g****t
发帖数: 31659 | 1 樊树志说
"
明清史前辈学者李光焘在1940年代撰写的长篇论文《毛文龙酿乱东江本末》，探幽索微
，清理毛文龙史迹，为后人研究这一段历史扑朔迷离的史事奠定了坚实的基础。但是，
他不知出于何种考虑，把毛文龙在东江（皮岛）的作用全盘否定，把他说得一无是处，
死有余辜。这种毫无回旋余地的过于偏激的结论，与他的论文风格显得格格不入，令人
费解。
"
我个人看法。李光焘是民国最早整理满清档案的一批人之一,肯定是大家。
他之所以这么偏激，跟罗振玉有关。罗振玉老年，918之后,出任伪满国大臣。
罗写了个毛文龙翻案意思的文章。李写这个纪事本末，是为了证明罗振玉
“贼贼相护”---所以，李必须给毛文龙扣上通敌的帽子。 | T***c
发帖数: 17256 | | g****t
发帖数: 31659 | 3 <窃明>刚出来的时候或者之前很久,这些东西
早就被人百度透了.窃明作者本来就是论坛来的.综合了各种反袁意见.
他还有草稿在龙空很多人一起讨论过.
后来还有个专门的窃明论坛.什么网上能找到的资料都有.
也就老牛这种智力,
才会在许多年后,
对<毛文龙祸乱东江本末>之类的材料恍然大悟.
【在 T***c 的大作中提到】
: 赞百度，威武
| T***c
发帖数: 17256 | 4 我百度了下你转帖的这段话和作者，n页下来全是同一段话，一字不改一字不差，端的
是我自一口真气足，相互你转帖我来我转帖他，上一个这么牛叉地高度体现了“民主”
与“集中”的，恐怕还是那个臭名昭著的“黑市拳”。 不象是”综合了各种反方意见
”，或“百度透了”，倒更像是真言不穿六耳，真相只有一个，无上大道，讲究的就是
这心口相传，lol。
当然，在窃明论坛，找支持窃明的资料，以此来证明反窃明的都是傻×，这个逻辑也很
赞。
【在 g****t 的大作中提到】
: <窃明>刚出来的时候或者之前很久,这些东西
: 早就被人百度透了.窃明作者本来就是论坛来的.综合了各种反袁意见.
: 他还有草稿在龙空很多人一起讨论过.
: 后来还有个专门的窃明论坛.什么网上能找到的资料都有.
: 也就老牛这种智力,
: 才会在许多年后,
: 对<毛文龙祸乱东江本末>之类的材料恍然大悟.
| g****t
发帖数: 31659 | 5 推袁的,引用阎崇年最广.
反袁的,引用樊树志最广.
这值得大惊小怪?
我百度了下你转帖的这段话和作者，n页下来全是同一段话，一字不改一字不差，端的
是我自一口真气足，相互你转帖我来我转帖他，上一个这么牛叉地高度体现了“民主”
与“集中”的，恐怕还是那个臭名昭著的“黑市拳”。 不象是”综合了各种反方意见
”，或“百度透了”，倒更像是真言不穿六耳，真相只有一个，无上大道，讲究的就是
这心口相传，lol。
当然，在窃明论坛，找支持窃明的资料，以此来证明反窃明的都是傻×，这个逻辑也很
赞。
【在 T***c 的大作中提到】
: 我百度了下你转帖的这段话和作者，n页下来全是同一段话，一字不改一字不差，端的
: 是我自一口真气足，相互你转帖我来我转帖他，上一个这么牛叉地高度体现了“民主”
: 与“集中”的，恐怕还是那个臭名昭著的“黑市拳”。 不象是”综合了各种反方意见
: ”，或“百度透了”，倒更像是真言不穿六耳，真相只有一个，无上大道，讲究的就是
: 这心口相传，lol。
: 当然，在窃明论坛，找支持窃明的资料，以此来证明反窃明的都是傻×，这个逻辑也很
: 赞。
| T***c
发帖数: 17256 | 6 不是大惊小怪，只是我觉得，无限的重复“张三说李四说的态度有问题”，并没有多少
说服力，复读机的n次方，还是个复读机。
最少来个“我看了李四的著作，我觉得从xxoo这几个方面来看，李四这篇著作可信度有
限”，那么我会更尊重一些，起码这里边体现出来“独立思考”这四个字。
【在 g****t 的大作中提到】
: 推袁的,引用阎崇年最广.
: 反袁的,引用樊树志最广.
: 这值得大惊小怪?
:
: 我百度了下你转帖的这段话和作者，n页下来全是同一段话，一字不改一字不差，端的
: 是我自一口真气足，相互你转帖我来我转帖他，上一个这么牛叉地高度体现了“民主”
: 与“集中”的，恐怕还是那个臭名昭著的“黑市拳”。 不象是”综合了各种反方意见
: ”，或“百度透了”，倒更像是真言不穿六耳，真相只有一个，无上大道，讲究的就是
: 这心口相传，lol。
: 当然，在窃明论坛，找支持窃明的资料，以此来证明反窃明的都是傻×，这个逻辑也很
| g****t
发帖数: 31659 | 7 我引樊的话,是因为我和樊读后感差不多:
那个纪事本末非常诡异,或者说令人费解.
另外你这个逻辑也非常令人费解.莫非反对相对论的民科,
体现了独立思考?
