f*******8
发帖数: 3612 | 1 https://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31257215.html
追忆往事，划重点，那是什么样的历史。。。
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan 7 14:00:53 2009) 提到:
慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
竟了. 当然有不同次第的慧根者.
如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底是说
啥!
但如慧根不达到有刹那定, 就可清楚看到书本的文字
者, 当然需要有各不同慧根程度, 配合各不同的静止,
"安定" 下来才能看清楚了. 然后, 当然也有慧根低下
的, "安定" 到了俱足四禅八定之定, 也不能全看清楚
到书本的文字, 而不知这本书到底是说啥了.
说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,
当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你却
需要四禅八定, 因此实际造成 "观" 禅法门, 也需四禅
八定之别.
==============
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan 7 21:56:01 2009) 提到:
可知初禅有多大次第的吗? 哪怕不懂也能轻易想像吧.
我没说刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处", 你搞
错了吧.
初禅, "置心一处" 是 "行为特性", 行为特性不是定.
从心狂乱到偶有一刹定, 又再到刹刹心不狂乱, 心一
境性之定, 定是结果, 当中自有次第.
刹那定, 近分定etc, 只不过为表达某种定之特性而立
的一个名词, 而单单一个 "刹那定", 就也已贯穿整个
初禅之初级定乃至极处之心一境性定, 当中也自有各
各的刹那定次第.
=========================
WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan 9 15:40:10 2009) 提到:
刹那定有不同的次第, 而最终的次第特性, 就是指此.
而初禅, 置心一处, 当然也是可以有最终次第的刹那定,
刹那定也可同属心一境性. 所以行者应行住坐都是禅,
行禅是你做什么, 就是做什么, 也心不乱, 这就是禅.
那不是说你行时佛号也不断, 而是说你之置心一处和
心一境性, 已达到不需因太狂乱, 而要固定一物去使心
安定, 而已有了刹刹物物也可代那一物, 心亦不乱的程
度, 已有了 "无修而修" 之能力, 亦即有了 "刹那定", 但
有 "无修而修" 的能力之时, 和行者刹刹当下是修什么,
就是另一回事了, 这时也并不是虚言的去全观就能解
脱的, 因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个
"我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.
==========
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 16:52:43 2009) 提到:
我们不解脱, 主要在于有一个自 "我", 不管你多么能 "舍" 我, 不管
你多么能 "不执", 不管你禅定 "功夫" 定力有多高, 也不管你 "刹
那定" 有多深, 也与解脱无关. "俱足四禅八定" 者, 能以定力将业
力定住, 也不见道, "俱足刹那定" 者, 能以定力追随内外身心境,
也是不见道, 能有相与无相, 也是不见道不解脱, 也是断不了 "我".
此 "我" 即命根, 它从完全无相, 到有相的身体, 层层绑你在三界中,
不知断此之关键, 则你能舍尽而不执三界六道的一切, 此 "我" 它
也是无间的, 牢牢的套著你, 令你无有一刹可断除.
要除此 "我", 则必需刹刹明见 "立我" 之处, 即刹刹各各不同的 "安"
之处, 亦即安身立命之处, 也即 "命根".
至于各种相对能所的 "安" 之处, 十年前你来我家之时, 我就已经
告诉过你了, 相信你还记得, 我那时是以孩子的玩具之类的, 一块
块的排例出各能所, 又能所之能易转及去除之逆流而上的关系.
但 "俱足四禅八定" 者也能体会安, 为何又不能以四禅八定去见安
之处呢? 那是因为他是带者 "根" 而 "安住" 的, "安住" 是 "功夫" 是
"惑" 事, 带著 "根妄" 而 "安" 的此 "安" 乃从妄生从妄立, 故断不了
"我" 相续之暴流, 真实的 "安" 并非功夫, "安" 是无 "根" 之惑的.
业是无间和变易流迁的, 而非如电影底片般一辑辑一格格的.
你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
"解脱" 的关键.
=============
venusfire (J星) 于 (Thu Mar 19 12:51:16 2009) 提到:
根,我明白.
命根,我在禅定中能看清,就是以何为我的问题.
我知道我回到这个世界不过是一种习惯,习惯可以改变.
我知道在平时,我-- 是一个很模糊变易的定位.
今天你告诉我：我明白的都是对的,需要纯熟,然后用于生活.
我只能点点头: 嗯不错,多谢.这些不好说是原理,但是指路.我谨记了.
但老兄....我的麻烦不是这些,而是习惯势力太强大,我对付不了.
能不能帮我搞到4百万美金--- 这个目标,最近看来,是可能的,
只要中间不出差错.让我在这个世界获得一定的自由.
自由难啊.我最近胃口又大了点,4百万可能不够... 但凑合了.
