l*******r
发帖数: 39279 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Warfare (German==Arschloch), 信区: ChinaNews
标 题: 中国通货膨胀的政治影响 政府罕见承认无法控制 转载 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 00:32:01 2010, 美东)
发信人: moro (moro), 信区: Stock
标 题: 中国通货膨胀的政治影响 政府罕见承认无法控制 转载
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 26 15:04:10 2010, 美东)
通货膨胀在中国已经是司空见惯的现象了，但中国发改委专家近来提出，中国国民要做好准备忍受较高通货膨胀压力，却是很罕见的。
政府承认无法控制？
中国发改委的一名未曾透露姓名的官员，不久前对媒体发表分析称：因为中央银行即便加息，也不可能有效控制目前物价上涨的势头，因此社会必须做好承受一定程度的通胀的准备。此言一出，舆论哗然。包括官方一级媒体新华社在内，各级报刊在不断刊载据称是网民的反应，认为发改委如此做法简直就是混蛋逻辑。在中国北京清华大学政治学者吴强看来，高层现在以专家身份向社会发出这样的声音，和体制决策操作的过程有关，也和最近召开的中共中央17届五中全会要向社会传递的信号有关。吴强认为，这是在继续释放一种稳定压倒一切、稳定政治的信号。
没有办法，才要求承受？
要稳定，自然不能听任通货膨胀泛滥。德国杜伊斯堡大学东亚经济问题专家陶伯教授（Markus Taube）对本台记者分析说：如果没有1988年年底的通货膨胀，1989年年中的流血也许可以避免。从那时起，中国中央政府就高度警惕通胀威胁稳定。但现在，这个政府却公开承认自己加息，无法止住物价上扬。部分中国网络博客已经在警告中国1940年代末所谓"金圆券"时代也许会卷土重来。怎么看一个如此看重稳定压倒一切的政府现在如此直言不讳？陶伯教授认为：北京承认自己无能为力，实在有难言之隐：
"最简单缓解通货膨胀的手段莫过于让人民币升值；这样可以避免通过国际货币投机，大量热钱涌入中国，继续加大货币流通的基数，加大通胀压力。但这样势必严重影响出口成本，引起一系列连锁反应。由此看来，这条路中国政府大概不会走。过去一段时间里，政府有选择地给一些对物价权重很大的单项，给予补贴，这也是一种选择。但现在物价是全面上涨，
特别是在日常消费品领域里面。要这么全面的补贴，政治决策层会感觉承受不了。"
值得关注的是：在中国发改委为署名专家讲话之后，北京中央政府一直没有对关系民生的物价问题，给出一个有权威性的说法，甚至没有重复之前惯常的提法诸如"群众情绪稳定"等等。政治学者吴强指出：要公众承担，但又不要公众参与，这将对中国社会构成极大的压力：
"有一种恐慌，公众可以感觉到；但很多情况，公众其实是被排除之外的。那他们最终会得到不断变化的信号。但他们在日常生活中感受到这个通货膨胀确实很高。公众更关心的比如说房价的问题，民生用品的价格，这个压力是很大的。"
系铃人扮演无奈的背后
陶伯教授在判断中国通货膨胀对中国现实政府政治影响时，甚至走得更远，他认为说要民众承担，还有另外一个政府的考虑，一个不便言之于口的考虑：
"我们必须看到中央财政里出现了一些很大的窟窿，比方说为了刺激经济承担的贷款担保，外加社会保险基金出现的巨大缺口。换言之：中央财政的负债已经不堪忍受了。这还不算地方财政上的巨大债务。这样看，在政府定息债券领域里，容忍通货膨胀，当然可以减低对当局财政上的压力。"
作者：一通 |
x*********6
发帖数: 3610 | 2 瞎胡扯。通胀完全可以由货币数目控制。有个公式叫 MV=pq, 你搜这个公式 |
l*******r
发帖数: 39279 | 3 是啊，我也这么想
少印钞票不就完了么
btw,食用油的确涨价了，之前是50块，现在65块一桶
据传秋冬衣物也全面涨价20%
【在 x*********6 的大作中提到】
: 瞎胡扯。通胀完全可以由货币数目控制。有个公式叫 MV=pq, 你搜这个公式
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x*********6
发帖数: 3610 | 4 其实在一个闭合的经济体里，通胀是没有意义的，假如大家手里的每张钱后面都加了一
个零，大家的贫富状态都没变。可是现实中的高通胀会有一个tail，比如食用油先涨价
，那么这个行业的人都先多赚到一点，但是这个同样的通胀涨幅在石油工人的工资上没
有反映出来，这样食用油行业的人就比石油行业的人富裕得快了些。通胀等价地同时反
映在每个人身上，是不可能的，这样就调整了社会的贫富群体，从宏观角度讲持中立态
度。但是问题在于它会影响民众的心态，当高通胀成为一种预期，大家都会把存在银行
的钱拿出来换成货物，因为今天不换，明天货物更贵，用来买房，房价就飙了，用来买
大蒜，大蒜就飙了。短期内使流通货币量大大增加，于是通胀得更厉害。政府只能减速
印钱来控制
【在 l*******r 的大作中提到】
: 是啊，我也这么想