【在 T***c 的大作中提到】
: 不是大惊小怪，只是我觉得，无限的重复“张三说李四说的态度有问题”，并没有多少
: 说服力，复读机的n次方，还是个复读机。
: 最少来个“我看了李四的著作，我觉得从xxoo这几个方面来看，李四这篇著作可信度有
: 限”，那么我会更尊重一些，起码这里边体现出来“独立思考”这四个字。
| f*****n
发帖数: 12752 | 8 如果民科能说出个“我觉得从xxoo这几个方面来看”的话 | m******r
发帖数: 4351 | 9 终于搞明白你跟我叫板的根据了，原来是樊树志的东东。
我也在此给你提个醒，不要那么神话教授，尤其是今天的文科教授。当年N多历史学家
昧着良心给张献忠翻案，至于其他各种历史人物的评价为了跟政治挂钩东扯西拉更是言
犹在耳。
你拿来跟我叫板的，应该就是根据樊树志写的袁毛会见的细节。他上来就写："崇祯二
年（1629）五月二十五日，袁崇焕从宁远出发", 我真的很难以想象，这种小儿科的错
误会发生在一个堂堂的名牌大学教授公开发表的书上。其实也不奇怪，北大孟修斯，清
华常凯申，今天的历史教授啥水平大家早都麻木了。
很显然，你不看最原始的史料，整天东抄西捡拿别人的二手货，听这个那个瞎掰，拿着
樊树志错误的东东和我叫真，好像真理在握，还说了那么多难听的话。
说实在的，我那个地方不过是遣词错误，真实的意思前后的帖子我都有解释，其实和你
犯的错误是截然的两回事。不过我最后还是选择不和你继续叫真，否则有掩饰错误之嫌
，吾不愿为也
你还给我留作业，为啥袁崇焕在宁远不杀毛文龙，一猜你就很可能要抄樊树志的
答案。其实，所有的关于袁杀毛的解释里面，樊树志的可以说是最弱的，就一个
"否则就不足以显示督师大人的威严，号令
【在 g****t 的大作中提到】
: 樊树志说
: "
: 明清史前辈学者李光焘在1940年代撰写的长篇论文《毛文龙酿乱东江本末》，探幽索微
: ，清理毛文龙史迹，为后人研究这一段历史扑朔迷离的史事奠定了坚实的基础。但是，
: 他不知出于何种考虑，把毛文龙在东江（皮岛）的作用全盘否定，把他说得一无是处，
: 死有余辜。这种毫无回旋余地的过于偏激的结论，与他的论文风格显得格格不入，令人
: 费解。
: "
: 我个人看法。李光焘是民国最早整理满清档案的一批人之一,肯定是大家。
: 他之所以这么偏激，跟罗振玉有关。罗振玉老年，918之后,出任伪满国大臣。
| w**t
发帖数: 3247 | 10 老牛太猛了。佩服。
【在 m******r 的大作中提到】
: 终于搞明白你跟我叫板的根据了，原来是樊树志的东东。
: 我也在此给你提个醒，不要那么神话教授，尤其是今天的文科教授。当年N多历史学家
: 昧着良心给张献忠翻案，至于其他各种历史人物的评价为了跟政治挂钩东扯西拉更是言
: 犹在耳。
: 你拿来跟我叫板的，应该就是根据樊树志写的袁毛会见的细节。他上来就写："崇祯二
: 年（1629）五月二十五日，袁崇焕从宁远出发", 我真的很难以想象，这种小儿科的错
: 误会发生在一个堂堂的名牌大学教授公开发表的书上。其实也不奇怪，北大孟修斯，清
: 华常凯申，今天的历史教授啥水平大家早都麻木了。
: 很显然，你不看最原始的史料，整天东抄西捡拿别人的二手货，听这个那个瞎掰，拿着
: 樊树志错误的东东和我叫真，好像真理在握，还说了那么多难听的话。
| | | g****t
发帖数: 31659 | 11 我前面批评你所谓的"坐岛上死等十五天",依据的就是你前面给推荐的李光焘的文
和崇祯长编.我贴的是原文.而且说了出处.
这个帖引的是樊对李光焘文章的看法.贴的也是原文.
得多迟钝的人,才能把两件事混在一起?
你看过什么原始史料?
不说袁时候的奏折,以及被捕之后当时各种奏折之类.
就是你自己推荐的李光焘的文,如果你看懂了,
也不至于发什么袁死等毛十五天的怪论----你这不是细节错误,是给毛添了一条罪名.
其实李光焘文里面,最有杀伤力的是毛和满清私自通信那段.
据我几年前考察,按满文老档,李文,崇祯长编等综合来看.
毛和满清通信了半年以上之后,才第一次奏报朝廷.
这么有杀伤力的材料你看不懂,反而弄些长篇怪论.
连量子力学都往历史上扯.看来你是认定民科的路走到黑了.
【在 m******r 的大作中提到】
: 终于搞明白你跟我叫板的根据了，原来是樊树志的东东。
: 我也在此给你提个醒，不要那么神话教授，尤其是今天的文科教授。当年N多历史学家
: 昧着良心给张献忠翻案，至于其他各种历史人物的评价为了跟政治挂钩东扯西拉更是言
: 犹在耳。
: 你拿来跟我叫板的，应该就是根据樊树志写的袁毛会见的细节。他上来就写："崇祯二
: 年（1629）五月二十五日，袁崇焕从宁远出发", 我真的很难以想象，这种小儿科的错
: 误会发生在一个堂堂的名牌大学教授公开发表的书上。其实也不奇怪，北大孟修斯，清
: 华常凯申，今天的历史教授啥水平大家早都麻木了。
: 很显然，你不看最原始的史料，整天东抄西捡拿别人的二手货，听这个那个瞎掰，拿着
: 樊树志错误的东东和我叫真，好像真理在握，还说了那么多难听的话。
| m******r
发帖数: 4351 | 12 说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
焕何时出发的奏疏，再看书，你还能找到袁崇焕从旅顺到宁远需要航行多长时间，一天
一夜。至于我的错误，是遣词用句的错误，你每个帖子都改N多次，不也是说明你之前
的表达陈述有问题么。当然你肯定不同意我这么轻描淡写的借口，没关系，欢迎你借题
发挥使劲批，反正俺是民科俺怕谁，俺从不觉得作为一个民科有多可耻，因为俺在精神
上是自由的。
倒是你，这么多回了，小脑袋里想得就是比智力，比书读得多，比牛B,比装B,反正一堆
乱七八糟的东东，你小脑袋里装了这么多负面的情绪，其实并不奇怪，这不过是你自卑
的表现而已——个子高的人需要整天去和别人比个头吗？所以，自卑让你这边诚惶诚恐
匍匐在砖家叫兽脚下，那边面对着民科们狐假虎威——其实蹦跶的不过是一个精神世界
中的二鬼子罢了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我前面批评你所谓的"坐岛上死等十五天",依据的就是你前面给推荐的李光焘的文
: 和崇祯长编.我贴的是原文.而且说了出处.