此外还有种种命运的安排,看得我眼花缭乱....很过瘾阿.
>你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
>你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
>各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
>就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
>于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
>直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
>易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
>"解脱" 的关键.
===================
WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 16:40:33 2009) 提到:
对.
===================================
WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 19:22:46 2009) 提到:
照=本一目了然, 不用观察.
================================
WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 20:27:41 2009) 提到:
不.
你都一大堆空泛的, 原文是始自修根法中坐中呢.
==================================
venusfire (J星) 于 (Sat Apr 18 10:15:58 2009) 提到:
这篇你能说个对字...我可太不容易了.
这篇可是甚深微妙, 得意得意... 这里几个人能看懂?
我现在需要祈祷了--- 让我赶快搞定世俗种种麻烦, 然后回来继续搞这个.
我现在身处惊涛骇浪之中,不是随波逐流,而是奋勇搏击, 但生死未卜.
祈祷是唯一一招了.
May the force be with me
========================================
*********************************************************
=================== 历史遗迹 ==================
发信人: Paramita (波罗蜜), 信区: Wisdom
标 题: [合集] J.请问慧解脱及其它
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 21:41:09 2009), 站内
☆─────────────────────────────────────☆
ray (...) 于 (Tue Jan 6 16:00:25 2009) 提到:
waichi要我问你。有关慧解脱，心性和慧根，清明 谢谢
： 想起你前一天讲慧解脱。
Please ask J. thank you.
☆─────────────────────────────────────☆
venusfire (J星) 于 (Tue Jan 6 16:03:57 2009) 提到:
1. 事事明辨
２。开放心态
３。少些嬉戏
４。少说废话。 |
r****n
发帖数: 7315 | 2
你是不是有啥心得了？
亲切，但我觉得自己好像不再狂热了。没想到这条路真的就摇摇晃晃十几年过去了。我
当时根本没想到会得多年打坐。
看着这些heavy的谈论，我还是宁愿看他讲飞机。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
: https://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31257215.html
: 追忆往事，划重点，那是什么样的历史。。。
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan 7 14:00:53 2009) 提到:
:
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
|
f*******8
发帖数: 3612 | 3
是，当时没有时间概念。长、短，都没有。
我觉得现在慢慢能看明白Waichi讲的法门了，
实际上是比较能平静下来看了，能看见J观察清明的优点，
这篇的重点跟根法直接联系。
我自己，自感慧力有所提高，但是，确实还有很大的改进空间。。。
（我原来也一直觉得懂Waichi讲的修法，但其实还是不够认真体会。）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你是不是有啥心得了？
: 亲切，但我觉得自己好像不再狂热了。没想到这条路真的就摇摇晃晃十几年过去了。我
: 当时根本没想到会得多年打坐。
: 看着这些heavy的谈论，我还是宁愿看他讲飞机。 ：）
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f*******8
发帖数: 3612 | 4
不知道你具体是什么意思
不狂热可能是个好事，如果坚持继续走的话。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你是不是有啥心得了？
: 亲切，但我觉得自己好像不再狂热了。没想到这条路真的就摇摇晃晃十几年过去了。我
: 当时根本没想到会得多年打坐。
: 看着这些heavy的谈论，我还是宁愿看他讲飞机。 ：）
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f*******8
发帖数: 3612 | 5
这个飞机的事，可能他有意的，但我完全没有感觉，所以肯定不是对我的。
当时是对你的吗？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你是不是有啥心得了？
: 亲切，但我觉得自己好像不再狂热了。没想到这条路真的就摇摇晃晃十几年过去了。我
: 当时根本没想到会得多年打坐。
: 看着这些heavy的谈论，我还是宁愿看他讲飞机。 ：）
|
r****n
发帖数: 7315 | 6
不错啊。恭喜。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个飞机的事，可能他有意的，但我完全没有感觉，所以肯定不是对我的。
: 当时是对你的吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 7
我觉得是好事吧。长大了。 ：）
但。我觉得当时的轻狂也挺好。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个飞机的事，可能他有意的，但我完全没有感觉，所以肯定不是对我的。
: 当时是对你的吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 8
不知为啥，就是觉得比看武侠还过瘾。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个飞机的事，可能他有意的，但我完全没有感觉，所以肯定不是对我的。
: 当时是对你的吗？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 9
根法是先破七识之我，这是个关键次第。
原来我想的复杂了，没仔细看、仔细体会。这都是ego惹的。
------------
因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个
"我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.
你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
"解脱" 的关键.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不知为啥，就是觉得比看武侠还过瘾。
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r****n
发帖数: 7315 | 10
"刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变.
要做到这个好难啊。好无力啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 根法是先破七识之我，这是个关键次第。
: 原来我想的复杂了，没仔细看、仔细体会。这都是ego惹的。
: ------------
: 因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
: 只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
: 下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
: 那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个
: "我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
: 只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.
