T***U
发帖数: 2265 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: TUATU (utut), 信区: WaterWorld
标 题: 当代汉语4大致命弱点导致落后
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 21:16:20 2010, 美东)
4大弱点,导致当代汉语表达,精确性底下,非常容易产生歧义
1.汉字少,主要靠组词
常用汉字少,几千个而已,主要靠2个字组词来表达一个概念; 这样就容易导致词意
模糊,不够精准,容易导致歧义; 英语德语,每一个新的概念都有一个独立的词汇, 虽然
有几万,几十万,但是做到了每个单词的定义比较精准,不会相互干扰.
2. 没有词性之分
当代汉语没有明确的词性之分,比如动词名词,很多在汉语中都是同一个词表达, 这样其
实增加了大脑分辨的工作量, 进一步容易导致歧义; 英语德语每一个单词概念,都有名
词,动词,形容词,副词的明确形式区分, 每个词的词性和作用理解起来一目了然, 基本
不可能引起歧义混乱
3.介词,引导词 的存在极弱
英语德语有非常丰富的介词/引导词体系, 把事物之间的关系/作用力方向, 还有长句子
内部的结构分割,表达的十分清楚; | f**********r
发帖数: 18251 | 2 BTW,日本算不算文化强国？
【在 T***U 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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: 标 题: 当代汉语4大致命弱点导致落后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 21:16:20 2010, 美东)
: 4大弱点,导致当代汉语表达,精确性底下,非常容易产生歧义
: 1.汉字少,主要靠组词
: 常用汉字少,几千个而已,主要靠2个字组词来表达一个概念; 这样就容易导致词意
: 模糊,不够精准,容易导致歧义; 英语德语,每一个新的概念都有一个独立的词汇, 虽然
: 有几万,几十万,但是做到了每个单词的定义比较精准,不会相互干扰.
: 2. 没有词性之分
| a***o
发帖数: 3734 | 3 说的蛮有道理的。
【在 T***U 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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: 标 题: 当代汉语4大致命弱点导致落后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 21:16:20 2010, 美东)
: 4大弱点,导致当代汉语表达,精确性底下,非常容易产生歧义
: 1.汉字少,主要靠组词
: 常用汉字少,几千个而已,主要靠2个字组词来表达一个概念; 这样就容易导致词意
: 模糊,不够精准,容易导致歧义; 英语德语,每一个新的概念都有一个独立的词汇, 虽然
: 有几万,几十万,但是做到了每个单词的定义比较精准,不会相互干扰.
: 2. 没有词性之分
| T***U
发帖数: 2265 | 4 日本算半个文化强国
根据学过日文的人讲
当代日文比白话汉语要精准的多
【在 f**********r 的大作中提到】
: BTW,日本算不算文化强国？
| p***e
发帖数: 3852 | 5 汉语结构不严谨，华人逻辑概念差是事实。
但白话文跟中国落后显然不相干，因为中国的落后发生在白话文出现之前。
另外印地语的结构和逻辑性最好，老印也蛮聪明的，不过这也只给老印多带来一些
programmer的外包job，没有帮印度成为先进国家。
【在 T***U 的大作中提到】
: 日本算半个文化强国
: 根据学过日文的人讲
: 当代日文比白话汉语要精准的多
| a***o
发帖数: 3734 | 6 还是相关的，汉语无论文言还是白话，都很难支持现代的科学。
【在 p***e 的大作中提到】
: 汉语结构不严谨，华人逻辑概念差是事实。
: 但白话文跟中国落后显然不相干，因为中国的落后发生在白话文出现之前。
: 另外印地语的结构和逻辑性最好，老印也蛮聪明的，不过这也只给老印多带来一些
: programmer的外包job，没有帮印度成为先进国家。
| p***e
发帖数: 3852 | 7 这个怎么说呢，华人创新差，但模仿能力强，心算能力也强，有得必有失，有失必有得
【在 a***o 的大作中提到】
: 还是相关的，汉语无论文言还是白话，都很难支持现代的科学。
| T***U
发帖数: 2265 | 8 国家发达落后,几个方面因素同时起作用,语言是其中一部分
这个应该不难理解
不了解阿三的语言,姑且按你说的印地语的结构和逻辑性最好
但是
阿三几千年就没怎么统一过,靠英国人殖民3百年才变成一个国家,不过大半个世纪而已;
这点和中国几千年大一统的历史完全没法比
还有阿三的文化,至少我知道的基本没什么廉耻感,阿三的腐败那是骨子里的腐败文化;
中国几千年的礼义廉耻,比阿三强多了,虽然现在也差了不少,比阿三那还是强 (文化思
想传统 和 文字语言 两个概念, 这个不用多说了)
阿三聪明,说实话, 我没太看出来; 阿三比中国人奸诈,油,会讨领导欢心那是真的,算情
商的一种吧,这个其实也是阿三文化,从小熏陶造成的; 纯粹比脑子,我觉得阿三不如中
国人.