: 这个帖引的是樊对李光焘文章的看法.贴的也是原文.
: 得多迟钝的人,才能把两件事混在一起?
: 你看过什么原始史料?
: 不说袁时候的奏折,以及被捕之后当时各种奏折之类.
: 就是你自己推荐的李光焘的文,如果你看懂了,
: 也不至于发什么袁死等毛十五天的怪论----你这不是细节错误,是给毛添了一条罪名.
: 其实李光焘文里面,最有杀伤力的是毛和满清私自通信那段.
: 据我几年前考察,按满文老档,李文,崇祯长编等综合来看.
| K*******n
发帖数: 4307 | 13 哈哈哈哈
【在 m******r 的大作中提到】
: 说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
: 到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
: 我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
: 个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
: 焕何时出发的奏疏，再看书，你还能找到袁崇焕从旅顺到宁远需要航行多长时间，一天
: 一夜。至于我的错误，是遣词用句的错误，你每个帖子都改N多次，不也是说明你之前
: 的表达陈述有问题么。当然你肯定不同意我这么轻描淡写的借口，没关系，欢迎你借题
: 发挥使劲批，反正俺是民科俺怕谁，俺从不觉得作为一个民科有多可耻，因为俺在精神
: 上是自由的。
: 倒是你，这么多回了，小脑袋里想得就是比智力，比书读得多，比牛B,比装B,反正一堆
| g****t
发帖数: 31659 | 14 弄错袁杀毛的时间和经过的是你.
这个topic我没弄错过任何东西.
你别把樊树志的错误往我头上栽,
我说过多次了.引的是袁的奏折等等.
装B也要有个下限.不要傻乎乎的.
说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
焕何时出发的奏疏，再看书，你还能找到袁崇焕从旅顺到宁远需要航行多长时间，一天
一夜。至于我的错误，是遣词用句的错误，你每个帖子都改N多次，不也是说明你之前
的表达陈述有问题么。当然你肯定不同意我这么轻描淡写的借口，没关系，欢迎你借题
发挥使劲批，反正俺是民科俺怕谁，俺从不觉得作为一个民科有多可耻，因为俺在精神
上是自由的。
倒是你，这么多回了，小脑袋里想得就是比智力，比书读得多，比牛B,比装B,反正一堆
乱七八糟的东东，你小脑袋里装了这么多负面的情绪，其实并不奇怪，这不过是你自卑
的表现而已——个子高的人需要整天去和
【在 m******r 的大作中提到】
: 说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
: 到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
: 我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
: 个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
: 焕何时出发的奏疏，再看书，你还能找到袁崇焕从旅顺到宁远需要航行多长时间，一天
: 一夜。至于我的错误，是遣词用句的错误，你每个帖子都改N多次，不也是说明你之前
: 的表达陈述有问题么。当然你肯定不同意我这么轻描淡写的借口，没关系，欢迎你借题
: 发挥使劲批，反正俺是民科俺怕谁，俺从不觉得作为一个民科有多可耻，因为俺在精神
: 上是自由的。
: 倒是你，这么多回了，小脑袋里想得就是比智力，比书读得多，比牛B,比装B,反正一堆
| m******r
发帖数: 4351 | 15 我澄清一下，我们争议的是"袁杀毛之前的时间和经过"，不是什么"弄错袁杀毛的时间
和经过"，这样模糊概念会把水搅浑的。
虽然你的原贴你改来改去好像没啥破绽了，似乎死无对证了，于是你现在有底气了，声
称"这个topic我没弄错过任何东西"，别那么自信哦，马脚不是那么容易掩盖的。我说
你一开始就在这个时间犯了糊涂的，可不是冤枉你。
你拿出来反驳我的证据，贴了N个东东，都是五月25日之后的东东，这里面有个潜台词
，你所认定的袁崇焕从宁远的出发时间，是5月25日。下面我解释原因。
这个出发时间重要吗？很重要。假设袁崇焕是在五月一日去东江，随便在哪个岛上呆上
半个月，就和我的说法一点也不矛盾啊。袁后来去双岛，你怎么知道不是他呆腻了，到
别处逛逛，不行吗？俺这种低智商都明白，除非你是真傻，否则以你一向自诩的智商高
高高，没有可能看不出这点逻辑。所以，你得给出袁崇焕登船离开宁远之后的行踪，才
算是对我的说法的反驳。
既然你不是傻波伊，答案就只有一个，你把袁崇焕从宁远的出发时间，当成是5月25日
了。但根据你前后的言论，我猜测你可能是从某砖家那里捡的漏。
研究袁崇焕的专业人士里面，就我所知，我还真没记得
【在 g****t 的大作中提到】
: 弄错袁杀毛的时间和经过的是你.
: 这个topic我没弄错过任何东西.