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f*******8
发帖数: 3612 | 11
【你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
各种种能所之 "安", 然后于生活中,】
看来第一步是坐中做到。然后才不断拓展。
不过刹刹不漏Judy早就已经做到，睡觉时也做到。
感觉这个事情不能看得太严重，
看得太严重、太轻松、增加不必要的东西，都是人为造障碍。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变.
: 要做到这个好难啊。好无力啊。
|
r****n
发帖数: 7315 | 12
非常喜欢judy，尽管没有很多的交流。
嗯。尽力而为。坚持就是胜利。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 【你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
: 各种种能所之 "安", 然后于生活中,】
: 看来第一步是坐中做到。然后才不断拓展。
: 不过刹刹不漏Judy早就已经做到，睡觉时也做到。
: 感觉这个事情不能看得太严重，
: 看得太严重、太轻松、增加不必要的东西，都是人为造障碍。
|
r****n
发帖数: 7315 | 13
我最近其实情况不太好，由于工作环境等的影响，心思非常非常难集中在佛号上，基本
陷入事物烦恼中。然后就看到你的贴子，很及时啊。然后，我又想起来waichi讲的另外
一个故事，就是他师傅让他体验到中脉后，他一门心思就想再体验，而不能专注修习。
然后被师傅训，他反省后，就放下了，又专注了。我就下定决心，重新把修行放第一位
。然后就不那末难了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 【你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
: 各种种能所之 "安", 然后于生活中,】
: 看来第一步是坐中做到。然后才不断拓展。
: 不过刹刹不漏Judy早就已经做到，睡觉时也做到。
: 感觉这个事情不能看得太严重，
: 看得太严重、太轻松、增加不必要的东西，都是人为造障碍。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 14
专注动作（因），而不是觉受（果）。
---------
我最近的一个认识是，清醒地生活就是修行。
不过清醒，程度各有差异，清醒度要不断提高。
（比如别人睡觉时候都清醒，觉者就是彻底的清醒。）
清醒地生活，也可以说：干这个就是干这个。
这其实就是禅定。就是明明白白置心一处。
吃饭就吃饭，睡觉就是睡觉，工作就是工作。
心跑了而不知道，不能算是清醒。。。
这看来是要求：
随时随地都知道自己在什么，为什么干这个（大目的）。
清醒到一定程度，才可能入解脱道---前面说的刹那定解脱方法。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我最近其实情况不太好，由于工作环境等的影响，心思非常非常难集中在佛号上，基本
: 陷入事物烦恼中。然后就看到你的贴子，很及时啊。然后，我又想起来waichi讲的另外
: 一个故事，就是他师傅让他体验到中脉后，他一门心思就想再体验，而不能专注修习。
: 然后被师傅训，他反省后，就放下了，又专注了。我就下定决心，重新把修行放第一位
: 。然后就不那末难了。
|
r****n
发帖数: 7315 | 15
我觉得哈，因是‘起心’，是‘动机’，不是‘动作’，‘动作’已经是‘果’。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 专注动作（因），而不是觉受（果）。
: ---------
: 我最近的一个认识是，清醒地生活就是修行。
: 不过清醒，程度各有差异，清醒度要不断提高。
: （比如别人睡觉时候都清醒，觉者就是彻底的清醒。）
: 清醒地生活，也可以说：干这个就是干这个。
: 这其实就是禅定。就是明明白白置心一处。
: 吃饭就吃饭，睡觉就是睡觉，工作就是工作。
: 心跑了而不知道，不能算是清醒。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 16
对吧，
不过我想看的是自己能用的，就是做什么。
你说的起心，笼统讲的时候不是也是动作么？心的动作。
可不可以说：
所谓观，就是觉知心里做了什么，为什么做？以及，引发什么结果（觉受，见觉，等等
）。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得哈，因是‘起心’，是‘动机’，不是‘动作’，‘动作’已经是‘果’。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 17
对吧，
不过我想看的是自己能用的，就是做什么。
你说的起心，笼统讲的时候不是也是动作么？心的动作。
可不可以说：
所谓观，就是觉知心里做了什么，为什么做？以及，引发什么结果（觉受，见觉，等等
）。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得哈，因是‘起心’，是‘动机’，不是‘动作’，‘动作’已经是‘果’。
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r****n
发帖数: 7315 | 18
我觉得啊，观就是观起心，持心，收心。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 对吧，
: 不过我想看的是自己能用的，就是做什么。
: 你说的起心，笼统讲的时候不是也是动作么？心的动作。
: 可不可以说：
: 所谓观，就是觉知心里做了什么，为什么做？以及，引发什么结果（觉受，见觉，等等
