p****t
发帖数: 11416 | 1 遭遇长耳四足未知生物的时候，没有看过《三体》很没有文化的老虎，没有遵循
黑暗森林理论扑上去消灭之，也没有躲起来生怕对方发现自己，而是在远处悄悄
观察
然后发现对方不怎么样，才扑上去吃掉了对方（注意，这是单纯出于食欲，没文
化的老虎从来没有担心过对方出现肉体爆炸变得比自己更强壮）
人类文明史上从来没有出现一个孤立发展的文明科技爆发超过互相交流的文明的
先例，黑暗森林理论的立论基础根本就不成立 |
B******Z
发帖数: 9193 | 2 人类文明史上从来没有出现一个外星文明的先例，所有涉及外星人的科幻的立论基础根
本就不成立 |
p****t
发帖数: 11416 | 3 这点我不同意
人类文明之间的关系，本质上和生物之间的关系是一样的
以此来外推，星际文明之间的关系也必然和人类文明的关系具有一定的共通性
说穿了就是对资源的争夺和共享
资源固然是有限的，但不等于资源不可以共享，这既可能源于彼此需要的资源类型
不一样，也可能源于彼此需要的资源量差别很大，还可能来与共享比竞争代价更小
任何妄图把这种复杂关系单一化的理论都是扯淡
【在 B******Z 的大作中提到】
: 人类文明史上从来没有出现一个外星文明的先例，所有涉及外星人的科幻的立论基础根
: 本就不成立
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p****t
发帖数: 11416 | 4 另外，把文明之间彼此识别的关系全部归于森林本身就是扯淡
地球上的生物之间，既有森林体系，也有草原、荒漠、海洋等各种各样的体系
如果在一个星球很密集的区域大量诞生文明，在他们掌握能够彼此攻击的能力
之前就都互相知道了对方存在，又会怎么样？在一个星球很密集的区域却只有
极少的文明，结果资源远远超过需要量，这时候发现一个文明又会怎么样？
刘慈欣作为小说作者，大致能够说得通把书卖出去就算成功了
但一群帮闲把小说里面的话当成普遍真理就太滑稽了
【在 B******Z 的大作中提到】
: 人类文明史上从来没有出现一个外星文明的先例，所有涉及外星人的科幻的立论基础根
: 本就不成立
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B******Z
发帖数: 9193 | 5 “一定的共通性”这个“一定”谁说了算，你咋知道不会有个外星文明看地球人类如我
们看蚂蚁？
其实都是空了吹，不单一化，光理论来个100万字，这小说写出来你看啊？
【在 p****t 的大作中提到】
: 这点我不同意
: 人类文明之间的关系，本质上和生物之间的关系是一样的
: 以此来外推，星际文明之间的关系也必然和人类文明的关系具有一定的共通性
: 说穿了就是对资源的争夺和共享
: 资源固然是有限的，但不等于资源不可以共享，这既可能源于彼此需要的资源类型
: 不一样，也可能源于彼此需要的资源量差别很大，还可能来与共享比竞争代价更小
: 任何妄图把这种复杂关系单一化的理论都是扯淡
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p****t
发帖数: 11416 | 6 当然会有各种各样的，我只是反对认为敌意是普遍行为的假设
假如担心猛兽就不去探索未知，你我现在还该在树上摘果子，而不是在
电脑旁边灌水
【在 B******Z 的大作中提到】
: “一定的共通性”这个“一定”谁说了算，你咋知道不会有个外星文明看地球人类如我
: 们看蚂蚁？
: 其实都是空了吹，不单一化，光理论来个100万字，这小说写出来你看啊？
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B******Z
发帖数: 9193 | 7 要是某人一觉醒来，突然发现自己倒了一个完全陌生的环境，而且周围还有战争迷雾视
线受限，估计他出去探索的时候也得小心翼翼，有动静先躲好再探头，绝对不敢掏出手
机就放最炫民族风，每隔1分钟还高喊一声 我在这里
【在 p****t 的大作中提到】
: 当然会有各种各样的，我只是反对认为敌意是普遍行为的假设
: 假如担心猛兽就不去探索未知，你我现在还该在树上摘果子，而不是在
: 电脑旁边灌水
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p****t
发帖数: 11416 | 8 我从来没说过广播自己位置的做法是对的，请你不要战风车
【在 B******Z 的大作中提到】
: 要是某人一觉醒来，突然发现自己倒了一个完全陌生的环境，而且周围还有战争迷雾视
: 线受限，估计他出去探索的时候也得小心翼翼，有动静先躲好再探头，绝对不敢掏出手
: 机就放最炫民族风，每隔1分钟还高喊一声 我在这里
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B******Z
发帖数: 9193 | 9 三体广播了不是
【在 p****t 的大作中提到】
: 我从来没说过广播自己位置的做法是对的，请你不要战风车
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p****t