: 少印钞票不就完了么
: btw,食用油的确涨价了，之前是50块，现在65块一桶
: 据传秋冬衣物也全面涨价20%
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m******n
发帖数: 6327 | 5 如果都去告涨价公司, 律师就赚了
【在 x*********6 的大作中提到】
: 其实在一个闭合的经济体里，通胀是没有意义的，假如大家手里的每张钱后面都加了一
: 个零，大家的贫富状态都没变。可是现实中的高通胀会有一个tail，比如食用油先涨价
: ，那么这个行业的人都先多赚到一点，但是这个同样的通胀涨幅在石油工人的工资上没
: 有反映出来，这样食用油行业的人就比石油行业的人富裕得快了些。通胀等价地同时反
: 映在每个人身上，是不可能的，这样就调整了社会的贫富群体，从宏观角度讲持中立态
: 度。但是问题在于它会影响民众的心态，当高通胀成为一种预期，大家都会把存在银行
: 的钱拿出来换成货物，因为今天不换，明天货物更贵，用来买房，房价就飙了，用来买
: 大蒜，大蒜就飙了。短期内使流通货币量大大增加，于是通胀得更厉害。政府只能减速
: 印钱来控制
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l*******r
发帖数: 39279 | 6 我主要担心房价继续飙涨
假如其他东西都涨，房价没理由不涨
水深火热呀，在中国生活简直是坐过山车，一惊一咋
【在 x*********6 的大作中提到】
: 其实在一个闭合的经济体里，通胀是没有意义的，假如大家手里的每张钱后面都加了一
: 个零，大家的贫富状态都没变。可是现实中的高通胀会有一个tail，比如食用油先涨价
: ，那么这个行业的人都先多赚到一点，但是这个同样的通胀涨幅在石油工人的工资上没
: 有反映出来，这样食用油行业的人就比石油行业的人富裕得快了些。通胀等价地同时反
: 映在每个人身上，是不可能的，这样就调整了社会的贫富群体，从宏观角度讲持中立态
: 度。但是问题在于它会影响民众的心态，当高通胀成为一种预期，大家都会把存在银行
: 的钱拿出来换成货物，因为今天不换，明天货物更贵，用来买房，房价就飙了，用来买
: 大蒜，大蒜就飙了。短期内使流通货币量大大增加，于是通胀得更厉害。政府只能减速
: 印钱来控制
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S*******w
发帖数: 24236 | 7 赶快买吧 买了你就安稳了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 我主要担心房价继续飙涨
: 假如其他东西都涨，房价没理由不涨
: 水深火热呀，在中国生活简直是坐过山车，一惊一咋
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l*******r
发帖数: 39279 | 8 买了负担非常重，不是一般的重
而且假如没有房价看涨的预期，买房其实是非常不划算的
【在 S*******w 的大作中提到】
: 赶快买吧 买了你就安稳了
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S*******w
发帖数: 24236 | 9 唉 赶快找个人一起买
【在 l*******r 的大作中提到】
: 买了负担非常重，不是一般的重
: 而且假如没有房价看涨的预期，买房其实是非常不划算的
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s**********l
发帖数: 8966 | 10 那你还不如投资容易fluid的东西，譬如贵金属。
国内有黄金股票么？不用实物直接买来卖cover call相当于租房子了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 买了负担非常重，不是一般的重
: 而且假如没有房价看涨的预期，买房其实是非常不划算的
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l*******r
发帖数: 39279 | 11 现在黄金已经在高位了
你没看巴菲特不看好了么
我前段时间写了金砖一贴，金子如果只有微涨，你买了还是亏啊
【在 s**********l 的大作中提到】
: 那你还不如投资容易fluid的东西，譬如贵金属。
: 国内有黄金股票么？不用实物直接买来卖cover call相当于租房子了。
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x*********6
发帖数: 3610 | 12 你买个力所能及的房子吧
既不要背债，也不要手头留余钱。背债的话风险太大，手头留余钱又会毛掉。当然月光
的感觉也挺不好的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 买了负担非常重，不是一般的重
: 而且假如没有房价看涨的预期，买房其实是非常不划算的
