j*****7
发帖数: 10575 | 1 父母的确不应该偏心
但神的预定拣选，是另一回事
罗马书
9:14这样，我们可说什么呢。难道神有什么不公平麽。断乎没有。
9:15因他对摩西说，我要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁。
9:16据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
9:17因为经上有话向法老说，我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的
名传遍天下。
9:18如此看来，神要怜悯谁，就怜悯谁，要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。
9:19这样，你必对我说，他为什么还指责人呢。有谁抗拒他的旨意呢。
9:20你这个人哪，你是谁，竟敢向神强嘴呢。受造之物岂能对造他的说，你为什么这样
造我呢。
9:21陶匠难道没有权柄，从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿
麽。
9:22倘若神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿。
9:23又要将他丰盛的荣耀，彰显在那蒙怜悯早豫备得荣耀的器皿上。 |
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L******N
发帖数: 1858 | 2 恩,我想，在读经的时候总也不要忘了神是爱。
我儿子跟我犯倔的时候，我也说，打不过他。因为他钻牛角尖一般就照着那个方向
fight，我如果继续跟他按照他的方式fight，根本不能行得通，他满脑子都在想要得到
自己想要的，他的fight也只有一个目的，这时候即使胜了他，他也无法学到他的教训
。我会换一种方式管教他——比如没收他心爱的东西——当新的管教让他没有办法
fight的时候，他才能注意到妈妈，我才能跟他交谈。
我跟他fight是为了教育他；换一种方式管教也是为了教育他。
神跟雅各fight是为了管教他，可是雅各总是想着要“赢”，神是想让他能focus在神的
身上，他不干，他什么都要用自己的智慧去争。那就换一种方式管教呗！自从雅各瘸了
腿以后，不能fight了，他终于把自己的眼睛放在了神身上。
——家有十足牛脾气倔儿子的妈的体会 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 约瑟登上了舞台。和雅各一样，神对约瑟的拣选，在他未成年之前就已经借着一些的梦
兆，显明了出来。但这也给约瑟带来祸患，一个少年就被当作奴隶卖到埃及，与家人失
去了联系。
而犹大的故事，似乎是故意插入这里的，和前后并没有任何关联。犹大的糗事，如果再
对照马太福音1章耶稣的家谱，其中四个不平凡的女性人物，就可以知道这里记载的意
义了。
（关于神）
神甚至可以使用罪人的恶性，来实现他的计划。约瑟兄长恶计把约瑟卖到埃及，但却在
几十年后救活了整个家族。
神也使用罪人，来实现救赎的历史。
（关于人）
约瑟在四位族长中，几乎是完美无暇的，再结合约瑟的经历，尤其是他对家族的拯救，
很多人也把约瑟与救赎主耶稣基督相对比。
犹大的行为，则实在是罪。
（关于救恩）
约瑟的被卖，是为了几十年后救活整个家族。
犹大的罪行，是为了弥赛亚的家谱。
这就是神的救赎计划。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 约瑟为法老解梦，终于得脱牢狱之灾，虽然之前的酒政把他忘了。
而下面大段的章节描述约瑟如何与兄弟相认。看到这里你可能会想，约瑟在故意刁难他
们，报复他们。这是看过这段圣经的第一印象。但是在把这个印象变为结论之前，可以
先留意一些约瑟待弟兄的细节。还有
42:21他们彼此说，我们在兄弟身上实在有罪。他哀求我们的时候，我们见他心里的愁
苦，却不肯听，所以这场苦难临到我们身上。
42:22流便说，我岂不是对你们说过，不可伤害那孩子麽。只是你们不肯听，所以流他
血的罪向我们追讨。
谈谈你的看法？
（关于神）
这位神是远超诸“神”之上的，他不仅掌管历史，也掌管预知历史的人。法老的术士解
不了的梦，只有约瑟可以解开。
可为什么神一定要用这种饥荒的方式，绕一个圈子，把以色列全家带来埃及呢？
（关于人）
这样的富足，在一个小小的饥荒面前就败下阵来。世上的钱财，能够给我们多少安全感
呢？
你所依靠的是什么？给你安全感的是什么？
（关于救恩）
救恩就是，在我们还没有察觉到灾祸的时候，神就已经开始为我们预备救赎了。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 5 《出埃及记》是一部律法书也是一部历史书。它记录了上帝的慈爱，公义，信实。
信实的神
1。立约：
是这位信实的神和犹太人的先祖亚伯拉罕立约说：《创》15章 13耶和华对亚伯兰
说，你要的确知道，你的后裔必寄居别人的地，又服事那地的人。那地的人要苦待他们
四百年。14并且他们所要服事的那国，我要惩罚，后来他们必带着许多财物从那里出来。