发帖数: 11416 | 10 说到广播，作者认为可以分分钟灭掉一个恒星的文明会探测不到人类无意辐射的
电磁波，实在难以自洽
【在 B******Z 的大作中提到】
: 三体广播了不是
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B******Z
发帖数: 9193 | 11 这有啥，以前我也以为玛雅人都能预言2012了，全美洲土著这么多年却愣是发明不出来
轮子，实在是难以自x
【在 p****t 的大作中提到】
: 说到广播，作者认为可以分分钟灭掉一个恒星的文明会探测不到人类无意辐射的
: 电磁波，实在难以自洽
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q*c
发帖数: 9453 | 12 主要这些同学太狭隘，啥都是人为老大，别人的科技树是人类类似的，别人的资源是和
我们可能互补的
。。。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 这有啥，以前我也以为玛雅人都能预言2012了，全美洲土著这么多年却愣是发明不出来
: 轮子，实在是难以自x
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p****t
发帖数: 11416 | 13 你又在战风车了
没人说别的文明（大多数）都是和人类类似，或者资源互补，只是不认可别的
文明（大多数）都是敌意的或者会争夺资源这个假设
说了很多次了，《三体》在其设定背景下基本上自洽，但我不认可其设定
【在 q*c 的大作中提到】
: 主要这些同学太狭隘，啥都是人为老大，别人的科技树是人类类似的，别人的资源是和
: 我们可能互补的
: 。。。
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q*c
发帖数: 9453 | 14 只要有少部分， 就够你喝一壶了。 毁灭你只要一次就够了， 星级文明的差别又是太
大， 完全就是秒杀。
【在 p****t 的大作中提到】
: 你又在战风车了
: 没人说别的文明（大多数）都是和人类类似，或者资源互补，只是不认可别的
: 文明（大多数）都是敌意的或者会争夺资源这个假设
: 说了很多次了，《三体》在其设定背景下基本上自洽，但我不认可其设定
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p****t
发帖数: 11416 | 15 只要一辆奥拓车就足够碾死你，人和汽车的差别太大，完全就是秒杀
所以你从此就不出门了？
认可黑暗森林理论的是不是都是死宅啊，因为可能被欺骗被伤害，就干脆
不要和人接触和交流了
【在 q*c 的大作中提到】
: 只要有少部分， 就够你喝一壶了。 毁灭你只要一次就够了， 星级文明的差别又是太
: 大， 完全就是秒杀。
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B******Z
发帖数: 9193 | 16 要是满街奥拓不需要人开，直接就是无数个霸天虎还满地图晃悠，你试试去街上瞎跑。
。。
【在 p****t 的大作中提到】
: 只要一辆奥拓车就足够碾死你，人和汽车的差别太大，完全就是秒杀
: 所以你从此就不出门了？
: 认可黑暗森林理论的是不是都是死宅啊，因为可能被欺骗被伤害，就干脆
: 不要和人接触和交流了
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p****t
发帖数: 11416 | 17 所以这归根结蒂是个风险vs收益的问题
三体的假设是风险极大，但是没有任何证据
这就仿佛你看到街上没车没人，然后就断言是因为大家都怕被碾死所以都宅了
【在 B******Z 的大作中提到】
: 要是满街奥拓不需要人开，直接就是无数个霸天虎还满地图晃悠，你试试去街上瞎跑。
: 。。
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q*c
发帖数: 9453 | 18 你把前提忘了。开车得是人， 我知道那种生物， 那种生物也知道我。
而且我和他们随时可以即时交流。
宇宙里面你要是有超距即时量子通信， 那就行。
【在 p****t 的大作中提到】
: 只要一辆奥拓车就足够碾死你，人和汽车的差别太大，完全就是秒杀
: 所以你从此就不出门了？
: 认可黑暗森林理论的是不是都是死宅啊，因为可能被欺骗被伤害，就干脆
: 不要和人接触和交流了
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p****t
发帖数: 11416 | 19 在穿越大陆通信需要以月、年记的年代，也没见秦国和波斯、罗马帝国知道对方
存在后就尽发全国之兵扑过去拼命
你这所谓通讯时间障碍所以需要先发制人的前提就是别人十有八九是敌意的假设
【在 q*c 的大作中提到】
: 你把前提忘了。开车得是人， 我知道那种生物， 那种生物也知道我。
: 而且我和他们随时可以即时交流。
: 宇宙里面你要是有超距即时量子通信， 那就行。
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q*c