中国的出路和发展方向, 其实很多地方看看日本就明白了
日本是把中国古文化和现代化结合发展最好的榜样, 只不过日本实在太小,才不能称霸
世界; 中国要是能学习日本,在保留自己文化精髓的基础上真正现代化 (文化意义上的)
, 那就真NB了
阿三,不是一个级别的; 还是不要比了
【在 p***e 的大作中提到】
: 汉语结构不严谨，华人逻辑概念差是事实。
: 但白话文跟中国落后显然不相干，因为中国的落后发生在白话文出现之前。
: 另外印地语的结构和逻辑性最好，老印也蛮聪明的，不过这也只给老印多带来一些
: programmer的外包job，没有帮印度成为先进国家。
| p***e
发帖数: 3852 | 9 阿三的那个例子就是要说明国家先进还是落后是其它因素起主导，不是语言起主要作用
的。再比如汉唐蒙古强盛过，现在又衰落了，可是他们还是操着基本同样的语言。大陆
国力现在也在逐渐变强大，难道是语言改革起了作用？
已;
【在 T***U 的大作中提到】
: 国家发达落后,几个方面因素同时起作用,语言是其中一部分
: 这个应该不难理解
: 不了解阿三的语言,姑且按你说的印地语的结构和逻辑性最好
: 但是
: 阿三几千年就没怎么统一过,靠英国人殖民3百年才变成一个国家,不过大半个世纪而已;
: 这点和中国几千年大一统的历史完全没法比
: 还有阿三的文化,至少我知道的基本没什么廉耻感,阿三的腐败那是骨子里的腐败文化;
: 中国几千年的礼义廉耻,比阿三强多了,虽然现在也差了不少,比阿三那还是强 (文化思
: 想传统 和 文字语言 两个概念, 这个不用多说了)
: 阿三聪明,说实话, 我没太看出来; 阿三比中国人奸诈,油,会讨领导欢心那是真的,算情
| a***o
发帖数: 3734 | 10 汉语不够精确，抽象思维稍差，长于技术而短于科学。
【在 p***e 的大作中提到】
: 这个怎么说呢，华人创新差，但模仿能力强，心算能力也强，有得必有失，有失必有得
| | | f**********r
发帖数: 18251 | 11 这个我不清楚，不过我知道日本的文学家们以全文不用一个片假名而自豪
【在 T***U 的大作中提到】
: 日本算半个文化强国
: 根据学过日文的人讲
: 当代日文比白话汉语要精准的多
| l*y
发帖数: 21010 | 12 现代科学根本不值得追求，所以这反而是汉语的优点
【在 a***o 的大作中提到】
: 还是相关的，汉语无论文言还是白话，都很难支持现代的科学。
| l*y
发帖数: 21010 | 13 中国的出路在韩国，不在日本
已;
【在 T***U 的大作中提到】
: 国家发达落后,几个方面因素同时起作用,语言是其中一部分
: 这个应该不难理解
: 不了解阿三的语言,姑且按你说的印地语的结构和逻辑性最好
: 但是
: 阿三几千年就没怎么统一过,靠英国人殖民3百年才变成一个国家,不过大半个世纪而已;
: 这点和中国几千年大一统的历史完全没法比