: 你别把樊树志的错误往我头上栽,
: 我说过多次了.引的是袁的奏折等等.
: 装B也要有个下限.不要傻乎乎的.
:
: 说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
: 到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
: 我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
: 个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
| g****t
发帖数: 31659 | 16 "五月二十九日抵双岛，而文龙至矣。"
袁崇焕奏折的这一句话,就足够批驳你所谓的:
"
但是毛文龙死活不肯屈服，也不
肯去辽西双方协商。最后袁崇焕亲自上岛，坐岛上死等他多半个月，面谈后毛文龙也是
一丝不肯让步。
"
显然,我不需要引证二十五号之前的事情.但这不等于我不清楚之前发生的事情,
更不等于我说错过二十五号之前的任何事.你拿这些不沾边的往我头上栽,只能说明你怂
了.
[ 我之前没细看你的垃圾文,刚才才发现,除了
斩帅的when where how之外.
你居然连之前毛去宁远和袁见面谈过也不知道.
瞧您这点出息吧,啧啧,也是长年挖毛文龙坑的人了,怎么一点长进也没有呢?
到今天,你看你这下面写的,对这件事的前因后果居然还是满脑袋糨糊.
我觉得我高估你的智力了.今后看见你的帖子,我看都不用读,
直接开涮就可以了.
]
我澄清一下，我们争议的是"袁杀毛之前的时间和经过"，不是什么"弄错袁杀毛的时间
和经过"，这样模糊概念会把水搅浑的。
虽然你的原贴你改来改去好像没啥破绽了，似乎死无对证了，于是你现在有底气了，声
称"这个topic我没弄错过任何东西"，别那么自信哦，马脚不是那么容易掩盖的
【在 m******r 的大作中提到】
: 我澄清一下，我们争议的是"袁杀毛之前的时间和经过"，不是什么"弄错袁杀毛的时间
: 和经过"，这样模糊概念会把水搅浑的。
: 虽然你的原贴你改来改去好像没啥破绽了，似乎死无对证了，于是你现在有底气了，声
: 称"这个topic我没弄错过任何东西"，别那么自信哦，马脚不是那么容易掩盖的。我说
: 你一开始就在这个时间犯了糊涂的，可不是冤枉你。
: 你拿出来反驳我的证据，贴了N个东东，都是五月25日之后的东东，这里面有个潜台词
: ，你所认定的袁崇焕从宁远的出发时间，是5月25日。下面我解释原因。
: 这个出发时间重要吗？很重要。假设袁崇焕是在五月一日去东江，随便在哪个岛上呆上
: 半个月，就和我的说法一点也不矛盾啊。袁后来去双岛，你怎么知道不是他呆腻了，到
: 别处逛逛，不行吗？俺这种低智商都明白，除非你是真傻，否则以你一向自诩的智商高
| m******r
发帖数: 4351 | 17 这就开始耍赖了，你根本就不清楚袁崇焕在25号之前很早就从宁远出来了，你前面没有
任何东东证明你知道，而且根据我上贴的逻辑分析，以你自诩的高智商，不会不明白这
个出发时间才是反驳我的关键。不但你不知道，你的主子樊教授也不知道，世界上真得
有那么多巧合吗？
我有很多错我，你好好找，你还会找到更多的错。不过，看看俺老牛的头像，俺是个拿
着斧头的战士，战士身上有一大堆伤疤和缺点，但是仍然还是一个顶天立地的战士。
现在你怕了，开始要遁了，说今后看见我的帖子,看都不用读了，这话真是熟悉，你对
我说过N多次了吧，过不了多久就又营营地粘上来。对，你就是苍蝇，在骨头里找缝，
上次某马甲毫无根据地指控我抄袭没有原创，某人自诩智商高似乎也不太离谱，因为他
事先早早就知道自己所作所为龌龊见不得人。
你看你，你就会到处下蛆，走到哪都是被人拍的命。在数学版被大家围着拍，在历史版
被大家围着拍，其他版我不咋去，随便逛逛却也看见了你在军事版和中新版被大家拍。
这个版呢，现在你正很荣幸地被我亲自拍。
被拍得不爽吧。我给你一个好建议，你把耳朵闭上，把眼睛蒙上，就当这一切都是享受
，你会爽翻的。
【在 g****t 的大作中提到】
: "五月二十九日抵双岛，而文龙至矣。"
: 袁崇焕奏折的这一句话,就足够批驳你所谓的:
: "
: 但是毛文龙死活不肯屈服，也不
: 肯去辽西双方协商。最后袁崇焕亲自上岛，坐岛上死等他多半个月，面谈后毛文龙也是
: 一丝不肯让步。
: "
: 显然,我不需要引证二十五号之前的事情.但这不等于我不清楚之前发生的事情,
: 更不等于我说错过二十五号之前的任何事.你拿这些不沾边的往我头上栽,只能说明你怂
: 了.
