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陈寅恪：论韩愈
2012-04-05 01:33:42
论韩愈
陈寅恪
古今论韩愈者众矣，誉之者固多，而讥之者亦不少。讥之者之言则昌黎所谓“蚍蜉
撼大树，可笑不自量”者（昌黎集五调张籍诗），不待赘辩，即誉之者亦未中肯綮。今
出新意，仿僧徒诠释佛经之体，分为六门，以证明昌黎在唐代文化史上之特殊地位。至
昌黎之诗文为世所习诵，故略举一二，藉以见例，无取详备也。
一曰：建立道统，证明传授之渊源。
华夏学术最重传授渊源，盖非此不足以征信于人，观两汉经学传授之记载，即可知
也。南北朝之旧禅学已采用阿育王经传等书，伪作付法藏因缘传，已证明其学说之传授
。至唐代之新禅宗，特标教外别传之旨，以自矜异，故尤不得不建立一新道统，证明其
渊源之所从来，以压倒同时之旧学派，此点关系吾国之佛教史，人所共知，又其事不在
本文范围，是以亦可不必涉及，唯就退之有关者略言之。
昌黎集一一原道略云：
曰：斯道也，何道也？曰：斯吾所谓道也，非向所谓老与佛之道也。尧以是传之舜
，舜以是传之禹，禹以是传之汤，汤... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 2 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主... 阅读全帖 |
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l********r
发帖数: 123 | 3 《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主和的挞懒与南宋重开战端，他绝对不可能无故地遗
书秦桧求和。
而所谓“岳飞以五百骑破金兵十万”（其实光看这个数字对比就知道是胡编意淫）
的“朱仙镇大捷”，经考证，史学界认为根本不存在，纯属岳珂杜撰出来的，所谓一天
连发十二道金牌催岳飞回师也是戏剧化的描写（见邓广铭《岳... 阅读全帖 |
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i****r
发帖数: 42 | 4 虽然是信口开河，转载也别忘了出处。
http://ifeverthen.spaces.live.com/blog/cns!699D2A2CA833199C!441.entry
狼图腾这个词出于姜戎的同名小说，其涵义可以解释成中原文明缺少了一种
狼性，所以偶尔需要游牧民族拿着刀来输输血，在羊性之中增加点狼性才能够继续生
存下去。也就是说中原文明代表了“羊性”，在历史的某一阶段需要游牧文明的“狼
性”来“拯救”一下，不然就会堕落下去。更学术的观点是类似五胡乱华这种社会大
动荡催生了一个强大的王朝，因此促进了社会进步。但是这种说法逻辑上有一个问题：
说五胡乱华代表了社会进步的观点实际上隐含了一个前提，那就是五胡的文化即使总
体落后也依然带有某种先进性或者说是“勃勃生气”。这个前提就算不能直接否定，
至少也是一个需要预先予以证明的命题而不是可以直接拿来往下演绎的公理。一个直
接的疑问是如果游牧文明真的拥有解决农耕文明遇到的问题的能力，又怎么会从一胡，
二胡一直折腾到了五胡才让中原大地逐渐消停下来？当然狼图腾的支持者可以说中原
的人口太庞大，一支游牧民族的狼性不足以清除掉农业文明 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 5 五胡乱华 不正是证明 很早就有所谓的华夷之辨了吗？
五胡乱华的时候 中原哪个王朝对胡有支配关系？
我倒是想听听。 |
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i******b
发帖数: 1780 | 6 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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发帖数: 1780 | 7 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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发帖数: 1780 | 8 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
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须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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发帖数: 1780 | 9 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
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千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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发帖数: 1780 | 10 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
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人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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发帖数: 1780 | 11 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
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完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
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发帖数: 1780 | 12 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
须致力于发展经济，我们必须要一个稳定的环境... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 103 | 13 1.犯我强汉者，虽远必诛
时代：汉