: 还有阿三的文化,至少我知道的基本没什么廉耻感,阿三的腐败那是骨子里的腐败文化;
: 中国几千年的礼义廉耻,比阿三强多了,虽然现在也差了不少,比阿三那还是强 (文化思
: 想传统 和 文字语言 两个概念, 这个不用多说了)
: 阿三聪明,说实话, 我没太看出来; 阿三比中国人奸诈,油,会讨领导欢心那是真的,算情
| f**********r
发帖数: 18251 | 14 古希腊是现代西方文明的发源地，希腊语也没有成为主流啊
我看不是语言的问题，是体制的问题
中国的封建体制太精密了，导致内部变革很难突破
【在 a***o 的大作中提到】
: 汉语不够精确，抽象思维稍差，长于技术而短于科学。
| T***U
发帖数: 2265 | 15 语言的逻辑性只起部分作用, 不能说就要忽视
这么说吧, 马克思,恩格斯在德国搞出共产主义这个大忽悠理论
但是在德国这个诞生地, 怎么也发展不起来, 同样在西欧等英语地区也没生命力
反而到了中国,"大放光彩", 迅速传播
这和汉语的逻辑混乱, 德语的结构严谨 没关系么?
共产党当年那套没什么严谨逻辑的革命理论, 怎么那么多中国人傻乐吧唧热血沸腾的去
拥抱?
语言的逻辑性,难道还不重要么?
中国古代发达
一是周围没什么太猛的对手,中国的地理大一统,秦始皇建立的中央封建集权,这么大个,
基本独霸东半球,能不强大么?
二是因为现代科学体系那时候还没大规模出现, 逻辑性的重要相对底
现在开始发展, 也是国家的文化地理人口的底子
但是能不能真发达, 我看还远的很
你看那么多中国女人,外F,只要不是中国的,比中国烂的也F
可见中国现在只是虚胖
强国?
远的很
【在 p***e 的大作中提到】
: 阿三的那个例子就是要说明国家先进还是落后是其它因素起主导，不是语言起主要作用
: 的。再比如汉唐蒙古强盛过，现在又衰落了，可是他们还是操着基本同样的语言。大陆
: 国力现在也在逐渐变强大，难道是语言改革起了作用？
:
: 已;
| a***o
发帖数: 3734 | 16 语言只是问题的一个方面而已。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 古希腊是现代西方文明的发源地，希腊语也没有成为主流啊
: 我看不是语言的问题，是体制的问题
: 中国的封建体制太精密了，导致内部变革很难突破
| l*y
发帖数: 21010 | 17 那是因为共产党那套革命理论是有艺术高度的，这时候逻辑就不重要了
语言艺术
个,
【在 T***U 的大作中提到】
: 语言的逻辑性只起部分作用, 不能说就要忽视
: 这么说吧, 马克思,恩格斯在德国搞出共产主义这个大忽悠理论
: 但是在德国这个诞生地, 怎么也发展不起来, 同样在西欧等英语地区也没生命力
: 反而到了中国,"大放光彩", 迅速传播
: 这和汉语的逻辑混乱, 德语的结构严谨 没关系么?
: 共产党当年那套没什么严谨逻辑的革命理论, 怎么那么多中国人傻乐吧唧热血沸腾的去
: 拥抱?
: 语言的逻辑性,难道还不重要么?