2。践约：
时候到了，神要领他们去应许之地
《出》3章
7耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制所发的
哀声，我也听见了。我原知道他们的痛苦，
8我下来是要救他们脱离埃及人的手，领他们出了那地，，到美好，宽阔，流奶与蜜之
地，就是到迦南人，赫人，亚摩利人，比利洗人，希未人，耶布斯人之地。
9现在以色列人的哀声达到我耳中，我也看见埃及人怎样欺压他们。
10故此，我要打发你去见法老，使你可以将我的百姓以色列人从埃及领出来。
首先：借着十灾，让埃及法老和群臣以及百姓知道耶和华是神，让他们发他们的奴仆犹
太人离开埃及。
借着：施行神迹让他们安然度过红海，一路引领他们来到应许之地：迦南美地，那流奶
与蜜之地。实现了对亚伯拉罕的首约... 阅读全帖 |
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D**E
发帖数: 280 | 6 读经：希伯来书十章七节下，马太福音一章二十二节，路加福音二十四章二十五至二十
七节，四十四至四十六节，罗马书一章二节，哥林多前书十五章三至四节，歌罗西书一
章二十五至二十七节，以弗所书一章九至十节，三章九至十一节，罗马书十四章十七节
，启示录二十一章二节，十至十一节。
在这系列的信息中，我们要说到新约总论。因为新约包含二十七卷书，要说到新约总论
就很困难。在本篇信息中，我们要来看新约与神新约的经纶。
新约
与旧约有关
新约与旧约有关。这关系由希伯来十章七节的话所指明：'我的事经卷上已经记载了。'
这指旧约，旧约用明言或豫表，给我们关于基督的完整记载。（路二四27，44，46，约
五39，46。）
奥古斯丁曾说，新约包含在旧约里，旧约在新约里得着解释。我们可以这样说：新约在
旧约里包含着，旧约在新约里得着解释。这就是说，新约在旧约里，旧约藉着新约得着
解释。
关于基督的中心线
说新约包含在旧约里是什么意思？包含在旧约里的新约内容是什么？有些人也许说，旧
约里有许多关于基督的应许、豫言、豫表、和影儿。当然，这是正确的。旧约里一切应
许、豫言、豫表、和影儿的中心点乃是基督。然而，我们必须进一... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 7 一个据说是创天地的神，被人家拉到旷野上，说：你要是跟了我，我就把你的东西还给
你。这个神说：我就不要，就不要。
你说这个神窝囊不窝囊？ |
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w*****r
发帖数: 7106 | 8 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: WaterWorld
标 题: 耶稣神话是剽窃古埃及神话鹰神Horus (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 14 12:19:36 2011, 美东)
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 耶稣神话是剽窃古埃及神话鹰神Horus
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 14 12:17:28 2011, 美东)
最早注意到耶稣生平记述来源于埃及的Horus神话的是英国的埃及学者，剑桥大学的考
古学家Godfrey Higgins (1772-1833)、自学成才的英国诗人Gerald Massey (1828-
1907) 和哥伦比亚大学的神学博士Alvin Boyd Kuhn (1880-1963)。Massey在他的著作
The Natural Genesis中对于Horus与耶稣的神话作了系统的比较，并且说服了Kuhn，使
他相信耶稣的事迹是从埃及神话中演变而来的次级衍生物。到了二十世纪，在多... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 9 http://jesus.bbs.net/bbs/12/2630.html?ni=1
两种基督人性受造论模式的分析 作者：zebrazebra
1,人性的基本构成
先不展开讲人性,因为题目太大.只说人的基本构成,按主流的基督教人观,人由两部分构
成:物质部分的身体和非物质部分的灵魂.二者共同构成一个活人.根据圣经本身的整全
人观,灵魂和身体不是"拼接""组装"在一起的,而是彼此渗透与相互结合的,是完整的一
体.
2,基督人性被造的完整内涵
所谓被造,就是按照上帝的旨意从无到有.
世人的受造是位格和人性都按照上帝的旨意同时从无到有;耶稣基督则是位格自有永有,
先于其人性的存在而存在.
如果单纯从人性的角度来看,耶稣是完整的人,既有人的灵魂,也有人的身体,那么,基督
人性被造就是指:耶稣的灵魂和身体是在马利亚"圣灵感孕"时从无到有的,也就是说,耶
稣这个人的灵魂和身体都是被造的.
完整地说,基督人性被造论就是指耶稣这个人被上帝所造,他的灵魂和身体都是上帝所造
.
