B*Z
发帖数: 7062 | 1 http://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance
里面braking distance只和速度，轮胎摩擦系数和g有关。那么好的brake pads和rotor
的贡献在哪里？分有abs和没有两种情况。没有abs，一脚踩死，可以理解。但是有abs
的情况下，难道不应该好的brake pads和rotor可以减少braking distance么？如果在
不是那么紧急的情况下，就算没有abs，好的pads和rotor也应该减少braking distance
吧？
最后，pads和rotor抱死以后为什么就没有steering control了？这个不很明白。 |
B*Z
发帖数: 7062 | 2 我查wiki cadence braking
http://en.wikipedia.org/wiki/Cadence_braking
里面说
Maximum braking force is obtained when there is approximately 10%-20% slippa
ge between the braked wheel's rotational speed and the road surface.[1] Beyo
nd this point, rolling grip diminishes rapidly and sliding friction provides
a greater proportion of the force that slows the vehicle. Due to local heat
ing and melting of the tyres, the sliding friction can be very low. When bra
king at, or beyond, the peak braking force the steering is ineffective since
the grip of the tyre is entirely consumed in braking the vehicle.
这个对于steer有了解释，i.e.所有friction都用来brake了，所以没有traction去
steer。不过这个比较奇怪，为什么不是因为要steer，所以braking distance变长了。
rotor
abs
distance
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance
: 里面braking distance只和速度，轮胎摩擦系数和g有关。那么好的brake pads和rotor
: 的贡献在哪里？分有abs和没有两种情况。没有abs，一脚踩死，可以理解。但是有abs
: 的情况下，难道不应该好的brake pads和rotor可以减少braking distance么？如果在
: 不是那么紧急的情况下，就算没有abs，好的pads和rotor也应该减少braking distance
: 吧？
: 最后，pads和rotor抱死以后为什么就没有steering control了？这个不很明白。
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i****x
发帖数: 17565 | 3 z再烂的刹车也能抱死轮胎，瓶颈当然不在刹车上。
rotor
abs
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance
: 里面braking distance只和速度，轮胎摩擦系数和g有关。那么好的brake pads和rotor
: 的贡献在哪里？分有abs和没有两种情况。没有abs，一脚踩死，可以理解。但是有abs
: 的情况下，难道不应该好的brake pads和rotor可以减少braking distance么？如果在
: 不是那么紧急的情况下，就算没有abs，好的pads和rotor也应该减少braking distance
: 吧？
: 最后，pads和rotor抱死以后为什么就没有steering control了？这个不很明白。
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 所以制动的进化主要是重量越来越轻，散热越来越好，没有比拼你最大制动功率多少多
少，我最大制动功率多少多少的，因为归根结底还是取决于轮胎。好的制动比较轻，降
低非簧载质量，散热好，耐高温，不容易失效，这就是优势。
转向的问题，很简单，轮胎抱死后没有了转动，轮胎和地面的接触区域就无所谓朝向，
只是一个面而已，你说怎么可能转向呢？
rotor
abs
distance
【在 B*Z 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Braking_distance
: 里面braking distance只和速度，轮胎摩擦系数和g有关。那么好的brake pads和rotor
: 的贡献在哪里？分有abs和没有两种情况。没有abs，一脚踩死，可以理解。但是有abs
: 的情况下，难道不应该好的brake pads和rotor可以减少braking distance么？如果在
: 不是那么紧急的情况下，就算没有abs，好的pads和rotor也应该减少braking distance
: 吧？
: 最后，pads和rotor抱死以后为什么就没有steering control了？这个不很明白。
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B*Z
发帖数: 7062 | 5 不是说悬挂是调节哪个万向节（steering knucle）的位置么? 轮胎抱死以后就是
caliper夹死了rotor，为什么万向节的角度也不能变了？另外好的brake pads/rotor
把动能转化成热能的能力会不会强一些？有abs的情况，好的pads/rotor不应该夹住的
速度快一些？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 所以制动的进化主要是重量越来越轻，散热越来越好，没有比拼你最大制动功率多少多
: 少，我最大制动功率多少多少的，因为归根结底还是取决于轮胎。好的制动比较轻，降
: 低非簧载质量，散热好，耐高温，不容易失效，这就是优势。
: 转向的问题，很简单，轮胎抱死后没有了转动，轮胎和地面的接触区域就无所谓朝向，
: 只是一个面而已，你说怎么可能转向呢？
:
: rotor
: abs
: distance
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 无论要施展动力、制动、转向，你要记得，终究要靠轮胎和地面相互作用来实现
转向节当然还是能动的，但是轮胎不转你再怎么扭动轮子也白搭啊……
【在 B*Z 的大作中提到】
: 不是说悬挂是调节哪个万向节（steering knucle）的位置么? 轮胎抱死以后就是
: caliper夹死了rotor，为什么万向节的角度也不能变了？另外好的brake pads/rotor
: 把动能转化成热能的能力会不会强一些？有abs的情况，好的pads/rotor不应该夹住的
: 速度快一些？
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s*****8
发帖数: 606 | 7 you wont ask this quesition if you know the simpliest answer - tires stop
the car not the brake. |
B*Z
发帖数: 7062 | 8 什么是制动功率？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 所以制动的进化主要是重量越来越轻，散热越来越好，没有比拼你最大制动功率多少多
: 少，我最大制动功率多少多少的，因为归根结底还是取决于轮胎。好的制动比较轻，降
: 低非簧载质量，散热好，耐高温，不容易失效，这就是优势。
: 转向的问题，很简单，轮胎抱死后没有了转动，轮胎和地面的接触区域就无所谓朝向，
: 只是一个面而已，你说怎么可能转向呢？
:
: rotor
: abs
: distance
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B*Z
发帖数: 7062 | 9 刹车可以把动能换成热能，我觉得也是应该有贡献的。当然我应该是错了，就是这个弯
转不过来。
【在 s*****8 的大作中提到】
: you wont ask this quesition if you know the simpliest answer - tires stop
: the car not the brake.