代表人物：汉武帝，卫青，霍去病，陈汤
此句出自西汉名将陈汤给汉帝的上书。意为：侵犯大汉者，即使再远，也必将诛杀。西
汉年间，匈奴屡屡侵犯中原。经“黄金百战穿金甲，不破楼兰终不还”之卫青、”匈奴
未灭，何以为家”之霍去病等名将浴血征战，匈奴元气大伤，但依然扰边不止。陈汤孤
军深入，毕其功于一役，终于尽逐匈奴。
匈奴再无立足之地，开始西迁，最后化身“上帝之鞭”抽打欧州人去了。汉武帝
2.犯我大汉子民者死
时代：五胡乱华
代表人物：冉闵
五胡乱华时期，天下大乱，胡族攻入中原。胡族统治者残暴野蛮，中原“北地苍凉，衣
冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几欲被数屠殆尽。”在此背景下，武悼天王冉闵适时而起
，发“犯我大汉子民者死”。尽逐胡人于北境。
3.自古皆贵中华，贱夷狄，朕独爱之如一
时代：唐朝
代表人物：唐太宗
这是唐太宗的一句话。
唐朝，中国步入一个空前的盛世。中国散发出超级大国的自信与宽容。世界各地的人皆
在中国找到了位置，长安西市充斥着胡贩。日本的遣唐便接踵而来，如饥似渴地吸引着
大唐的文化。唐太宗
4.还我河山
时代：宋朝
代表人物：岳飞，文天祥，韩世忠，杨... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 14 为什么说“一等洋人二等官，三等少民四等汉”？
[此博文包含图片] (2016-06-16 23:09:54)
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分类： 网络文摘
导读：
本文是2013年西北一位党员干部给最高领导人进呈的关于中国当前民族宗教问题的万言
书，虽言辞激烈，但拳拳爱国救党之心天日可鉴，刚劲之性，戆直死谏，诚为养威避事
者所难能也，苏联、南斯拉夫分崩离析之痛殷鉴未远，望肉食者能善纳之。
欲绥远者必先安近，汉族百姓，国家之根本，四夷之人，犹如枝叶，扰其根本以厚枝叶
，而求久安，未之有也。自古明王，化华夏以信，驭夷狄以威。故《春秋》云：“戎狄
豺狼，不可厌也；诸夏亲昵，不可弃也。”
一
民族问题是古往今来世界各国都不可能不面对的一个问题，在这里我讲一个真实的故事：
2004年河南中牟发生大规模回汉冲突，回族人高呼杀死汉人卡菲勒（穆斯林称所有非穆
斯林为卡菲勒，即所有不信伊斯兰教的人）。一些回民赤裸裸地告诉汉族人：“我们少
数民族杀汉人不偿命，这是TG的政策!”
这是因为我们的民族政策，对少数民族实行偏坦的“两少一宽”即少捕少杀宽大处理，
使少数民族与汉族发生冲突时，敢大开杀戒。（不清楚的可以百度... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 为什么说“一等洋人二等官，三等少民四等汉”？
导读：
本文是2013年西北一位党员干部给最高领导人进呈的关于中国当前民族宗教问题的万言
书，虽言辞激烈，但拳拳爱国救党之心天日可鉴，刚劲之性，戆直死谏，诚为养威避事
者所难能也，苏联、南斯拉夫分崩离析之痛殷鉴未远，望肉食者能善纳之。
欲绥远者必先安近，汉族百姓，国家之根本，四夷之人，犹如枝叶，扰其根本以厚枝叶
，而求久安，未之有也。自古明王，化华夏以信，驭夷狄以威。故《春秋》云：“戎狄
豺狼，不可厌也；诸夏亲昵，不可弃也。”
一
民族问题是古往今来世界各国都不可能不面对的一个问题，在这里我讲一个真实的故事：
2004年河南中牟发生大规模回汉冲突，回族人高呼杀死汉人卡菲勒（穆斯林称所有非穆
斯林为卡菲勒，即所有不信伊斯兰教的人）。一些回民赤裸裸地告诉汉族人：“我们少
数民族杀汉人不偿命，这是TG的政策!”
这是因为我们的民族政策，对少数民族实行偏坦的“两少一宽”即少捕少杀宽大处理，
使少数民族与汉族发生冲突时，敢大开杀戒。（不清楚的可以百度“两少一宽”政策）
近年历次回汉冲突、维汉冲突中，回族人、回鹘人杀死杀伤很多汉人，都根据“两少一
宽”... 阅读全帖 |
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w*****d
发帖数: 2415 | 16 五胡乱华的时候慕容鲜卑，羯族都是白种人，还有昭武九姓也是中亚白种人，从契丹开
始乱华的胡人都是东胡一系的黄种游牧民族。
００年，行汉制、采科举、尚孔孟。没有满辽金，现在北方人可能都是五胡乱华后深眼
高额的混血。
大汉族主义份子总自以为是，殊不知能保全九州很大成都靠的是北方兄弟民族。不然现
在大家都广东人了。 |
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发帖数: 1780 | 17 本文转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce793320100an1d.html
广州数目惊心的黑人群落的巨大危害，在这里不应该成为我们讨论的一个话题，因为黑
人对中国已造成的和即将造成的危害是毋庸置疑的，驱逐这些非法黑人的必要性也是不
须再言的！不了解情况却持相反意见的人请你们走开，这里不是你们来的地方。好了，
现在就让志同道合的我们讨论一下该如何解决广州的非法黑人问题。
我先说我的意见。众所周知，中国从来都不是一个移民国家，现今中华民族的主体是五
千年前的华夏族群，几千年来，我国各族人民生息繁衍在这片叫做中国的土地上，创造
了辉煌的中华文明，虽然族群之间也有过不和，但随着历史的进步，我们走向了融合，
曾有的伤疤已然抚平。改革开放以来，我们国门打开，各族人民共同努力，国家经济发
展了，国力也增强了，这是我们的骄傲。邓小平讲：我们穷了几千年了，是时候了。不
错，21世纪是中国的世纪，是中国人民享受幸福的世纪！虽然这一蓝图在当前看来还未
完全实现，但我们有理由相信，只要我们继续努力，终有一日会实现的！因此，我们必
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发帖数: 1 | 20 拜托姓胡的人，取名字最后一个字不要有中国的意思 |
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发帖数: 8821 | 21 如果中国正常发展，没有学潮动乱什么的，中国的领导人会基本上一直姓胡。
80年代初是胡耀邦，但是胡耀邦由于学潮下台，换了赵紫阳。赵当总书记的时候王储是
胡启立，他是5个常委里面最年轻的常委，准备接班的，但是遇到64下了台。本来最高
领导人没有江泽民的什么事的，江泽民那些年本来应该是胡启立。
后来是胡锦涛。下一届是胡春华。 |
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发帖数: 1 | 22 有些西方人想分裂中国，就在“汉人”概念上做文章。
民族融汇与中国历史发展第二条基本线索论纲
一、农耕、游牧南北并存格局与中华民族多元一体融汇进程
......