可是,目前所争议的基督人性受造与否,往往把基督的人性限定在身体上,所争执不休的,
其实是耶稣的身体是否受造,与耶稣的灵魂无关.我... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 21367 | 10 圣经中记载的神的作为不能当作神的“固有本性”的证据，
因为那是神自己说的话。
李宏志也说自己是神，也宣告了很多事，也有很多人信，
这不等于他的“固有本性”就跟他说的一样，对吧。
你一直没失望是一个很重要的论据，这是可以用来当信仰的
理性基础的。不过你的个人体验还是不能用来说明“神的固有本性”
这么神奇的东西。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 11 圣经中记载的神的作为不能当作神的“固有本性”的证据，
因为那是神自己说的话。
李宏志也说自己是神，也宣告了很多事，也有很多人信，
这不等于他的“固有本性”就跟他说的一样，对吧。
你一直没失望是一个很重要的论据，这是可以用来当信仰的
理性基础的。不过你的个人体验还是不能用来说明“神的固有本性”
这么神奇的东西。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 12 你又来混淆视听，脸皮也忒厚了
你根本就不回答问题，还装腔作势说别人不理解。你以为我愿意在“神全知”这个矛盾
上和你耗时间？你一直说圣经宣称就是圣经宣称，和opinion无关，所以我问题你创18
：20-21的意义
““20耶和华说，所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重，声闻于我。21我现在要下去，察看他们所
行的，果然尽像那达到我耳中的声音一样吗？若是不然，我也必知道。”
任何有正常心智的人，看了这个经文都会得出“上帝需要察看去弄清楚一件事”这个结
论，你不同意可以讲讲你的认识么，敢不敢？”
然后你就回答说人的认识有限如何如何，你回答了么？参见上面我给你总结的Q&A。
现在你又来说别的问题我是“理解错了”，我现在就告诉你自己在这个问题上多么矛盾。
既然你说圣经宣称不能参杂个人的opinion，那你对经文的认识就只能停留在字面上，
因为任何字面没有的，参杂了你自己观点的解释都是你的opinion。所以关于神的儿子
的问题，你只要回答圣经有没有称他们是“神的儿子”就可以了。现在又来抱“理解错
误”的大腿，迟啦！ |
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 在创18：21这个问题上，所有的客观材料就只有经文而以：
圣经客观宣称A（神是全知） 和 B（问问题／察看的行为）。
经文没有宣称神的目的。神的目的可能有Ｎ种（N is infinite)，但你ｏｐｉｎｉｏ
ｎ认定只有１个：是要通过Ｂ而获得新的信息。
你就要证明Ａ和Ｂ是矛盾的 （要证明 Ａ＝＞NOTＢ恒成立）， 你就要排除／证否
Ｎ－１（infinite）个可能的目的，来确立唯一的目的是你想要的“要通过Ｂ而获得新
的信息
“。
先不说逻辑上你不可能排除／证否Ｎ－１（Ｎ ｉｓ infinite）个可能的目的．
反驳你，一个可能的其他目的反证就够了。
我们不是已经同意： 你老师家长常常明明知道答案，还有 B（问你问题／察看你的行
为），
他们行为的目的不是为了答案， 而是为了提醒／警告你吗？。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 14 “全知的神要察看，目的不是为了获得新的信息．ＩＭＨＯ， 神的目的是为了通过人
可见的行为（问题／察看／启示）来警告人。不然认知有限的人，不会有机会了解全知
的神。”
悲惨的是你的这个“解释”或者“理解”不是基于创18圣经原文啊
我对圣经原文的逐字逐句分析已经给你了。你可以反驳阿。如果有另外的解释你可以提
出来。
“...果然尽像那达到我耳中的声音一样吗？若是不然，我也必知道。”首先他通过自
我提问表达了他的疑惑（果然。。一样吗？），然后表达了他的不确定（若是不然），
和察看的目的就是要搞清楚这件事情（若是不然，我也必知道）。任何一小段都足以证
明他的非全知。“这不是我的观点，而是对经文字面意义的唯一解释。我一再问你你对
这段经文的认识和解释你为什么避而不答？如果你有别的解释为什么不说说呢？
再问你一次，如果表达没有问题，字面意义的解释不会有很多种，你这么长时间都憋不
出来另外一个字面意义的解释，说明什么？我看你能自欺欺人多久。 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 15 这种回复真没什么意义，问题一个没回答
“
你这是按照圣经原文的字面解释吗？
一边说要把个人opinion和圣经宣称分开，一边又用自己的opinion去读解圣经原文，你
说你矛不矛盾？
我再问你一次，如果把圣经宣称和个人opinion分开，除了从字面读解圣经原文还有其
他方法吗？
你所说这段是“拟人化的叙述，etc.”不是你自己的opinion是什么？
对创18：21的字面读解，你能提出其他的解释吗？
”
另外，圣经都是神所默许的是圣经宣称还是你的opinion？
你的神成立的必要条件是圣经的完美，现在还在讨论圣经宣称的矛盾你就用圣经是神默
许的来作论据，不是循环论证是什么？ |
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y***y