| p****t
发帖数: 11416 | 18 老牛你这厮也忒无聊，所谓一个巴掌拍不响，你不陪它们玩，它们自己搓搓
很快射了就完事了。你一篇接一篇地写那么多有屁用啊？
在买买提和人掐架十来年，我早就悟到了“宁可教育白痴也永远不要妄图说
服信徒”这个真理
【在 m******r 的大作中提到】
: 这就开始耍赖了，你根本就不清楚袁崇焕在25号之前很早就从宁远出来了，你前面没有
: 任何东东证明你知道，而且根据我上贴的逻辑分析，以你自诩的高智商，不会不明白这
: 个出发时间才是反驳我的关键。不但你不知道，你的主子樊教授也不知道，世界上真得
: 有那么多巧合吗？
: 我有很多错我，你好好找，你还会找到更多的错。不过，看看俺老牛的头像，俺是个拿
: 着斧头的战士，战士身上有一大堆伤疤和缺点，但是仍然还是一个顶天立地的战士。
: 现在你怕了，开始要遁了，说今后看见我的帖子,看都不用读了，这话真是熟悉，你对
: 我说过N多次了吧，过不了多久就又营营地粘上来。对，你就是苍蝇，在骨头里找缝，
: 上次某马甲毫无根据地指控我抄袭没有原创，某人自诩智商高似乎也不太离谱，因为他
: 事先早早就知道自己所作所为龌龊见不得人。
| g****t
发帖数: 31659 | 19 我之前没有引用任何25号之前的事，就批到你认错。这是事实。
有这个事实在，你所谓的“逻辑分析”就都是胡搅蛮缠。
反驳你的关键，现在你给改成从宁远出发的时间了？
那你之前拉的东西算啥？
你这是习惯性的开始自己抽自己了。
好，千万别停，我给你掌声。
我就知道,你只要一接触稍微复杂点的东西,脑子立即就是一盆浆糊.
这就开始耍赖了，你根本就不清楚袁崇焕在25号之前很早就从宁远出来了，你前面没有
任何东东证明你知道，而且根据我上贴的逻辑分析，以你自诩的高智商，不会不明白这
个出发时间才是反驳我的关键。不但你不知道，你的主子樊教授也不知道，世界上真得
有那么多巧合吗？
我有很多错我，你好好找，你还会找到更多的错。不过，看看俺老牛的头像，俺是个拿
着斧头的战士，战士身上有一大堆伤疤和缺点，但是仍然还是一个顶天立地的战士。
建议改"弱
智"
现在你怕了，开始要遁了，说今后看见我的帖子,看都不用读了，这话真是熟悉，你对
我说过N多次了吧，过不了多久就又营营地粘上来。对，你
【在 m******r 的大作中提到】
: 这就开始耍赖了，你根本就不清楚袁崇焕在25号之前很早就从宁远出来了，你前面没有
: 任何东东证明你知道，而且根据我上贴的逻辑分析，以你自诩的高智商，不会不明白这
: 个出发时间才是反驳我的关键。不但你不知道，你的主子樊教授也不知道，世界上真得
: 有那么多巧合吗？
: 我有很多错我，你好好找，你还会找到更多的错。不过，看看俺老牛的头像，俺是个拿
: 着斧头的战士，战士身上有一大堆伤疤和缺点，但是仍然还是一个顶天立地的战士。
: 现在你怕了，开始要遁了，说今后看见我的帖子,看都不用读了，这话真是熟悉，你对
: 我说过N多次了吧，过不了多久就又营营地粘上来。对，你就是苍蝇，在骨头里找缝，
: 上次某马甲毫无根据地指控我抄袭没有原创，某人自诩智商高似乎也不太离谱，因为他
: 事先早早就知道自己所作所为龌龊见不得人。
| M*****N
发帖数: 1466 | | | | y**c
发帖数: 6307 | 21 其实灌水很好玩，何必那么严肃。无所谓对错民科的，其实大家都是民科。
【在 m******r 的大作中提到】
: 说老实话，你每个帖子都搞改来改去，就说这个帖子罢，每刷新一下都能变一个样子，
: 到头来原来还在咬住俺的民科不放，左想右想了半天，临睡前还是再说几句好了
: 我的智力确实不高，但是刚好够抓住你奉若神明的樊树志和你是一样的问题，你们对这
: 个时间都是稀里糊涂，实际上，如果你真要看书，崇祯长篇里就在这段话前面就有袁崇
: 焕何时出发的奏疏，再看书，你还能找到袁崇焕从旅顺到宁远需要航行多长时间，一天
: 一夜。至于我的错误，是遣词用句的错误，你每个帖子都改N多次，不也是说明你之前
: 的表达陈述有问题么。当然你肯定不同意我这么轻描淡写的借口，没关系，欢迎你借题
: 发挥使劲批，反正俺是民科俺怕谁，俺从不觉得作为一个民科有多可耻，因为俺在精神
: 上是自由的。
: 倒是你，这么多回了，小脑袋里想得就是比智力，比书读得多，比牛B,比装B,反正一堆
| m******r
发帖数: 4351 | 22 你别拦着我啊，谁拦我我和谁急。你要知道，一年到头有几次能没么轮着大斧头砍人啊
。最近俺感觉真气充盈，仿佛又有突破的契机，正好拿他喂招，我还有若干威力更大的
大杀器还没试验呢。
你看我这斧花，有没有"创造新的美学趣味"? 整好了俺这虐文就能成为新的一种"成功
的文学"呢。
【在 p****t 的大作中提到】
: 老牛你这厮也忒无聊，所谓一个巴掌拍不响，你不陪它们玩，它们自己搓搓
: 很快射了就完事了。你一篇接一篇地写那么多有屁用啊？
: 在买买提和人掐架十来年，我早就悟到了“宁可教育白痴也永远不要妄图说
: 服信徒”这个真理
| m******r
发帖数: 4351 | 23 不错嘛，原来你真的听了我的话，这么快就起效果了，你开始大范围地出现幻觉了，幻
想着对手在自己打自己耳光，而你反败为胜，老祖宗留下来的精神胜利法真不是盖的。
说起这个认错的事情，我再重申一下，我这个人一向堂堂正正，有错即认，不象你百般
狡赖。以这回这个事情来说，其实我不承认错误你也没办法。比如，按编年体史书国榷
记载，
丙申(5月12)督师袁崇焕巡镇江。再宿。劳军东江。寻至双岛。平辽将军毛文龙时诣
登州请饷。闻报驰还。
己酉巡视钱粮南京兵科给事中... (然后是一大堆乱七八糟的其他的事)
庚戌(26)，袁崇焕至双岛。
癸丑(29)，辽将军总兵官毛文龙请饷。．．．
六月甲寅()朔，毛文龙遇袁崇焕于双岛。崇焕慰劳备至。
国榷记载，袁崇焕离开宁远后很快就到了双岛("旬")，毛文龙得知了这个消息，但忙着
要饷，迟迟没有赶回来(不知道是不是想晾着袁崇焕)。直到N多天后毛才回来。这期间
袁崇焕在哪里，书上没有说，可能就在岛上坐着，最后两天呆腻了，到周围转转，怎么
样？这些你都不知道，更不用再讲一遍前面的逻辑，你还以为不引用25号之前的事，就
能让我认错？你叫兽主子都搞错了
【在 g****t 的大作中提到】
: 我之前没有引用任何25号之前的事，就批到你认错。这是事实。
: 有这个事实在，你所谓的“逻辑分析”就都是胡搅蛮缠。
: 反驳你的关键，现在你给改成从宁远出发的时间了？
: 那你之前拉的东西算啥？
: 你这是习惯性的开始自己抽自己了。
: 好，千万别停，我给你掌声。
: 我就知道,你只要一接触稍微复杂点的东西,脑子立即就是一盆浆糊.