可以说，政权分裂和民族融汇是我们多民族统一国家成长中难以避免的过渡路径，大一
统则是它的升华趋势和发展成果。前者凸显经济、文化和民族的多元或不平衡，后者又
显示中华文明在多元融汇基础上的政治总体走向。
各兄弟民族和各地域子文明的汇聚滚动，血脉交融，共同缔造了中华文明的五千年辉煌
。栖息在黄河中下游和长江中下游的汉族，最初是由中原不同族群融合而成，实乃多元
一体的先驱典范。汉族人数最多，所在中原地区农耕生产经验最成熟，经济最富庶，文
化最先进，借此对北方等周边民族发生着强烈的吸引力。
匈奴、乌桓、鲜卑、柔然、突厥、回鹘、吐蕃、契丹、党项、女真、蒙古等先后栖息在
北方草原及西部干燥或半干燥地带，主要依赖游牧及狩猎为生。他们因与农耕民交换贸
易需要及中原吸引力，频繁挥戈南下及内迁，或与汉族融汇，或入主中原，13世纪以后
，蒙古族和满族甚至走上了统一南北、与汉族轮流成为大一统中华帝国君主的舞台。
......
到近代，各兄弟民族在抵御... 阅读全帖 |
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l****q
发帖数: 6 | 23 你这个说的不一定对，顶多是试用最近这些年。大家（的长辈）都是从极度贫困中走出
来的，可能会做一些猥琐的事。估计国家和个人都发展好了，慢慢就不这样猥琐了。
下面转帖个东西，是我看到你的回复google到的文章
在中国，你能看到很多关于文化反思的文章。不少反思派文人，他们喜欢说这样一句话
：“中华民族是个对外妥协，对内残忍的民族！”
鲁迅先生就曾说过“所以中国一向就少有失败的英雄，少有韧性的反抗，少有敢单
身鏖战的武人，少有敢抚哭叛徒的吊客；见胜兆则纷纷聚集，见败兆则纷纷逃亡。战具
比我们精利的欧美人，战具未必比我们精利的凶奴蒙古满州，都如入无人之境。‘土崩
瓦解’这四个字，真是形容得有自知之明。” “爱国之士又说，中国人是爱和平的。
但我殊不解既爱和平，何以国内连年打仗？或者这话应该修正：中国人对外国人是爱和
平的。”“我们中国人总喜欢说自己爱和平，但其实，是爱斗争的，爱看别的东西斗争
，也爱看自己们斗争。”
这可就有点奇怪了。我们中国的儒家文化，究竟是融合性强的“和文化”，还是一
种内斗文化。中华民族既然是个内斗的民族，为什么还会有那么多的唐人街？中华民族
既然对内妥协，对内残忍，何以... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 24 最后一段完全同意，谈不上信仰，讨论历史时说到分形分期难以避免，而以秦汉做划分我觉得是合理的。
先说所谓第二次转型，说中国近代史始于鸦片战争异议不大吧？为什么不往前，从马尔嘎尼乃至利玛窦来华划，或是往后，从太平天国（规模和死人完全不是一个数量级的），或是洋务戊戌划？变化的确一直存在，也可以有很多种划分，但有的划分会更容易得到支持者。比如欧洲史，罗马以后欧洲发生的大事多了去了，可要是说到整体分期，恐怕比较公认的还是以大航海时代（文艺复兴）为界。要说理由很简单，地理大发现之前各个地区是相对封闭的，之后全球一体（受影响）的步伐就不可阻挡了，你要说为什么我选择“封闭与否”这个角度，不高点或是不低点，那真是很难回答，或许勉强应一句这个对人类社会的影响最大，或许就只能自由心证了——我就是觉得......