发帖数: 9453 | 20 月年还是太小, 发生技术爆炸了也能跟上。而且最重要的是， 技术差别太小， 毁灭对
方做不到。
和宇宙上百年上万年, 技术完全秒杀，完全不同。
【在 p****t 的大作中提到】
: 在穿越大陆通信需要以月、年记的年代，也没见秦国和波斯、罗马帝国知道对方
: 存在后就尽发全国之兵扑过去拼命
: 你这所谓通讯时间障碍所以需要先发制人的前提就是别人十有八九是敌意的假设
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q*c
发帖数: 9453 | 21 类似的例子就是太空回来的宇航员， 第一件事情就是全身消毒 －－ 为什么不放出来
研究研究？ 虽然可能存在新病毒， 但是新病毒也许对人类文明有决定性的促经作用啊
！ 也许 X man 了呢？
可是大家第一件事情就是消毒。 为什么？ 就是怕万一是 T virus. 保持安全比追求新
奇冒险重要的多。
【在 p****t 的大作中提到】
: 在穿越大陆通信需要以月、年记的年代，也没见秦国和波斯、罗马帝国知道对方
: 存在后就尽发全国之兵扑过去拼命
: 你这所谓通讯时间障碍所以需要先发制人的前提就是别人十有八九是敌意的假设
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o**o
发帖数: 3964 | 22 更可能的是 低级文明根本就无法理解高级文明在搞什么 在消耗什么级别的资源
以及自己有没有可能躲掉
与其说黑暗森林 不如说坐井观天 或者干脆讨论皇上用什么样的金斧子砍柴
【在 q*c 的大作中提到】
: 只要有少部分， 就够你喝一壶了。 毁灭你只要一次就够了， 星级文明的差别又是太
: 大， 完全就是秒杀。
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g****t
发帖数: 31659 | 23 有些互相交流的文明还没到高潮就整体灭绝了。鼓励的说不定还在冰川角落里活的很好。 |
n******n
发帖数: 12088 | 24 还是当年的小猪？
【在 p****t 的大作中提到】
: 遭遇长耳四足未知生物的时候，没有看过《三体》很没有文化的老虎，没有遵循
: 黑暗森林理论扑上去消灭之，也没有躲起来生怕对方发现自己，而是在远处悄悄
: 观察
: 然后发现对方不怎么样，才扑上去吃掉了对方（注意，这是单纯出于食欲，没文
: 化的老虎从来没有担心过对方出现肉体爆炸变得比自己更强壮）
: 人类文明史上从来没有出现一个孤立发展的文明科技爆发超过互相交流的文明的
: 先例，黑暗森林理论的立论基础根本就不成立
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p****t
发帖数: 11416 | 25 不会类比就不要瞎比
消毒是因为人知道病毒有害的可能性远大于有益。否则，把人捆反应堆里面，还有几率
不会死反而变凹凸曼呢
冒险!=送死
反过来，喝水都可能呛死，却也没见谁把自己活活渴死
【在 q*c 的大作中提到】
: 类似的例子就是太空回来的宇航员， 第一件事情就是全身消毒 －－ 为什么不放出来
: 研究研究？ 虽然可能存在新病毒， 但是新病毒也许对人类文明有决定性的促经作用啊
: ！ 也许 X man 了呢？
: 可是大家第一件事情就是消毒。 为什么？ 就是怕万一是 T virus. 保持安全比追求新
: 奇冒险重要的多。
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S*******s
发帖数: 13043 | 26 你这种类比的推导方式不能用于证明吧。
【在 p****t 的大作中提到】
: 这点我不同意
: 人类文明之间的关系，本质上和生物之间的关系是一样的
: 以此来外推，星际文明之间的关系也必然和人类文明的关系具有一定的共通性
: 说穿了就是对资源的争夺和共享
: 资源固然是有限的，但不等于资源不可以共享，这既可能源于彼此需要的资源类型
: 不一样，也可能源于彼此需要的资源量差别很大，还可能来与共享比竞争代价更小
: 任何妄图把这种复杂关系单一化的理论都是扯淡
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p****t
发帖数: 11416 | 27 当然不严谨
但是正方连个类比的例子都举不出来
【在 S*******s 的大作中提到】
: 你这种类比的推导方式不能用于证明吧。
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W******i
发帖数: 1282 | 28 宇航员消毒都不知道是哪年的事情了
你听他瞎扯
天朝的宇航员出来后都直接跟人类接触了
【在 p****t 的大作中提到】
: 不会类比就不要瞎比
: 消毒是因为人知道病毒有害的可能性远大于有益。否则，把人捆反应堆里面，还有几率
: 不会死反而变凹凸曼呢
: 冒险!=送死
: 反过来，喝水都可能呛死，却也没见谁把自己活活渴死
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