发帖数: 4957 | 16 发现你提的都是好问题。看得出来你是个愿意思考，不断在琢磨上帝心意的人。
总的来说，如何分辨神的心意，属灵生命越成熟，人越诚实，越愿意顺福神，就越容易
知道。但我觉得很多事，如果不是有是非对错之分的，自己问心无愧，祷告平安，按当
时的知识做了最好的判断了，就可以了。比如换工作，选专业，就算选的事后发现不是
最好的，其中也有很多要学习的功课，不一定都是属灵的问题。基督徒成长成熟的过程
，有的时候和非基督徒也一样，都是要经过失败挫折的。很多事，我觉得，我们这辈子
是看不到背后的情形，也永远不能肯定那个是上帝的旨意的。
事实上，有人求问上帝的旨意是为了顺服神，有人是为了得到上帝赐的最好的福气，有
人是为了不遭到挫折，人生平顺。各种不同的情况上帝都会有不同的带领和教导。但所
有的事的目的都是要我们更多的认识神，生命更成熟。所以我感觉生命成长是最重要的
追求目标，明白神的旨意反到成了水到渠成的bonus了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 耶稣神话是剽窃古埃及神话鹰神Horus
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 14 12:17:28 2011, 美东)
最早注意到耶稣生平记述来源于埃及的Horus神话的是英国的埃及学者，剑桥大学的考
古学家Godfrey Higgins (1772-1833)、自学成才的英国诗人Gerald Massey (1828-
1907) 和哥伦比亚大学的神学博士Alvin Boyd Kuhn (1880-1963)。Massey在他的著作
The Natural Genesis中对于Horus与耶稣的神话作了系统的比较，并且说服了Kuhn，使
他相信耶稣的事迹是从埃及神话中演变而来的次级衍生物。到了二十世纪，在多伦多大
学和牛津大学受教育的加拿大神学家Tom Harpur (1929-) 又写出The Pagan Christ (
异教徒耶稣) 一书，进一步发挥了前人的研究成果。
上述假说在网络上遭到美国基督教原教旨主义者和其它宗教卫道士们破口... 阅读全帖 |
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m******y
发帖数: 102 | 18 http://bbs.cnxp.com/viewthread.php?tid=943918&extra=page%3D1
制作人：杨佩佩
片长：42集
主要演员：
张智霖(饰段 飞) 朱 茵(饰屠雪华)
李铭顺(饰陆小瑜) 陈 龙(饰欧敬豪)
郭妃丽(饰屠雪娟) 孙 兴(饰古剑魂)
李立群(饰毕 孤) 刘雪华(饰孙碧云)
潘 红(饰冯 道)
武林相传，有两种至高无上，超凡入圣而又空前绝后的武功----如来神掌及天残脚。这
两套武功，既相生又相克，各有千秋，传说是分别由三百年前的两位旷世奇人所创。但
后来两人却在一场惊天地泣鬼神的惨烈决斗之中同归于尽，致这两种神功才惊鸿一瞥，
便成绝响，最后沦为几百年间武林中人代代流传的一段神话，无人能窥其堂奥。
三百年后，早已被人遗忘的绝世神功‘如来神掌’又再重现江湖，江湖中人互相争夺
，因为知道谁学会了如来神掌，谁便可以统率武林！
江湖事本与一个小镖局里的傻小子全牵不上关系，可是谁想到天意就是这样安排，
令本来胸无大志，一心只想与师妹柳明鸾成亲的段飞成为当世武林救者！
天意令段飞失去指腹为婚的小师妹明鸾，却结识了生死之交陆小瑜；与他纠缠半生 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 耶稣神话是剽窃古埃及神话鹰神Horus
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 14 12:17:28 2011, 美东)
最早注意到耶稣生平记述来源于埃及的Horus神话的是英国的埃及学者，剑桥大学的考
古学家Godfrey Higgins (1772-1833)、自学成才的英国诗人Gerald Massey (1828-
1907) 和哥伦比亚大学的神学博士Alvin Boyd Kuhn (1880-1963)。Massey在他的著作
The Natural Genesis中对于Horus与耶稣的神话作了系统的比较，并且说服了Kuhn，使
他相信耶稣的事迹是从埃及神话中演变而来的次级衍生物。到了二十世纪，在多伦多大
学和牛津大学受教育的加拿大神学家Tom Harpur (1929-) 又写出The Pagan Christ (
异教徒耶稣) 一书，进一步发挥了前人的研究成果。
上述假说在网络上遭到美国基督教原教旨主义者和其它宗教卫道士们破口... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 828 | 20 "神"是什么颜色的呢?
创世记里说:"神"按照自己的样子,制造了人~~~
可是为什么地球上现在有那么多不同肤色的人呢?
(你不要告诉我,因为时间和地理的关系,之后各种肤色出现了-进化论?)
难道他在制造人的时候,身体颜色在变化?
难道他:
在刚刚玩黑碳回家的时候,创造了"黑人"? 而印度人是他刚刚要把身上黑色洗掉的时候
制造的?
之后身体不舒服的时候,创造了"黄人"?
再来,他贫血的时候,创造了"白人"?
(以上几点绝对没有别的意思,只是不知道怎么形容肤色的来源)
也不对啊,如果这样的话,那第一个人"ADAM"皮肤倒底是什么颜色的呢?