回过头来说一转，你列举的几次转型当然影响不小。先说商周之变，“晚7”作者最早师从顾颉刚，商周史不会忽略，书中有提到“武王底定天下实行大规模地封建，与秦始皇之统一天下大规模地实行郡县制同样地是一个划时代举动。”不过没说为什么不把这个算一转，我能想到的理由一是商周像是骤变，征服后先确立天下莫... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 25 八王之乱之后，到南北朝建立之前，有几十年的五胡乱华，你列举的胡人大举入中原，
汉人成了两脚羊之类，都是这几十年的事情，特别是前后赵时期的事情。这是汉民族的
一个关键转折点。所谓“北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几欲被数屠殆尽”
，“神州陆沉，中原板荡”基本都是指4世纪上半页。
北魏统一北方之后，基本上接受了汉文化，跟五胡时期大不一样了。150年的南北朝时
期，和之前的五胡乱华时期是截然不同的。
顺便说一句，匈人出现在欧洲之前100年，正牌的匈奴已经把汉人的国都烧光，皇帝抓
走了。所谓永嘉之乱。 |
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发帖数: 4369 | 26 八王之乱之后，到南北朝建立之前，有几十年的五胡乱华，你列举的胡人大举入中原，
汉人成了两脚羊之类，都是这几十年的事情，特别是前后赵时期的事情。这是汉民族的
一个关键转折点。所谓“北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几欲被数屠殆尽”
，“神州陆沉，中原板荡”基本都是指4世纪上半页。
北魏统一北方之后，基本上接受了汉文化，跟五胡时期大不一样了。150年的南北朝时
期，和之前的五胡乱华时期是截然不同的。
顺便说一句，匈人出现在欧洲之前100年，正牌的匈奴已经把汉人的国都烧光，皇帝抓
走了。所谓永嘉之乱。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 28 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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x*******o
发帖数: 573 | 29 本帖胡扯，五胡乱华，北方汉族被灭9成，是很可能的，但是现在北方主体仍然是汉人。
就算北方汉族被灭9成，其他4族基本被灭或者被赶出中国100%，除了鲜卑。
所以很多说法是鲜卑是汉人的一大来源，就从没听过其他4族也是汉人来源。
就算鲜卑融入汉人，也顶多占很小部分。
五胡乱华的时候，汉人是重要的生产力，不是士兵，属于财富，士兵都是这些胡人，死
亡率很高的。汉人本来也不愿当兵，胡人也根本瞧不上汉人的战斗力。
虽然各族刚入主中原的时候，都打开杀戒，但稳定后，就不会乱杀了。但五胡之间战争
就基本没停过，士兵基本都是胡人。后来又有闵帝杀胡令，本土的胡人基本灭绝了。灭
闵帝的鲜卑人印象当时主力在东北、河北一带。融入汉人的鲜卑人应该是这批人。
后来的战争里，鲜卑人也遭遇过很多次过大规模大伤亡，如果按照其占总人口比例来说
，显然比汉人伤亡大。
杀。 |
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i*****u
发帖数: 26 | 30 不看历史来讲这些研究基本都毫无意义。这个O3a2c1a支系至多只能说明藏羌同源，羌
人在秦汉和五胡乱华时期都曾大量融入现在的汉地。五胡乱华时期五胡人口数目在北方
是超过汉人的。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 31 扯的没边乐。而且羌人在炎帝时期就大量融入现在的汉地了，本来就是炎黄的重要组成。
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羌人在秦汉和五胡乱华时期都曾大量融入现在的汉地五胡乱华时期五胡人口数目在北方
是超过汉人的。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 32 补充一下，华夏文明的秘密使者，可能是道士，可能是和尚，可能是隐士，可能是朝中
贵勋，可能是儒生，他们的职业无定数，但是有一点可以肯定，他一定是炎黄族的子孙
，一定是精通河洛术的方家，他们无从可考，但一定是应节剖符，在该出现的时侯出现
，指南我们的未来方向。
再回到人口问题，为什么在1963年后出现了第二次的“失控”的人口增长高峰，
这个一般的人们是理解不到的。我根据我所听到有关内幕是，当时领导人在看到双鱼玉
佩后和文明使者的秘密解盘后，出于挽救本华夏的命运所作出的一个重大决定。我们的
文明的传承是贯穿但又独立于世俗的社会组织迁变的，它有一条自己的秘密渠道，据说
和我们的道教有着很深的渊源和联系。我们的文明的传承有很多种方式，有心决，有预