:
: 这就开始耍赖了，你根本就不清楚袁崇焕在25号之前很早就从宁远出来了，你前面没有
: 任何东东证明你知道，而且根据我上贴的逻辑分析，以你自诩的高智商，不会不明白这
| g****t
发帖数: 31659 | 24 说不了几句历史,你就又给自己个耳光.
你前面引"闻报弛还",后头说"迟迟没有赶回来".
我就知道,你看不懂古文,还老喜欢瞎引用.
你这几句古文解释的,转joke版,那也是经典.我就不提示你了.
下次发文之前,用用你那可怜的大脑,好好琢磨下,按国榷,
袁崇焕去总共过几次皮岛.
不错嘛，原来你真的听了我的话，这么快就起效果了，你开始大范围地出现幻觉了，幻
想着对手在自己打自己耳光，而你反败为胜，老祖宗留下来的精神胜利法真不是盖的。
说起这个认错的事情，我再重申一下，我这个人一向堂堂正正，有错即认，不象你百般
狡赖。以这回这个事情来说，其实我不承认错误你也没办法。比如，按编年体史书国榷
记载，
丙申(5月12)督师袁崇焕巡镇江。再宿。劳军东江。寻至双岛。平辽将军毛文龙时诣
登州请饷。闻报驰还。
己酉巡视钱粮南京兵科给事中... (然后是一大堆乱七八糟的其他的事)
庚戌(26)，袁崇焕至双岛。
癸丑(29)，辽将军总兵官毛文龙请饷。．．．
六月甲寅()朔，毛文龙遇袁崇焕于双岛。崇焕慰劳备至。
国榷记载，袁崇焕离开宁远后很快就到了双岛("旬")，毛文龙得知了这个消息
【在 m******r 的大作中提到】
: 不错嘛，原来你真的听了我的话，这么快就起效果了，你开始大范围地出现幻觉了，幻
: 想着对手在自己打自己耳光，而你反败为胜，老祖宗留下来的精神胜利法真不是盖的。
: 说起这个认错的事情，我再重申一下，我这个人一向堂堂正正，有错即认，不象你百般
: 狡赖。以这回这个事情来说，其实我不承认错误你也没办法。比如，按编年体史书国榷
: 记载，
: 丙申(5月12)督师袁崇焕巡镇江。再宿。劳军东江。寻至双岛。平辽将军毛文龙时诣
: 登州请饷。闻报驰还。
: 己酉巡视钱粮南京兵科给事中... (然后是一大堆乱七八糟的其他的事)
: 庚戌(26)，袁崇焕至双岛。
: 癸丑(29)，辽将军总兵官毛文龙请饷。．．．
| m******r
发帖数: 4351 | 25 不错嘛。你的幻觉又有点加重了啊。
这个"闻报弛还"那段，明显是谈迁根据塘报写的，最后毛文龙得知袁的消息，说往回赶
或者作出迟还的姿态，这是个进行时。也就是说塘报发出这一刻，毛文龙的运动状态是
"驰还"这一速度较高的姿态，这是做给朝廷和袁崇焕看的。之后呢，就不知道了，也许
毛文龙找个地方歇着了。不管怎么样，袁崇焕 “旋至双岛”这个动作是个完成时，而
毛文龙就迟迟没有赶回来。
也就是说，初速很大，不等于运动时间就短。不过这种简单的中学物理知识简直太超出
你这种数学物理民科的智力了。
我忘了哈，奴才是不需要用脑子的，外界的信息对他们而言就两种，一个是主子，主子
的东东是至高无上的经典，另一种是民科，和主子不同，那就是错的，要仗着主人的势
吓他们。所以你琢磨俺民科的这点古文有啥意义呢，你又没那个脑细胞。你这个可怜虫
还是快去给你的叫兽保驾护航更要紧哈。
【在 g****t 的大作中提到】
: 说不了几句历史,你就又给自己个耳光.
: 你前面引"闻报弛还",后头说"迟迟没有赶回来".
: 我就知道,你看不懂古文,还老喜欢瞎引用.
: 你这几句古文解释的,转joke版,那也是经典.我就不提示你了.
: 下次发文之前,用用你那可怜的大脑,好好琢磨下,按国榷,
: 袁崇焕去总共过几次皮岛.