难道是"巧克力"色?因为这个颜色是几种颜色的混合体. 那"神"的灵感也挺时尚的
2000年,日本流行101辣妹. |
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b*********n
发帖数: 1607 | 21 （由于希伯来文复制到这里词的顺序都被自动颠倒了，所以请把后面的词放到前面来看，是我原来word里面的。）
我有些查考，供大家探讨，不敢说就对。
创世纪7天在希伯莱原文的用法很特别：
创世纪1:5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
יום אחד : day one
创世纪1:8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。
יום שני: day second
创世纪1:13 有晚上，有早晨，是第三日。
יום שלישי: day third
创世纪1:19 有晚上，有早晨，是第四日。
יום רביעי: day fourth
创世纪1:23 有晚上，有早晨，是第五日。
י•... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 22 关于神是否创造了恶，在之前一周的几个帖子里有讨论过
我个人的观点是
上帝没有创造恶，恶乃是被造物（天使，人）在自由意志下，背离了神，所产生的，但
是神允许恶的出现和发生。
神允许试探和试炼临到人，目的是磨练人的心志
约伯对此就很有感触
7:17人算什么，你竟看他为大，将他放在心上，
7:18每早晨鉴察他，时刻试验他。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 23 旧约中大多数神讲道“us”，是指三位一体，但也有时候是指天使
例如创世纪18-19章里，除了神之外的两位，就是天使
但是在创造的过程中，us就是三位一体的神，共同参与创造
其实这个有点混淆的问题在犹太人来说不是问题，因为他们认为天使在向人传话时，就
是神的代表 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 24 这是个很好的问题，换一个提法，信神是不是善？信神肯定是善的来源，但好像又超越
了一般的具体的善，所以在这里好像是把这两者区分开来的，这个分辨善恶树只是指分
辨具体的善与恶。亚当和夏娃显然是知道应该听神的话的，所以蛇开始引诱夏娃的时候
，她是试着用神的话来抵制引诱的。
后来提“人称义是因着信，不在乎遵行律法”（罗３：２８）也是这样，信神算不算律
法呢？神颁布的律法一开始就是“我是耶和华你的神”（出２０：１），这不是要以色
列人信他吗？但这是应该与具体的行为的律法分开的，信神的人的行为会符合律法的精
意，但这与凭着肉体去行律法是不一样的。
天天在地上爬，能不吃土？这里没说不许它吃别的东西了，不是还要咬女人的后裔的脚
跟吗。 |
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b*********d
发帖数: 596 | 25 你提到了量子力学，非常有意思，因为我曾经就“预知和自由意志”这个问题给过自己
一个答案，也是基于量子力学对于粒子的观测。简单的说，神当然可以预测到亚当的行
为和蛇的介入，但是在亚当做出自由意志的选择之前，类似于人观测粒子，这种预测只
能得出一个概率性的波函数，也就是说，神知道亚当有多大的概率会去吃果子，多大的
概率会听起自己的话。不过这个解释似乎对神的全能有所削弱。
还有第二个解释。举个例子，掷骰子，看似是随机的，但是有些高手能够完美的控制骰
子，想掷出几就能掷出几。我们可以认为他们在掷骰子上是全能的。不过这些高手也有
可能出于某种目的，不想控制骰子，随手一扔，看看会出什么结果。神当然能够知道亚
当会怎么做，但是他选择观察，于是导致了自由意志 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 26 你大概知道我会选择哪个解释，但甚至第二个解释都与神的全能不完全相符，那个高手
在不预知的时候，他就不能预定结果，但神虽然不干预，但其结果仍然在他掌握之中。
我的观点是人的“自由意志”是基于人本身的“不能预知”，而在神，他是超时空里是
能全部预知的，但这不妨碍人在时空里是有自由意志的。用量子力学做个比方，这些对
于人来说测不准、有不确定性的粒子，在神都没有不确定性。用个佛教的比喻，孙悟空
再厉害也翻不出如来佛的手心。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 27
在前几楼， 我拿出犹太人的 存在和他们的历史，都证明 神曾与他们同行。 不知道你
对犹太人的历史是否熟悉？
你能举证 推倒 出埃及记中神迹吗？ 不要只是用不信。
我给一个证据： 从太空摄影照， 发现在红海的海床上有古埃及的战马车的车轮残骸。
它的 位置很接近 当年摩西领 以色列
人 过红海的 地方。（自己gooogle 一下。）
我再给一个证据： 创世记，1：
6 神说：“众水之间要有穹苍，把水和水分开！”事就这样成了。
7 神造了穹苍，把穹苍以下的水和穹苍以上的水分开了。
哈博 太空望远镜 证明， 我们的宇宙还在不断向外膨胀。你要注意， 中文的穹苍 在
英文中是 expanse (ESV)
太空学也证明在宇宙中，到处有水分子, 或 氢分子，可能是水分子 分解后的产物。
无柰， 科学在很多的发现上， 都证明 有神的 存在。 你无神的举证在哪里？ |
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G******e
发帖数: 9567 | 28 根据这理论，恐龙和Ardi化石都不是问题了。
“因此撒但、他的堕落天使、以及这些活类都受了神的审判。这些活类被神审判之后，