言，有兰台宝籍，有祥瑞呈象。比如《tui bei图》，为什么要tui bei ，就是前者对
后者的交接，后者对前者的背约，世世代代，绵绵不绝。为什么会横空出现双鱼玉佩，
就是祥瑞呈象，把信息传递给当世的后代，或警醒，或规劝，或指南，或检阅。西方文
明也有这种类似的传承，比如神秘的共济会，骑士圣殿堂。
为什么五大文明，今天仅只有中国文明硕果仅存，这里面有... 阅读全帖 |
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S*****n
发帖数: 4185 | 33 美国最早的历史就是大地主的历史，而且是奴隶主。事实上华盛顿就是个大地主。美国
的民主也是建立在地主上的，有地的地主才能有选票。也正因为看重土地，白人殖民者
才会不断开拓进取，最后从东海岸扩张到西海岸。可以毫无疑问地说，是地主缔造了这
个国家。
中国其实也是一样的，地主就是中华文明的根。中华民族5000年历史，就是不断开疆拓
土，占领一片片土地，并苦心经营发展族群。要是人人都想不劳而获，等着打土豪分田
地，那根本就不会有中华文明农耕文化。游牧民族就是这思维，自己不经营土地，饿了
就南下黄河劫掠。
中国历史上各地抗拒灾荒大多是靠各地乡绅组织救济，每次外族入侵都是地方乡绅组织
民团保卫国土。太平天国湖南人抗击广东拳匪，就是例子。再早五胡乱华，乡勇也是维
持各地汉民的关键。为什么五胡乱华后北方还能保留汉族基因，还不是因为各地村民自
保。
瓦解地方组织是灭绝中华文明的重要着力点。黄俄五毛们仇视中华文化，还拿白毛女这
类编织的故事来蒙人。事实上，一个常识就是，有产业的中产或富绅比无产者素质大多
都高，一个CEO肯定比无业biker更有教养。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 34 你从哪里得到村民遗传病几率非常高的数据？你如果去过中国过去的农村，就会发现遗
传病其实并不多。
另外五胡乱华中国的基因变化了一些，但是总体来说，基因研究证明，与其说是五胡乱
华，其实不如说是华乱五胡。而且你说的蒙满汉藏其实人种都是相对差别很小的， |
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l******7
发帖数: 155 | 35 如果笔者要把长者与胡四比作爱心太重的段王子，估计会有不少人不同意。书中形容段
誉爱心太重，不忍弃子。而江与胡倒不是爱心太重，为人仁厚，而是不管事主义，闷声
发大财，不愿意对红朝横生出来的各个利益集团势力修剪枝蔓。造成其恶性发育，形成
今天的乱局。而段誉做皇帝，确实也不是雄才大略的君主，充其量是个清静无为的中主
，他自己也说自己望之不似人君。而历史上，段和誉（段誉原型）当政期间，大理国国
内高氏（就是那个高升泰的家族）崛起干政，结果也引发了内乱。
再说段誉的生父，第一恶人段延庆。段延庆原本是前朝太子，未来大理国的皇帝，地位
尊崇。然而奸臣杨义贞弑君，又谋害他。害得延庆太子身体不完，容貌全毁。因而自暴
自弃，甘愿沦为天下第一大恶人。为人狠恶。珍珑棋局勾起其自怨自艾的伤心往事，加
上丁春秋的迷魂术挑唆，动了自杀的念头。说起做事狠恶，与之相称的是本朝毛太祖。
毛及毛派对于中国传统文化的否定，不能完全归咎于毛的个人性格。笔者更愿意将其视
作一种中华民族在面对西方文明主导世界的情势下的一种过激性反应。既自暴自弃，否
定祖宗留下的遗产，心理上不愿接受曾经伤害我们的西方文明，于是又排斥外来品。妄
图自... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 侮毛者——反噬中国的癌变细胞
分享到：
时间：2017-12-26 17:11
•来源： 察网
•作者： 长河红阳
•浏览：1126
评论： 0
字号： 大 中 小
张鸣、贺卫方们“侮毛”是手段，他们的所做绝不到此止步。他们“侮毛”不过就是为
了什么“宪政”进中国，不过就是为了把西方“民主”国的所有垃圾都引进中国。“民
主”国的“宪政”中国老百姓虽然没有领教，但是，在那些“民主”国里，与“宪政”
相生相伴的不少经济垃圾倒是原封未动的搬进中国了。由于在一段时间内，某些经济领
域盲目照搬西方“经验”，推行新自由主义导向的改革，对中国的整体经济和社会民生
造成了严重损害，使得中国在经济增长的同时也产生了不少问题，住房、医疗、教育领
域的过度市场化，其恶果正在老百姓身上显现。
【本文为作者向察网的独家投稿，文章内容纯属作者个人观点，不代表本网观点，转载
请注明来自察网(www.cwzg.cn)，微信公众号转载请与我们联系。】
侮毛者——反噬中国的癌变细胞
网络上诋毁开国领袖毛泽东的“侮毛”者，有外来的货色——敌对国家... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标 题: 以夷制夷，儒目寸光
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 28 12:19:02 2018, 美东)