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 加速取决于功率，功率在轮胎附着力足够的时候取决于powertrain，附着力到达极限后
取决于轮胎
同样道理
减速取决于（制动）功率，轮胎附着力足够的时候取决于brake，附着力到达极限后取
决于轮胎（刹车到底时都是这种情况，基本上是个车制动都能把轮胎抱死）
【在 B*Z 的大作中提到】
: 什么是制动功率？
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 如果制动把轮胎抱死了，disc和pad之间就没有滑动摩擦了，这时制动还怎么把动能转
化成热能呢？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 刹车可以把动能换成热能，我觉得也是应该有贡献的。当然我应该是错了，就是这个弯
: 转不过来。
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s*****8
发帖数: 606 | 12 for braking & turning question - read G-G diagram
for brake heating - BBK is mainly for heat disspation, not for more braking
torque, even it seems like. so overheat is the enemy of the brake, it will
not helpful to stop the car (except the racing pad has to reach up to center
temp to work properly) |
D*****I
发帖数: 8268 | 13 你找个大空地，开到一定速度，然后一脚踩死，看地上的轮胎印吧。然后你就能理解了
。。。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 不是说悬挂是调节哪个万向节（steering knucle）的位置么? 轮胎抱死以后就是
: caliper夹死了rotor，为什么万向节的角度也不能变了？另外好的brake pads/rotor
: 把动能转化成热能的能力会不会强一些？有abs的情况，好的pads/rotor不应该夹住的
: 速度快一些？
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D*****I
发帖数: 8268 | 14 同理，不上赛道升级刹车基本上是浪费钱
【在 D*****I 的大作中提到】
: 你找个大空地，开到一定速度，然后一脚踩死，看地上的轮胎印吧。然后你就能理解了
: 。。。
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B*Z
发帖数: 7062 | 15 多谢。这个弯我好像转过来了。就是轮胎滑动摩擦远大于滚动摩擦，所以要刹车，必须
用刹车片/碟把轮子抱死来得到滑动摩擦。中间刹车片/碟产生的那一点热量（只要刹车
有效）基本可以忽略。
但是轮子转向靠得是滚动摩擦，所以锁死以后就不能转向了？感觉抱死以后还是可以通
过方向盘转动轮子的toe的，但是这个动作不能改变车的运动方向。这么说对不对？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 如果制动把轮胎抱死了，disc和pad之间就没有滑动摩擦了，这时制动还怎么把动能转
: 化成热能呢？
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B*Z
发帖数: 7062 | 16 另外我们平常刹车，如果点刹一下，不踩死的情况下，就纯粹是靠pad/rotor的热量来降
低速度了？如果要停下来，可以一脚踩死，也可以很多个点刹，那么前面一个是省roto
r/pad，费轮胎的办法。后面一个是省轮胎，费rotor/pad的开发？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 多谢。这个弯我好像转过来了。就是轮胎滑动摩擦远大于滚动摩擦，所以要刹车，必须
: 用刹车片/碟把轮子抱死来得到滑动摩擦。中间刹车片/碟产生的那一点热量（只要刹车
: 有效）基本可以忽略。
: 但是轮子转向靠得是滚动摩擦，所以锁死以后就不能转向了？感觉抱死以后还是可以通
: 过方向盘转动轮子的toe的，但是这个动作不能改变车的运动方向。这么说对不对？
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 嗯
轮子不转toe就没有意义了，这时候轮子是不是圆的，是不是就是一个桌子腿都无所谓了
【在 B*Z 的大作中提到】
: 多谢。这个弯我好像转过来了。就是轮胎滑动摩擦远大于滚动摩擦，所以要刹车，必须
: 用刹车片/碟把轮子抱死来得到滑动摩擦。中间刹车片/碟产生的那一点热量（只要刹车
: 有效）基本可以忽略。
: 但是轮子转向靠得是滚动摩擦，所以锁死以后就不能转向了？感觉抱死以后还是可以通
: 过方向盘转动轮子的toe的，但是这个动作不能改变车的运动方向。这么说对不对？
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D*****I
发帖数: 8268 | 18 不用点刹，正常踩，轮胎不抱死，那么轮胎和地面还是滚动摩擦，无刹车痕，车的动能
由rotor和pad的摩擦来消耗
你先考虑你会拥有这个车几年，每年开多少里程再来考虑刹车配件的损耗
来降
roto
【在 B*Z 的大作中提到】
: 另外我们平常刹车，如果点刹一下，不踩死的情况下，就纯粹是靠pad/rotor的热量来降
: 低速度了？如果要停下来，可以一脚踩死，也可以很多个点刹，那么前面一个是省roto
: r/pad，费轮胎的办法。后面一个是省轮胎，费rotor/pad的开发？
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