就失去了身体，成了脱体的灵。这就是鬼要进入有形之身体的原因。”
看来撒旦和其他天使虽在亚当之前被审判过，但并没被定罪，大家该干什么干什么，跟
没发生过一样。令人不禁想起国内的审判、、、
节之间有一段时期，可以称之为『间隙期，』没有人能断言这期间有多长。无论如何，
这必是一段很长的时期。在彻底研究这事以后，彭伯推论说，在原始的创造以后某一个
时候，撒但与他的使者背叛了，不仅如此，彭伯从圣经的记载推论，在这亚当以前的时
期内，在地上曾有一些有灵的活类生存，而这些活类也参与了撒但向神的背叛；因此撒
但、他的堕落天使、以及这些活类都受了神的审判。这些活类被神审判之后，就失去了
身体，成了脱体的灵。这就是鬼要进入有形之身体的原因。 |
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y***m
发帖数: 267 | 29 第二章 亚伯拉罕的蒙召
读经：
希伯来书十一章八至十节：‘亚伯拉罕因着信，蒙召的时候，就遵命出去，往将来要得
为业的地方去；出去的时候，还不知往那里去。他因着信，就在所应许之地作客，好像
在异地居住帐棚，与那同蒙一个应许的以撒、雅各一样。因为他等候那座有根基的城，
就是神所经营所建造的。’
使徒行传七章二至五节：‘司提反说，诸位父兄请听：当日我们的祖宗亚伯拉罕在米所
波大米还未住哈兰的时候，荣耀的神向他显现，对他说，“你要离开本地和亲族，往我
所要指示你的地方去。”他就离开迦勒底人之地住在哈兰；他父亲死了以后，神使他从
那里搬到你们现在所住之地；在这地方神并没有给他产业，连立足之地也没有给他；但
应许要将这地赐给他和他的后裔为业；那时他还没有儿子。’
加拉太书三章八节：‘并且圣经既然豫先看明，神要叫外邦人因信称义，就早已传福音
给亚伯拉罕，说，“万国都必因你得福。”’
创世记十一章三十一节至十二章三节：‘他拉带着他儿子亚伯兰，和他孙子哈兰的儿子
罗得，并他儿妇亚伯兰的妻子撒莱，出了迦勒底的吾珥，要往迦南地去，他们走到哈兰
就住在那里。他拉共活了二百零五岁，就死在哈兰。耶和华对亚伯兰说， |
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D*****y
发帖数: 5788 | 30 你不明白我质疑的吗？看看你们相信的这些把这些圣经中的灵练起来的解释，我只能说
牵强附会。你同意就同意吧，因为你也是有思想的人。但是是个没有自己想法的人。
神的灵从起初就有了，（创一1～2，）但那灵，就是基督的灵，（罗八9，）耶稣基督
的灵，（腓一19，）在主说这话时还没有，因为祂尚未得着荣耀。耶稣是在复活时得着
荣耀的。（路二四26。）祂复活后，神的灵就成了那成为肉体、钉十字架、复活之耶稣
基督的灵。基督在祂复活的晚上，已将这灵吹到门徒里面。（二十22。）现今这灵乃是
另一位保惠师，就是基督受死之前所应许实际的灵。（十四16～17。）当这灵还是神的
灵，祂只有神圣的元素；当祂藉着基督成为肉体、钉十字架并复活，成了耶稣基督的灵
，祂就兼有神圣与属人的元素，连同基督成为肉体、钉十字架和复活的一切素质和实际
。因此，祂现今乃是包罗万有耶稣基督的灵，作了活水给我们接受。（38～39。） |
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q********g
发帖数: 10694 | 31 http://hi.baidu.com/zhangyagesblog/blog/item/2f446603db1bde81d53f7c45.html
人的声音和神的声音
（创3:17；启22:17）
两段经文都提到一个字就是“听”。前一个“听”使人受诅咒失生命；而后一个“听”
使人蒙祝福得生命。生活在一个大千世界中，我们的周围有各种各样的声音：人们的谈
话声、议论声、嬉笑声、争吵声……这些声音常常会直接影响我们思想、判断，及至生
活的方方面面。作为基督徒我们当如何看待周围的声音呢？今天我和各位分享：人的声
音和神的声音。
人的声音是相对的，神的声音是绝对的
人的声音之所以是相对的，因为人的话语受到了诸多的限制。
首先，人的话语受到罪的限制。我们不得不承认今天进入到我们耳朵的声音常常都不是
真实的，这是因为人里面的罪的缘故。因为人里面的贪欲、虚荣、嫉妒、仇恨，所以许
多都是虚假的、捏造的、夸大的……正如圣经说：“耶和华啊！求你帮助，因虔诚人断
绝了，世人中间的忠信人没有了。人人向邻舍说谎；他们说话，是嘴唇油滑，心口不一
。”（诗 12:1-2）与此同时，因为罪的缘故，世界上有许多正义的声 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 32 1:27神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。
1:28神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里
的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。
2:7耶和华神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚
当。
神就近造了几个人? |
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j*****7
发帖数: 10575 | 33 也是很好的问题，这个在这里讲的不是很清楚，但是新约有详细的解释
希伯来书
11:4亚伯因着献祭与神，比该隐所献的更美，因此便得了称义的见证，就是神指他礼物
作的见证。他虽然死了，却因这信仍旧说话。
约翰一书
3:12不可像该隐。他是属那恶者，杀了他的兄弟。为什么杀了他呢。因为自己的行为是
恶的，兄弟的行为是善的。
这里只是讲神看不中该隐的供物，但没有说是因为素祭的原因。事实上，原因是该隐心
里邪恶，所以神看不上他的祭物