有文说明朝“以夷制夷”，玩出了亡国满清300年。
其实五胡乱华，当年也是引进大批难民和他们的佛教。 然后西晋八王内乱，政府军事
瘫痪，于是五胡难民看见机会，就开始大杀四方。
“以夷制夷”是鲁儒最大的外交笑话。 本身武力值低，万万不可玩“以夷制夷”。
宋朝以金制辽，以蒙制金，自己最后掉进海里。 明朝建州
齐鲁内地，尚不敢用腐儒夸夸。 华夏靠腐儒制定国策，就是死路一条
五胡乱华300年。 满清也是300年。 腐儒却以为是有教无类，民族融合，为了多吃
葡萄，儒生不用当兵为人上人， 作奴隶军粮300年也甘愿。
所谓儒目寸光。 |
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发帖数: 1 | 38 网易新闻
1. 三国与鼠年在三国历史上，好几件标志性的大事都是在鼠年发生的。第一件就是黄
巾起义，东汉一直处于宦官和外戚轮流执政的局面当中。尤其到东汉末年，桓、灵二帝
十分昏庸。宦官完全操持着朝政，残害士人，统治十分黑暗。于是，公元184年，张角
以“黄天已死，苍天当立。岁在甲子，天下大吉”的口号为号召，发动了轰轰烈烈的农
民大起义，最终撼动了东汉的统治。而史学家讲述三国历史的开端，一般也以黄巾起义
为开始。
而三国历史上发生的几件大事，也都发生在鼠年。公元196年，曹操迎汉献帝于许昌，
开始“挟天子以令诸侯”。24年后，又是一个鼠年，曹丕逼迫汉献帝把皇位禅让给自己
，建立魏国。碰巧的是，三国的结束正好是一甲子（60）后的280年，当年西晋杜预、
王浚攻破吴国都城建业。吴国宣告灭亡，也标志着三国历史的结束。
二、五胡乱华公元316年，又是一个鼠年。这一年发生了影响中国民族气质的大事，那
就是匈奴刘耀攻占长安，西晋灭亡。西晋的诸王争权夺利，西晋境内归附的胡族趁机作
乱，史称“五胡乱华”。最终，匈奴族灭亡了西晋，晋政府被迫迁移到南方，北方陷入
民族相争的乱局中。中国历史进入南北朝的分裂时期... 阅读全帖 |
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R*******e
发帖数: 25533 | 39 http://yourongtongzi.lofter.com/post/3e092d_5eb8d57
【1】
《大航海时代4》中有所表现的“刺桐城”泉州，宋元时期是世界第一大港，同时也是
海上丝绸之路的起点。和游戏里一样，彼时的东亚海域，还有着和西方一样的自由之风
，商人、海盗、冒险家穿梭往来。能和日本人、荷兰人、西班牙人并驾齐驱争锋海上的
，是那个名字以h打头的人群，你猜对了，湖建人！……
《太阁立志传5》里有个没名气的浪人叫山田长政。数值很差劲，经历很奇特。从他的
小传里我们读到，他1604年经由台湾去了泰国，在那里做了大城王朝的将军，带领一群
信仰基督教的日本武士征战东南亚，最后死于宫廷阴谋……
分析“倭寇”中的民族组成，其中实以汉族为多。“五峰船主”王直本是个徽商，但他
统领倭寇，以日本平户为中心建立海上帝国，被日本人称为“明国儒商”，却被明庭视
为“东南祸本”，加以诱杀。谈迁《国榷》认为若有王直统一管理约束海盗，便不会有
后来的大规模倭乱。（卷62，原文略）……
明清以来，很多福建人移民琉球，有“闽人三十六姓“之称。琉球被日本占领划为冲绳
县之后，多入日籍除汉姓，比如杨姓改... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 40 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: “清史工程”搞砸了？兼谈历史学的“以史为镜”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 08:24:13 2019, 美东)
一道闪电 社科社 微信号 ishekeshe
功能介绍
广阔天地，大有作为！招聘/实习/科研情报这里都有！
本文转载于一道闪电的新浪博客，不代表社科社立场。
按：本文是对“新修清史”现状的分析和推测。众所周知，自2002年“清史工程”立项
以来，原计划花费七亿，修史十年，而今超时超费太多，“清史工程”已成胡子工程，
会不会成为垃圾工程很难说。清史学人一向低调，从不向媒体透露其进展，遇到的难题
，也从不和社会对话。故而本文也只能从报道和他们发表的文章一星半点分析推测其状
况，以待日后验证。
戴逸和欧内德会见
2016年10月24日，戴逸在清史编纂委员会主任办公室和欧内德会见，戴逸被称作国内清
史学界的执牛耳者，欧内德是美国“新清史”学的权威。事情过了20余日才有媒体报道
，发表在党报《学习时报》上，该作者在1... 阅读全帖 |
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j********b
发帖数: 565 | 41 康正果，民主中国
一
为什么要“毛”和“共”并称？因为毛泽东的是非功罪处处都与中国共产党连在一起，