:
: 不错嘛，原来你真的听了我的话，这么快就起效果了，你开始大范围地出现幻觉了，幻
: 想着对手在自己打自己耳光，而你反败为胜，老祖宗留下来的精神胜利法真不是盖的。
: 说起这个认错的事情，我再重申一下，我这个人一向堂堂正正，有错即认，不象你百般
| g****t
发帖数: 31659 | 26 出现幻觉的是你:"旋至双岛"的"旋"字是
你的幻觉.你意淫过头了.
"弛还"你给解释成"或者作出迟还的姿态"
你这是又抽了自己两个嘴巴.
不懂古文就别出来现眼.
12号至毛文龙死,袁崇焕只去过一次皮岛.
你引文的前面第一句里面的 至东江-...-弛还 ,
和后面的解释具体日期几小段说的是同一件事.
这是前面一段纲要,后面解释细节的常见结构.
这句"劳军-寻至双岛-弛还"说的也就是26日到双岛.
也就同样说的是26日袁至皮岛海边.马上毛就来见面了.
你给歪曲成袁去过两次:
第一次12日后袁很快就到皮岛,(你认为之间的事情,"书上没有说")
第二次是25号.毛文龙在12日之后"N多天之后"才到.所以如果袁之间蹲在什么地方没有,
谁也不知道.
这证实:你压根就看不懂古文.除了胡扯淡,什么也不会说.
国榷的意思是:
12日到25日袁:巡镇江,劳军东江.25日袁到皮岛,
毛:求饷,弛还,六月朔和袁在皮岛会面.
我前头不告诉你,就是等着看你自己抽自己的笑话.
你果然没让我失望.
【在 m******r 的大作中提到】
: 不错嘛。你的幻觉又有点加重了啊。
: 这个"闻报弛还"那段，明显是谈迁根据塘报写的，最后毛文龙得知袁的消息，说往回赶
: 或者作出迟还的姿态，这是个进行时。也就是说塘报发出这一刻，毛文龙的运动状态是
: "驰还"这一速度较高的姿态，这是做给朝廷和袁崇焕看的。之后呢，就不知道了，也许
: 毛文龙找个地方歇着了。不管怎么样，袁崇焕 “旋至双岛”这个动作是个完成时，而
: 毛文龙就迟迟没有赶回来。
: 也就是说，初速很大，不等于运动时间就短。不过这种简单的中学物理知识简直太超出
: 你这种数学物理民科的智力了。
: 我忘了哈，奴才是不需要用脑子的，外界的信息对他们而言就两种，一个是主子，主子
: 的东东是至高无上的经典，另一种是民科，和主子不同，那就是错的，要仗着主人的势
| m******r
发帖数: 4351 | 27 什么同一件事，你看过国榷没有，中间好多日期好多其他事情呢
"旋至", 后面还跟一个"至"呢,动作终点都到了，完成时态肯定无疑。
刚夸完你没脑子，你就来现身说法。"弛还"不是说的状态是啥。"吾其还也", 好好体会
一下吧，不行的话查查字典，要不你就算了，古文不是你的脑筋能玩的，物理民科更会
让你疯掉，总之老老实实干好抬轿子的本行最适合你了。
至于谁抽谁，俺就不说啥了，原来你连地理概念都没有，你就这样笨笨无脑的让我一直
看笑话不是挺好嘛，我何苦要教一个傻瓜变聪明呢。不过我还是好心提醒你一下，你这
样幻觉下去精神要出毛病地。
【在 g****t 的大作中提到】
: 出现幻觉的是你:"旋至双岛"的"旋"字是
: 你的幻觉.你意淫过头了.
: "弛还"你给解释成"或者作出迟还的姿态"
: 你这是又抽了自己两个嘴巴.
: 不懂古文就别出来现眼.
: 12号至毛文龙死,袁崇焕只去过一次皮岛.
: 你引文的前面第一句里面的 至东江-...-弛还 ,
: 和后面的解释具体日期几小段说的是同一件事.
: 这是前面一段纲要,后面解释细节的常见结构.
: 这句"劳军-寻至双岛-弛还"说的也就是26日到双岛.
| g****t
发帖数: 31659 | 28 你的引文里面,前后都有袁至双岛的叙述.
你认为,前后两段,说的不是一件事.
按你说的,12号到25号之间,袁崇焕到过两次皮岛?
你的古文太神奇了
你这个解释真经典:
12号之后,26日之前,袁崇焕去了次双岛(这次时间离12号很近),
然后袁离开,26日又去了次.第一次第二次到双岛之间,袁干吗去了,书上没说.
你抽自己还抽上瘾了
"弛还"怎么跟你所谓的"迟还","迟迟不还"挂钩的?
什么同一件事，你看过国榷没有，中间好多日期好多其他事情呢
"旋至", 后面还跟一个"至"呢,动作终点都到了，完成时态肯定无疑。
国榷哪个版本用的"旋"?
刚夸完你没脑子，你就来现身说法。"弛还"不是说的状态是啥。"吾其还也", 好好体会
一下吧，不行的话查查字典，要不你就算了，古文不是你的脑筋能玩的，物理民科更会
让你疯掉，总之老老实实干好抬轿子的本行最适合你了。
至于谁抽谁，俺就不说啥了，原来你连地理概念都没有，你就这样笨笨无脑的让我一直
看笑话不是挺好嘛，我何苦要教一个傻瓜变聪明呢。不过我还是好心提醒你一下，你这
样幻觉下去精神要出毛病地。
【在 m******r 的大作中提到】
: 什么同一件事，你看过国榷没有，中间好多日期好多其他事情呢
: "旋至", 后面还跟一个"至"呢,动作终点都到了，完成时态肯定无疑。
: 刚夸完你没脑子，你就来现身说法。"弛还"不是说的状态是啥。"吾其还也", 好好体会
: 一下吧，不行的话查查字典，要不你就算了，古文不是你的脑筋能玩的，物理民科更会
: 让你疯掉，总之老老实实干好抬轿子的本行最适合你了。
: 至于谁抽谁，俺就不说啥了，原来你连地理概念都没有，你就这样笨笨无脑的让我一直
: 看笑话不是挺好嘛，我何苦要教一个傻瓜变聪明呢。不过我还是好心提醒你一下，你这
: 样幻觉下去精神要出毛病地。
| m******r
发帖数: 4351 | 29 劝你古文还是别玩了，"旋"和"还"两个字就要让你发疯。你又没有基本的地理知识，物
理对你更是天书，这日子怎么过啊。天可怜见的，这个樊教授真是害人，好好的guvest
就这么被他整傻掉了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你的引文里面,前后都有袁至双岛的叙述.