就 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 34
你是会错意了。 神没有随意创造和改变，而是全权全能计划。他创造的， 他也看顾，
他看顾的，他更 深爱，以至在人不能时，神 自己把永恒的生命给他。 有这样的 一位
神， 你还期待什么？如你承认自己是被造的，难道连这样的恩典都还不满足？ 神岂是
随意造人？如他造的人最后竟然与他同在荣耀里，这将是何等大的恩典和奥秘？这可能
是全宇宙中最最最奇妙的事。
我的心那，你要赞美耶和华。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 35 不好意思，我又要谈谈解释圣经了
这里神的儿子，和人的女子，我现在的认为是
神的儿子代表跟从神的人，就是塞特的后裔
人的女子表明该隐的后裔，是抵挡神的
可是，好苗子也开始被坏苗子带坏了，人的败坏是深远的，无药可救的
这和4：26节是一个呼应 |
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L******N
发帖数: 1858 | 36 我理解你的意思。
我的这段体会是摘录的，前前后后还有很多，但是不方便分享在版面上。
我想，我以前在版面上也提起来过，我比较喜欢写分享，而不是解经。（主要是没有那
个恩赐，也没有那么solid的知识:)）
圣经上的确没有直接说到含不尊敬父亲，我根据自己的体会，想分享的是，看见不体面
的事情，为什么会对父亲产生不尊敬的情绪；我也因此理解闪和雅弗为什么要背着身不
去看父亲的赤身。所以含对自己的父亲的不尊敬，是从和闪和雅弗的对比中看出来的。
挪亚和含的故事也一直是我比较困惑的。但是从我自己的经历，我有些许理解，就是，
含的儿子迦南被咒诅，是因为含对自己的父亲挪亚失去了敬意，因而和父亲疏离，从而
也就疏远他父亲的神；作为父亲的含，也会因此带领自己整个家远离挪亚和神，因而神
的应许就不在他的身上。
挪亚是犯了罪，含也并非无辜，而这一切都牵连到迦南——这是咒诅的来源。
我不敢说我的理解就是正合神的心意的，不错，每个人对圣经的理解都跟他自己的背景
有关系，但是我相信，只要是爱他寻求他，他必带我们走出死亡的阴霾。而神的的确确
也正在带领我走出自己的过去。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 37 我感觉这几个标准有一些的差异
罗马书的义人标准，是没有人可以达到的
挪亚的标准，可能就是他不随从那个时代的罪（随意娶来，等等）
罗得的标准，应该符合亚伯拉罕与神对话时候所指的标准，所以天使才会搭救罗得
为什么会有这些差异呢？我想神的心意，是要在一个犯罪堕落的时代中，找出那些不同
流合污的义人，这些义人还是有缺陷的（甚至亚伯拉罕都有），但是他们的内心是向善
的，愿意悔改依靠神。所以按这个标准，神把他们这些“准义人”看作是义人。
人？ |
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t*******d
发帖数: 2570 | 38 每次看到从神的角度看问题我都觉得很不靠谱。怎么从神的角度看问题啊？你怎么知道
你是在从神的角度看问题？不是把自己的角度贴上神的标签或者是从撒旦的角度看问题？ |
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B********e
发帖数: 19317 | 39
这更加验证了神的话比人类的话要超越，更彰显神的大能。
歌颂神～～赞美神～～ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 40 因为只有以撒是神应许中的
如果你看25:6，其实亚伯拉罕还有很多其他的儿子
在人看来，他有很多儿子
但是在神看来，只有一个儿子，就是以撒
因此22：2，神说这是独生子，因为是从神的角度看的，其他的都不做数，包括以实马里 |
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s***m
发帖数: 1319 | 41 别别，请西蒙弟兄赶紧练习练习看神不要看人的功课。很有用的。
我们这个罐子是什么样的器皿是由神说了算的。自己说自己是破罐子，摔得顶灵光狼响
，神也不会算数的。。呵呵。。神最开始叫摩西回到埃及去办大事的时候，摩西不也号
称自己能力差没信心好比是个破罐子似的，摔了半天莫？最后还不是回去了？还不是行
得很好？赫赫 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 42 （关于神）
20章重复了类似于12章的事情，但是神依然保守。
严厉的审判也来到了罪恶的索多玛俄摩拉城，并且是用最严厉的方式，有火从天降，烧
灭了两个大城。
（关于人）
罗得的命运，在这些章节中一直和亚伯拉罕形成对比。当初罗得“看见”那似乎美好的
地方，于是非常向往（13：10-12），甚至大难临头还不愿意割舍（19：！6）。可是最
终，失去了一切，甚至是用一种乱伦的方式，开始他后裔的民族。
（关于救恩）
一方面神灭掉了罪恶的索多玛俄摩拉城，另一方面神眷顾亚伯拉罕，让他有了儿子，从
此开始以色列的历史。这一正一反，就是圣经要告诉人类最最简洁的道理。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 43 那么，假如耶弗他的确将自己的女儿献在坛上，又会有什么事情发生呢？正如德里
兹(Delitzsch)所指出的，耶弗他女儿履行父亲誓言的整段记载，都暗示了她是献身于
敬拜耶和华神的工作，在全国性的圣所内，终其一生。根据士师记十一37-38，她被允
许有两个月哀哭的时间，并非因为她即将死亡，却是哀悼她要永远保持处女的身份(
betulim)，以及她父亲的谱系无人继承，因为她是独女。当一个女子离开族人而参与会