你不可能把毛泽东只作为孤立的个人盖棺论定，要评毛批毛，必须把毛这个人置于中共
集团从建立直至发展壮大的整个脉络中予以剖析和评判，而且要放在百年中国的大历史
框架中进行透视和检讨，才能把问题梳理清楚。这就涉及到如何“还原”的问题。对当
今从大陆到海外的华人群体来说，历史观的转变乃是一个根本的转变，特别是历史观从
小即受到党化教育熏染的大陆华人，来一个根本的转变尤为紧迫和必要。按照党化史观
的说法，中国曾经是半殖民地半封建的国家，是在共产党领导下推翻了压在我们头上的
三座大山，解放了全中国，在1949年10月1日成立了中华人民共和国，中国人民从此才
站起来了……若按照这一历史图景认识百年中国的历史，不管毛泽东做过多少错误的或
罪恶的事情，仅就他领导中国共产党建立新中国的功劳而言，即已登峰造极，最最伟大
，根本不容你有丝毫的否认。
比如曾任毛泽东秘书的李锐近年来一直在严词批毛，甚至大胆控诉毛“罪恶滔天”，但
他却仍不忘称赞毛“功劳盖世”，此盖世之功劳即毛所领导的武装斗争在1949年取得了
全面... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 据报道，2017年6月23日，中国外交部部长王毅与黎巴嫩外交部长巴西勒在贝鲁特
共见记者时，应询就中东难民问题阐述中方立场。
王毅说，当前中东难民问题突出，包括黎巴嫩在内的中东国家为接收来自叙利亚等
国的难民付出了巨大努力。难民不是移民。在世界各地流离失所的难民还是要回到自己
的祖国，重建自己的家园。这既是每个难民内心的愿望，符合国际人道主义努力的方向
，同时也是联合国安理会有关政治解决叙利亚问题决议的组成部分。
王毅说，解决中东难民问题，首先需要加快叙利亚问题的政治解决进程，为难民回
归创造必要条件。动荡和贫困是难民问题产生的根源之一。彻底解决难民问题，还需要
标本兼治，通过发展改善民生，为难民脱困营造必要的环境。
一、古代的灾民，饥民，流民，与难民问题
难民是一个自古以来就存在的现象。难民这个词，很多人从字面意义上，很容易理
解为是生活困难的人，进而再把他们等同于我们古代历史上，经常出现的灾民，饥民，
流民等现象，这是非常不准确的。实际上，饥民，灾民，流民，难民，意思都是不同的
，各有所指。
出现了天灾，自然灾害，比如洪灾，旱灾，蝗灾，地震，海啸，台风，等都... 阅读全帖 |
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p*******1
发帖数: 13 | 43 论科举，不能不论士；论士，不能不论中华。
一，中华
在考虑任何对待传统文化的具体问题之前，都必须首先回答一个根本问题：中国是一个
伟大、成功的国家吗？现在许多言论从微观或宏观的角度试图给中国人灌输一个谬论：
中国是一个失败、丑恶的国家。有血性的中国人在对待任何历史问题时，都必须有一个
坚定的信念：中国是一个伟大、成功的国家，然后那些包装的谬论和隐藏的别有用心就
更容易看清楚了。
中华民族最初不过是黄河流域一小块地方的氏族联盟，几千年沧桑岁月，无论是通过文
化的融合还是血与剑的征服，发展成今天幅员辽阔的国家，“他们曾在这里/和带给他
们以打击的自然相搏斗/他们为保卫土地/从不曾屈辱过一次/他们死了/把土地遗留给我
们”（艾青：《北方》）秦南取百越之地；汉通西域，北灭匈奴；五胡乱华，尸横遍野
，而后隋代北周而中兴；唐开疆拓土，扬华夏文化而包容百族；有宋一代，外战不力，
然而数百年与辽、金、蒙的战争亦是可歌可泣；明自布衣开国，北征大漠：留给近代中
国的每一寸土地，都洒满祖先的鲜血。尤其是五胡乱华那几百年的历史，实在是触目惊
心的黑暗与血腥，中国在那时几乎就灭亡了，最后中华凭借文化的力量重归一 |
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t*h
发帖数: 922 | 44 第二个不算吧
西罗马帝国的灭亡应该算一个
五胡乱华应该算一个
大明灭于建奴和农民起义算一个
感觉五胡乱华和蛮族灭亡罗马帝国很相像啊 |
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p****t
发帖数: 11416 | 45 对文明做出贡献不等于自己有先进文明，就好像商人不生产东西，你不能说商人
对经济没有贡献
在局部和当时看，蒙古人当然是毁灭了很多文明，但是在整体和历史的角度，说
蒙古人促进了文明的交流也没有错
其实历史上另一个例子是五胡乱华，假如没有五胡乱华，绝对不可能有隋唐的繁
盛文明。在那之前汉民族自己的可以说文明已经走到了死胡同 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 46 哈哈 这个论调可不是我说的。
按照五胡乱华的标准，您的日本侵占中国是如何可以定义为汤武革命的？
既然五胡乱华就有民族区分的雏形了，为何反倒是清末民初 没有民族意识了？
孔子说的 交领右衽 难道不是民族的雏形？
鲁迅逝世时民族魂的评价 也还是在日本全面侵华前，也成了没有民族观念的证据了?