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l*******r
发帖数: 39279 | 13 背太多债确实压力太大了
【在 x*********6 的大作中提到】
: 你买个力所能及的房子吧
: 既不要背债，也不要手头留余钱。背债的话风险太大，手头留余钱又会毛掉。当然月光
: 的感觉也挺不好的
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S*******w
发帖数: 24236 | 14 买个一般的吧
100w的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 背太多债确实压力太大了
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s**********l
发帖数: 8966 | 15 1.买金子股票就没损耗这个问题。
2.黄金当然是在高位，但是房价也在高位，而且不容易卖掉，我就是说你买房子不如买
个容易卖掉的。
08年低点黄金70块一ounce，基本跟房价涨幅差不多。对抗通胀的方法历史上work的就
是兑换实物，贵金
属，股票之类，现在股票我没研究不乱推荐了，你问问有没有什么值得投资的吧。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 现在黄金已经在高位了
: 你没看巴菲特不看好了么
: 我前段时间写了金砖一贴，金子如果只有微涨，你买了还是亏啊
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l*******r
发帖数: 39279 | 16 嗯，黄金容易卖
我有段时间是想买金子的，我想买个大金镯子，我特喜欢
奏是太贵
【在 s**********l 的大作中提到】
: 1.买金子股票就没损耗这个问题。
: 2.黄金当然是在高位，但是房价也在高位，而且不容易卖掉，我就是说你买房子不如买
: 个容易卖掉的。
: 08年低点黄金70块一ounce，基本跟房价涨幅差不多。对抗通胀的方法历史上work的就
: 是兑换实物，贵金
: 属，股票之类，现在股票我没研究不乱推荐了，你问问有没有什么值得投资的吧。
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x*********6
发帖数: 3610 | 17 要不你花150万在美国某农村买个房子
然后心里踏实了，在国内赚的钱爱咋地咋地吧
【在 l*******r 的大作中提到】
: 嗯，黄金容易卖
: 我有段时间是想买金子的，我想买个大金镯子，我特喜欢
: 奏是太贵
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s**********l
发帖数: 8966 | 18 美国房子有房产税，我们买房分期付款可以抵税，小麦回国了，也许信用记录还在能贷
到钱，但是没办法抵
税，只能一次付清，干嘛受那罪还住不上。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 要不你花150万在美国某农村买个房子
: 然后心里踏实了，在国内赚的钱爱咋地咋地吧
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x*********6
发帖数: 3610 | 19 小麦可以从美国托亲戚或好友做trustee，抵税反映在此亲戚或好友的工资上，把这部
分钱再还给麦姐就是了
【在 s**********l 的大作中提到】
: 美国房子有房产税，我们买房分期付款可以抵税，小麦回国了，也许信用记录还在能贷
: 到钱，但是没办法抵
: 税，只能一次付清，干嘛受那罪还住不上。
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s**********l
发帖数: 8966 | 20 不值，这事儿我考虑过，加州有折扣房，买了租给别人，maintainence扣下来一年不到
10%的收入，能有
6%-7%就我弥陀佛，还得冻结10几万刀担惊受怕不fluid，不如买基金去了。
房子本身涨这个到可以预期，但都是很好学区的房子，SFH至少70万，Townhouse也有50
万，小麦犯不上那
这么多钱搞投资。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 小麦可以从美国托亲戚或好友做trustee，抵税反映在此亲戚或好友的工资上，把这部
: 分钱再还给麦姐就是了
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w****k
发帖数: 6244 | 21 呵呵，通胀发生。离钱近的人，就得利。离钱远的，就亏。
谁离钱近？国家，因为把有印钞机。
通胀就是把社会底层人的财富，剥夺到国家和顶层人士的口袋里面去。
你说的这些，基于的假设是通胀时候，大家手里的纸币会同比例上升。
