: 3883 | 44 我是小青蛙，也不勤奋，但是我想跟大牛您挣钱，能加入吗？ |
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发帖数: 1 | 49 勤奋的民族都发展很快
西欧的德国
北美的北墨国
东亚的日韩中
都是典范
：这个世界上，被称作勤劳的人，肯定基本上是东亚人。在东亚各国，加班都是家常便
饭了，但是，即便是这样，东亚人的生活过的并不轻松。日本和韩国人，每天都要从事
繁重的劳作，才能够获得养活一家人的收入。
： |
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s**********o
发帖数: 14359 | 50 同理，我昨天很懒散今天如此勤奋，结果还是一样穷 |
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