我也懒得说了 算了。
侵之
入侵
不算
的身 |
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s*****y
发帖数: 493 | 47 匈奴大概是五胡乱华时冉闵杀胡后被驱逐出中国的。
五胡乱华时，大概只有羯族是真正的白种人，后来几乎被冉闵杀光。其他各胡
组成比较杂，比如鲜卑有白也有黄，匈奴有很多部落（例如，维族当时是被匈奴奴役的
一群）。反正后来被驱逐出中原就是了。
李世民的母系有北魏鲜卑人血统，可毕竟李家是在中国发展，况且鲜卑人其实也是崇拜
龙图腾的炎黄支派，文化以及生存与发展环境是汉文化的，所以没问题。ABC就不同了
，多数汉语都说不好，更别说是中华文化了。即使有一天在
美国当总统了，估计也不好跟中国咋样。文化与理念不一样。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 48 赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时，曹操统一了中国北方，正处于雄心壮志
的巅峰。曹操进而亲率大军80万（当时号称“80万”，但据周瑜和诸葛亮分析，实际上
应不到80万），挥师南下，要统一全中国。但无奈功亏一篑，在赤壁大战中，被孙权和
刘备联军击败，退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时，中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一，中国南方则由东晋统一。其时，苻坚刚刚统一了中国北
方，也正处于个人雄心壮志的巅峰，要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝，统一全中国
。无独有偶，苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似，苻坚的80万军队，在
淝水之战中，败给晋朝的区区8万军队，苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中，究竟哪一个
，对中国历史进程的影响更大？
先来看这两次战役的相同点：
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例，而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词，“羽扇纶巾，谈笑间，樯橹灰... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 49 真没有想到我的帖子能引来这样高水平的帖子来。
你说的我都同意。我想问个问题，隋唐的制度为什么会从北朝的北周北齐来源，说实在
话，南朝无疑应该是当时的中国文化制度的正统啊？
是不是南北朝的分立，其实是对东晋南朝门阀制度没有深厚的基础，使得北朝的王权得
以伸张？
我觉得我没有说清楚。如果没有所谓的五胡乱华，那么北朝就不能存在，西晋的王权会
像北朝的那两个国家那样得到伸张吗？
划分我觉得是合理的。
马尔嘎尼乃至利玛窦来华划，或是往后，从太平天国（规模和死人完全不是一个数量级
的），或是洋务戊戌划？变化的确一直存在，也可以有很多种划分，但有的划分会更容
易得到支持者。比如欧洲史，罗马以后欧洲发生的大事多了去了，可要是说到整体分期
，恐怕比较公认的还是以大航海时代（文艺复兴）为界。要说理由很简单，地理大发现
之前各个地区是相对封闭的，之后全球一体（受影响）的步伐就不可阻挡了，你要说为
什么我选择“封闭与否”这个角度，不高点或是不: 偷悖钦媸呛苣鸦卮穑蛐砻闱
坑σ痪湔飧龆匀死嗌缁岬挠跋熳畲螅蛐砭椭荒茏杂尚闹ち恕揖褪蔷醯......
最早师从顾颉刚，商周史不会忽略，书中有提到“武王底定天下实行大规... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 7495 | 50 lz,这是我一个读历史的朋友的读后感。
“明犯强汉者,虽远必诛！”虽掷地有声，但在面临北方强敌的情况之下，却是远远不
够。一时之武力或可击败对方，要长久消弭边患，必须时时警惕，在有条件的情况下实
行分散居住，同化（现在喜欢用“涵化”）其族的政策。
东汉窦宪使北匈奴西迁，从此史书不载。后呼韩邪单于一部，即史所称“南匈奴”内附
，被东汉王庭安置于河套，部族之人仍听命于单于贵族。虽然势力大减，但仍构成威胁
。假若天下承平，则相安无事。若国家陷入混乱之中，“非我族类，其心必异”，他们
则会相继发难。虽三国时曹操将其分为五部，但匈奴仍处于群居状态，与汉人不相融合。
于是，西晋末年，五胡乱华。仅匈奴一族便建立起三个政权：屠各部的前赵（刘渊）、
铁弗部的夏（赫连勃勃）以及卢水部的北凉（沮渠蒙逊）。北方汉地陷入水深火热之中。
其实，之前任太子洗马江统的鉴于当时各北方蛮族大量内迁杂居的局面，发表了著名《
徙戎论》，惜无人在意，十年之后，便是“五胡乱华”之日。
话说古罗马当年不也如此吗？如今的欧洲似也面临此种局面，何去何从，只能拭目以待
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