但这是不可能的。钱流动链条中，越上端的人越得利。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 其实在一个闭合的经济体里，通胀是没有意义的，假如大家手里的每张钱后面都加了一
: 个零，大家的贫富状态都没变。可是现实中的高通胀会有一个tail，比如食用油先涨价
: ，那么这个行业的人都先多赚到一点，但是这个同样的通胀涨幅在石油工人的工资上没
: 有反映出来，这样食用油行业的人就比石油行业的人富裕得快了些。通胀等价地同时反
: 映在每个人身上，是不可能的，这样就调整了社会的贫富群体，从宏观角度讲持中立态
: 度。但是问题在于它会影响民众的心态，当高通胀成为一种预期，大家都会把存在银行
: 的钱拿出来换成货物，因为今天不换，明天货物更贵，用来买房，房价就飙了，用来买
: 大蒜，大蒜就飙了。短期内使流通货币量大大增加，于是通胀得更厉害。政府只能减速
: 印钱来控制
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w****k
发帖数: 6244 | 22 房价什么时候看不是高位？但还不是高了再高
凭什么黄金不行？ 我拿着钱等这波回调了再捞呢
【在 l*******r 的大作中提到】
: 现在黄金已经在高位了
: 你没看巴菲特不看好了么
: 我前段时间写了金砖一贴，金子如果只有微涨，你买了还是亏啊
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x*********6
发帖数: 3610 | 23 买不动产还是心里踏实。你要说买基金，那还不如做生意呢，钱滚钱来得更快，但和不
动产感觉还是不一样
人民币现在对内贬值对外升值，国内房市又不明朗，最稳妥的办法就是在美国投资房地
产了。现在美国房市处于低位，美元汇率也处于低位，入市非常划算
50
【在 s**********l 的大作中提到】
: 不值，这事儿我考虑过，加州有折扣房，买了租给别人，maintainence扣下来一年不到
: 10%的收入，能有
: 6%-7%就我弥陀佛，还得冻结10几万刀担惊受怕不fluid，不如买基金去了。
: 房子本身涨这个到可以预期，但都是很好学区的房子，SFH至少70万，Townhouse也有50
: 万，小麦犯不上那
: 这么多钱搞投资。
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x*********6
发帖数: 3610 | 24 是production chain越末端的人越得利，但他们不见得是上端。卖猪肉的和卖大蒜的算
顶层人士么？
这部分人甚至都不是少数人，有可能是多数人。问题在于tail不能太长。
【在 w****k 的大作中提到】
: 呵呵，通胀发生。离钱近的人，就得利。离钱远的，就亏。
: 谁离钱近？国家，因为把有印钞机。
: 通胀就是把社会底层人的财富，剥夺到国家和顶层人士的口袋里面去。
: 你说的这些，基于的假设是通胀时候，大家手里的纸币会同比例上升。
: 但这是不可能的。钱流动链条中，越上端的人越得利。
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w****k
发帖数: 6244 | 25 不会是production chain的位置决定的，这个因素应该很小
议价权应该更主要。升斗小民，不管卖什么，都没有议价权
应该跟踪money flow。越先接触到新印出来的钱的人，越得利
【在 x*********6 的大作中提到】
: 是production chain越末端的人越得利，但他们不见得是上端。卖猪肉的和卖大蒜的算
: 顶层人士么？
: 这部分人甚至都不是少数人，有可能是多数人。问题在于tail不能太长。
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w****k
发帖数: 6244 | 26 无论中美
通货膨胀，政府永远是最得利的
社会财富总额不变
屁民手里货币缩水了
财富到哪里去了？被政府拿走了
【在 w****k 的大作中提到】
: 不会是production chain的位置决定的，这个因素应该很小
: 议价权应该更主要。升斗小民，不管卖什么，都没有议价权
: 应该跟踪money flow。越先接触到新印出来的钱的人，越得利
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l*******r
发帖数: 39279 | 27 受不了了
我哪有这钱，能买个小房子自住已经谢天谢地了
50
【在 s**********l 的大作中提到】
: 不值，这事儿我考虑过，加州有折扣房，买了租给别人，maintainence扣下来一年不到
: 10%的收入，能有
: 6%-7%就我弥陀佛，还得冻结10几万刀担惊受怕不fluid，不如买基金去了。
: 房子本身涨这个到可以预期，但都是很好学区的房子，SFH至少70万，Townhouse也有50
: 万，小麦犯不上那
: 这么多钱搞投资。
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