: 你认为,前后两段,说的不是一件事.
: 按你说的,12号到25号之间,袁崇焕到过两次皮岛?
: 你的古文太神奇了
: 你这个解释真经典:
: 12号之后,26日之前,袁崇焕去了次双岛(这次时间离12号很近),
: 然后袁离开,26日又去了次.第一次第二次到双岛之间,袁干吗去了,书上没说.
: 你抽自己还抽上瘾了
: "弛还"怎么跟你所谓的"迟还","迟迟不还"挂钩的?
:
| g****t
发帖数: 31659 | 30 你不停的出洋相,还好意思撒泼耍赖.
一会儿"旬",一会"寻",一会"旋",这就不说了,
不过是个别字词的问题.
你前面推荐的<祸乱东江始末>,压根就读不懂.
人家说的清清楚楚地事情.
你给杜撰两条:
第一,毛不去宁远见袁崇焕.
第二,袁死等毛文龙半月.
后面你又引了一小段国榷,就那么几十个字,你都看不懂.
你给解释成袁崇焕两次到皮岛.
劝你古文还是别玩了，"旋"和"还"两个字就要让你发疯。你又没有基本的地理知识，物
理对你更是天书，这日子怎么过啊。天可怜见的，这个樊教授真是害人，好好的guvest
就这么被他整傻掉了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 劝你古文还是别玩了，"旋"和"还"两个字就要让你发疯。你又没有基本的地理知识，物
: 理对你更是天书，这日子怎么过啊。天可怜见的，这个樊教授真是害人，好好的guvest
: 就这么被他整傻掉了。
| | | m******r
发帖数: 4351 | 31 hoho,我这回就不解释了，小猪说得好，为啥要让傻子变聪明呢？
俺可不学你没事就祝别人永远没长进，俺就让你保持错误，下次咱俩再吵架的时候好继
续看你的洋相，多好。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你不停的出洋相,还好意思撒泼耍赖.
: 一会儿"旬",一会"寻",一会"旋",这就不说了,
: 不过是个别字词的问题.
: 你前面推荐的<祸乱东江始末>,压根就读不懂.
: 人家说的清清楚楚地事情.
: 你给杜撰两条:
: 第一,毛不去宁远见袁崇焕.
: 第二,袁死等毛文龙半月.
: 后面你又引了一小段国榷,就那么几十个字,你都看不懂.
: 你给解释成袁崇焕两次到皮岛.
| g****t
发帖数: 31659 | 32 你还敢提国榷么? 你还敢引用古文么?
提不了几句就是自己抽自己.
你记住你从国榷的结论就好:12号到毛死,袁上过两次皮岛
多经典阿.
你多有长进阿.
挖了n年窃明的坑了,袁杀毛文龙的经过这种简单问题都弄不明白,
倒是不停的抽自己,整了n个经典连环笑话.
hoho,我这回就不解释了，小猪说得好，为啥要让傻子变聪明呢？
俺可不学你没事就祝别人永远没长进，俺就让你保持错误，下次咱俩再吵架的时候好继
续看你的洋相，多好。
【在 m******r 的大作中提到】
: hoho,我这回就不解释了，小猪说得好，为啥要让傻子变聪明呢？
: 俺可不学你没事就祝别人永远没长进，俺就让你保持错误，下次咱俩再吵架的时候好继
: 续看你的洋相，多好。
| m******r
发帖数: 4351 | 33 guvest, 我说过很多次，你太弱了，不过没想到到头来我还是低估了你弱的程度。
原来我以为站我对面的是一个高中生，踹了他一会儿，原来是个初中生。现在来看，你
小学都没毕业。这一回你的错误实在太低级了, 搞得我很没面子，大家都说我在欺负你
, 你装13好歹装到底嘛
到现在你还不知道你犯得是啥低级错误, 可怜见的。作为一个资深灌水ID,俺一向不隐
瞒自己的观点,但俺就是不说。教你一法,这个版上民科众多, 你逮住一个就跪下喊"民
科大大, 可怜可怜我吧", 说不定哪个好心人就指点你一下, 你要是人品再好点说不定
一下子小学就能毕业了. 否则的话,嘿嘿，听说过咒语反噬么,就是你诅咒别人的东东到
头来应验到自己头上, 变成你自己"永远没长进"了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你还敢提国榷么? 你还敢引用古文么?
: 提不了几句就是自己抽自己.
: 你记住你从国榷的结论就好:12号到毛死,袁上过两次皮岛
: 多经典阿.
: 你多有长进阿.
: 挖了n年窃明的坑了,袁杀毛文龙的经过这种简单问题都弄不明白,
: 倒是不停的抽自己,整了n个经典连环笑话.
:
: hoho,我这回就不解释了，小猪说得好，为啥要让傻子变聪明呢？
: 俺可不学你没事就祝别人永远没长进，俺就让你保持错误，下次咱俩再吵架的时候好继
|
|