幕崇拜的工作(参看出三十八8；撒上二22。这两段经文都记载奉献给神的处女在会幕工
作)，她就永远不能成为母亲；因为经文强调她「终身没有亲近男子」(士十一39)。假
如耶弗他的女儿确实被杀死，上面那句经文便是毫无意义的注脚了。
http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter12.html
首先，他的女儿没有被杀献祭。
耶弗他许愿，神并没有回应。一个没有回应的愿，称得上是“立约”么？
你哪天早上扯着嗓子大喊一声“我要杀人了”。难道这也算神和你“立约”了？ |
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j*****7
发帖数: 10575 | 44 1）什么是长子的名分？
长子的名分在那个时代，具有特别的意义。申命记21:17讲到，长子可以继承多一倍的
家业。
2）神没有说喜爱这种行为。
圣经中记载一件事情的发生，不代表神认可这件事情。描述事情，和表达观点，是两回
事情。
3）名分没有买卖的。神的应许也没有买卖的。
原本应许就是给雅各的，可是他用错误的方式来夺取，就是他的不对了。
但是反观以扫
希伯来书
12:16恐怕有淫乱的，有贪恋世俗如以扫的。他因一点食物把自己长子的名分卖了。
12:17后来想要承受父所祝的福，竟被弃绝，虽然号哭切求，却得不着门路，使他父亲
的心意回转，这是你们知道的。
所以说，都是罪人，全靠神的怜悯得生 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 45 32:1 雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
32:2 雅各看见他们就说，这是神的军兵，于是给那地方起名叫玛哈念（就是二军兵的
意思）。
32:3 雅各打发人先往西珥地去，就是以东地，见他哥哥以扫，
32:4 吩咐他们说，你们对我主以扫说，你的仆人雅各这样说，我在拉班那里寄居，直
到如今。
32:5 我有牛，驴，羊群，仆婢，现在打发人来报告我主，为要在你眼前蒙恩。
32:6 所打发的人回到雅各那里，说，我们到了你哥哥以扫那里，他带着四百人，正迎
着你来。
32:7 雅各就甚惧怕，而且愁烦，便把那与他同在的人口和羊群，牛群，骆驼分作两队，
32:8 说，以扫若来击杀这一队，剩下的那一队还可以逃避。
32:9 雅各说，耶和华我祖亚伯拉罕的神，我父亲以撒的神阿，你曾对我说，回你本地
本族去，我要厚待你。
32:10 你向仆人所施的一切慈爱和诚实，我一点也不配得。我先前只拿着我的杖过这约
旦河，如今我却成了两队了。
32:11 求你救我脱离我哥哥以扫的手。因为我怕他来杀我，连妻子带儿女一同杀了。
32:12 你曾说，我必定厚待你，使你的后裔如同海边的沙，多得不可胜数。
32:13 当夜，雅各在那里 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 46 驚人的發現, 我們知道神長得什麼樣子了， 就是像他討厭的以扫
33:9 以扫说，兄弟阿，我的已经够了，你的仍归你吧。
33:10 雅各说，不然，我若在你眼前蒙恩，就求你从我手里收下这礼物。因为我见了你
的面，如同见了神的面，并且你容纳了我。
雅各見過神，而以扫長相在 25:25 裡描述了, 是個全身紅毛的傢伙。
所以我們知道神也是全身紅毛。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 47 除非你認為天使就是神。
32:28 那人说，你的名不要再叫雅各，要叫以色列。因为你与神与人较力，都得了胜。
32:29 雅各问他说，请将你的名告诉我。那人说，何必问我的名，于是在那里给雅各祝
福。
32:30 雅各便给那地方起名叫毗努伊勒（就是神之面的意思），意思说，我面对面见了
神，我的性命仍得保全。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 48 那就说的直白点吧
1）圣经中一些用字，需要先琢磨一下再下结论。例如3：22，11：6
2）大腿筋所代表的就是人的力量。但是神要雅各的力量受挫，于是以后的人生，他可
以更加专心地仰望神了。
3）神如果要胜过人，难道还需要作弊么？难道挪亚洪水和埃及十灾，还不足以表明神
的大能么？
这里只是用这样的方式，让雅各认识到，天外有天。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 49 在圣经中有一个原则，就是信仰决定人性。
以扫虽然看起来nice，却走上了异教（娶外邦女子）的道路。建造巴别塔的那群人也很
nice，却是合力抵挡神的。
一时外表上的nice，似乎表明没有神，人也可以很好。但是纵观圣经的启示，离开了神
的人性，注定是败坏不堪的。
不过对比以扫和雅各，似乎雅各天然本性中没有太多闪光的地方。可见我们得救，不是
因为我们好，实在是神的恩典。或许这就是为什么神要给他们双胞胎，却只拣选一个的
目的吧。
以扫的后代，是以东人，和以色列人在之后的历史中有不少冲突，旧约会讲到。 |
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L******N
发帖数: 1858 | 50 神全知全能，没有错啊！
但是神全知全能，不见得神要事事都显示自己的全知全能吧？！当父母的跟孩子下棋的
时候故意输给他们，当孩子犯倔的时候避其锋芒，当孩子使用力气会伤害他自己的时候
，当父母的自己退一步，这并不代表父母就棋艺差，没有力气，没有本事了。而恰恰显
示了父母是爱孩子的。
说神是让雅各focus在神身上，这个不是什么变相解释，在以后的章节你就可以看到雅
各的生命的改变，这次的经历对他来说是个milestone |
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