: 中国古代发达
: 一是周围没什么太猛的对手,中国的地理大一统,秦始皇建立的中央封建集权,这么大个,
| p***e
发帖数: 3852 | 18 制度，语言，甚至学习能力都是其次，关键在于整个国家肯不肯学好。甲午之战中国输
给日本全面走向落后，这个是关键，到现在体制的落后还是这种不肯学好的心态在作祟。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 古希腊是现代西方文明的发源地，希腊语也没有成为主流啊
: 我看不是语言的问题，是体制的问题
: 中国的封建体制太精密了，导致内部变革很难突破
| f**********r
发帖数: 18251 | 19 我空闲下来还是喜欢反复阅读古代诗词歌赋，心中总是为中华文化的博大精深而赞叹
祟。
【在 p***e 的大作中提到】
: 制度，语言，甚至学习能力都是其次，关键在于整个国家肯不肯学好。甲午之战中国输
: 给日本全面走向落后，这个是关键，到现在体制的落后还是这种不肯学好的心态在作祟。
| l*y
发帖数: 21010 | 20 你定义的好，就是好？我看西方文明根本不值得学习
祟。
【在 p***e 的大作中提到】
: 制度，语言，甚至学习能力都是其次，关键在于整个国家肯不肯学好。甲午之战中国输
: 给日本全面走向落后，这个是关键，到现在体制的落后还是这种不肯学好的心态在作祟。
| | | p***e
发帖数: 3852 | 21 可俄语的逻辑性很好啊，老俄的数学科学好的一塌糊涂。
个,
【在 T***U 的大作中提到】
: 语言的逻辑性只起部分作用, 不能说就要忽视
: 这么说吧, 马克思,恩格斯在德国搞出共产主义这个大忽悠理论
: 但是在德国这个诞生地, 怎么也发展不起来, 同样在西欧等英语地区也没生命力
: 反而到了中国,"大放光彩", 迅速传播
: 这和汉语的逻辑混乱, 德语的结构严谨 没关系么?
: 共产党当年那套没什么严谨逻辑的革命理论, 怎么那么多中国人傻乐吧唧热血沸腾的去
: 拥抱?
: 语言的逻辑性,难道还不重要么?
: 中国古代发达
: 一是周围没什么太猛的对手,中国的地理大一统,秦始皇建立的中央封建集权,这么大个,
| p***e
发帖数: 3852 | 22 这个我也喜欢，谁要是能把古诗词的唱法给研究出来就牛了
【在 f**********r 的大作中提到】
: 我空闲下来还是喜欢反复阅读古代诗词歌赋，心中总是为中华文化的博大精深而赞叹
:
: 祟。
| a***o
发帖数: 3734 | 23 最烦你这号装13的，把你的计算机砸了先。
【在 l*y 的大作中提到】
: 你定义的好，就是好？我看西方文明根本不值得学习
:
: 祟。
| f**********r
发帖数: 18251 | 24 呵呵，是啊
不过即使用普通话精读那些诗词也是很好的精神享受
【在 p***e 的大作中提到】
: 这个我也喜欢，谁要是能把古诗词的唱法给研究出来就牛了
| l*y
发帖数: 21010 | 25 那倒不用，回到90年代就行了
【在 a***o 的大作中提到】
: 最烦你这号装13的，把你的计算机砸了先。
| N****w
发帖数: 21578 | 26 汉语的弱点，就是口语表达太难
所以要么胡说八道，要么张口结舌
别的没啥
【在 T***U 的大作中提到】
: 日本算半个文化强国
: 根据学过日文的人讲
: 当代日文比白话汉语要精准的多
| N****w
发帖数: 21578 | 27 鬼扯，汉语的教材比英文版薄多了，几天就能复习完
【在 a***o 的大作中提到】
: 还是相关的，汉语无论文言还是白话，都很难支持现代的科学。
| l*******r
发帖数: 39279 | 28 汉语只是中华文化的表现而已
【在 l*y 的大作中提到】
: 现代科学根本不值得追求，所以这反而是汉语的优点
| l*******r
发帖数: 39279 | 29 各人喜好不同
【在 f**********r 的大作中提到】
: 我空闲下来还是喜欢反复阅读古代诗词歌赋，心中总是为中华文化的博大精深而赞叹
:
: 祟。
| l*******r
发帖数: 39279 | 30 哈哈哈，老桃居然变得这么暴力
【在 a***o 的大作中提到】
: 最烦你这号装13的，把你的计算机砸了先。
| | | l*******r
发帖数: 39279 | 31 哦，我才看了你这帖子
我觉得古汉语跟当代汉语差别没有你说得那么大
【在 T***U 的大作中提到】
: 语言的逻辑性只起部分作用, 不能说就要忽视
: 这么说吧, 马克思,恩格斯在德国搞出共产主义这个大忽悠理论
: 但是在德国这个诞生地, 怎么也发展不起来, 同样在西欧等英语地区也没生命力
: 反而到了中国,"大放光彩", 迅速传播
: 这和汉语的逻辑混乱, 德语的结构严谨 没关系么?
: 共产党当年那套没什么严谨逻辑的革命理论, 怎么那么多中国人傻乐吧唧热血沸腾的去
: 拥抱?
: 语言的逻辑性,难道还不重要么?
: 中国古代发达
: 一是周围没什么太猛的对手,中国的地理大一统,秦始皇建立的中央封建集权,这么大个,
| e*****G
发帖数: 6239 | 32 有道理，不过没法改，除非推翻现在所有的制度，破而后立
希望这次广东又能成功造反，是时候重新洗牌了 | W*********g
发帖数: 541 | 33 不错，说得好像有点道理。
不过我觉得这是一种急功近利导致的让汉语背黑锅的犬儒心态。或许文字的使用习惯会
对普通百姓对科学的理解和诉求产生影响，而在中国这样一个儒家文化的国度，读书人
的自大和骄傲也有将学术神化的趋势，但是对于站在科研前线的学者们，我不认为这点
word trick能产生多大的负面影响，毕竟天天打交道，根本不存在什么交流障碍。
中华帝国古代n多数学，哲学和其他自然科学方面的成就均已证明了这点。
反之，我认为汉语文字的高信息含量和二维多样性对于创造性思考具有英文等一维文字
无可比拟的优越性。也许在现在的0，1时代的确让汉语看上去并不是那么具有吸引力，
但是我觉得随着技术的进步和计算机设计思想的变革，汉语肯定可以重新回到人们的视
野，或者最起码，是一种不逊于任何同类的语言。 | f*****x
发帖数: 2748 | 34 不敢苟同。
任何语言都不精确，除了数学化的。
我认为中国落后的一个根源是中庸之道，国民性中没有一种鼓励思辩，
追求真理凡是追根究底的决心。
【在 T***U 的大作中提到】
: 语言的逻辑性只起部分作用, 不能说就要忽视
: 这么说吧, 马克思,恩格斯在德国搞出共产主义这个大忽悠理论
: 但是在德国这个诞生地, 怎么也发展不起来, 同样在西欧等英语地区也没生命力
: 反而到了中国,"大放光彩", 迅速传播
: 这和汉语的逻辑混乱, 德语的结构严谨 没关系么?
: 共产党当年那套没什么严谨逻辑的革命理论, 怎么那么多中国人傻乐吧唧热血沸腾的去
: 拥抱?
: 语言的逻辑性,难道还不重要么?
: 中国古代发达
: 一是周围没什么太猛的对手,中国的地理大一统,秦始皇建立的中央封建集权,这么大个,
| W**********g
发帖数: 3340 | 35 主要是国民只知道骂人，思维混乱，根源是价值观混乱。拿台湾民主选举为例，目标不
同所以老吵架打架，而美国民主选举，是目标相同，手段不同，核心价值观基本一样，
而且没有公众人物敢公开说那些政治错误的言论，而中国人搞这个只会让民族更加分裂。
【在 f*****x 的大作中提到】
: 不敢苟同。
: 任何语言都不精确，除了数学化的。
: 我认为中国落后的一个根源是中庸之道，国民性中没有一种鼓励思辩，
: 追求真理凡是追根究底的决心。
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