: ）。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 19
等等
我能解释的是，你强调的是“坚持修”这方面，
(这还要听你怎么看)
我最近在关注的是这个主题J当年的东西，他的观，是同时观见各个方面，
包括修的过程以及结果。W所夸奖的，就是他这个能力。
(希望我这个看法没有夸错地方:)
===========
我回忆下个人的经历，两种修法可能有些不同：
- 就单纯修念佛的话，重点确实应该放在照顾自心上，
只管耕耘（因）不问收获（果），功到自然成。只要持续念佛，持之不断就是了。
- 就根法来讲，修的因和果是同时出现的。
两面必须同时看见，所以要求的观察力更高，这是我以前没有看很明白的。
不过，修根法在日常中也还是要念佛（及禅定）来锁心。。。大概是必须的。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得啊，观就是观起心，持心，收心。
|
r****n
发帖数: 7315 | 20
我觉得你不大了解唸佛法门，对根法了解看似也有偏差。
感觉你这样很容易被‘业’牵。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 等等
: 我能解释的是，你强调的是“坚持修”这方面，
: (这还要听你怎么看)
: 我最近在关注的是这个主题J当年的东西，他的观，是同时观见各个方面，
: 包括修的过程以及结果。W所夸奖的，就是他这个能力。
: (希望我这个看法没有夸错地方:)
: ===========
: 我回忆下个人的经历，两种修法可能有些不同：
: - 就单纯修念佛的话，重点确实应该放在照顾自心上，
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f*******8
发帖数: 3612 | 21
根法你没学，就不必要评论了吧。不过这不重要。
我这篇的主题因为新认识到J的一些特点---如实观、不掺杂，不往复杂里搞。
觉得不错，所以贴出来了。这特点也可以说和任何修法无关。
前面你谈到waichi的经历，我回的也不是认为你不懂。是附和一下。
怎么可能不懂呢，都做那么多年了。
每个人自己的修法、路线，该干什么，谁敢说不清楚该干什么吗?
到现在，已经不是懂不懂得问题了，而是做不做，或业力大小吧。
不同时间有慢有快，正常。
关于修法，现在基本说都是重复的内容吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得你不大了解唸佛法门，对根法了解看似也有偏差。
: 感觉你这样很容易被‘业’牵。
|
r****n
发帖数: 7315 | 22
反正修‘心’就行，其他基本恐怕都是歪的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 根法你没学，就不必要评论了吧。不过这不重要。
: 我这篇的主题因为新认识到J的一些特点---如实观、不掺杂，不往复杂里搞。
: 觉得不错，所以贴出来了。这特点也可以说和任何修法无关。
: 前面你谈到waichi的经历，我回的也不是认为你不懂。是附和一下。
: 怎么可能不懂呢，都做那么多年了。
: 每个人自己的修法、路线，该干什么，谁敢说不清楚该干什么吗?
: 到现在，已经不是懂不懂得问题了，而是做不做，或业力大小吧。
: 不同时间有慢有快，正常。
: 关于修法，现在基本说都是重复的内容吧。
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n****f
发帖数: 905 | 23 追溯了半天， 什麼解脫， 無我啊， 卻要信眾買幾萬元一件的『天衣』， 首飾等斂財。
何以故?「邪人說正法，正法也是邪。」
【在 f*******8 的大作中提到】
: https://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31257215.html
: 追忆往事，划重点，那是什么样的历史。。。
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan 7 14:00:53 2009) 提到:
:
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
|
f*******8
发帖数: 3612 | 24
我都是尽量给具体的说法，你比较少。
(比如这里说的，如实观，不往复杂里搞）
如果按你的说法，那楞严经就不要让25个人说法了，
都一句话，【修“心”就行，其他都是歪的】，就把解脱道说完了。
这太局限于自己的经验了吧。
修的时候，应该专注自己的修法。
听的时候，应该放下自己的东西，专心了解别人说的。
不是吗？
--------------
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 反正修‘心’就行，其他基本恐怕都是歪的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 25
我估计那25位可能就是不同角度不同方法的修心。 ：）
修只有一法：修心。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我都是尽量给具体的说法，你比较少。
: (比如这里说的，如实观，不往复杂里搞）
: 如果按你的说法，那楞严经就不要让25个人说法了，
: 都一句话，【修“心”就行，其他都是歪的】，就把解脱道说完了。
: 这太局限于自己的经验了吧。
: 修的时候，应该专注自己的修法。
: 听的时候，应该放下自己的东西，专心了解别人说的。
: 不是吗？
: --------------
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f*******8
发帖数: 3612 | 26
呵呵，不是修心还能是什么？
楞严经从一开始不就是谈心吗，谈完心，那经也没有就结束啊。
关键: 修心是定性，是统称。怎么修是具体，是法门。
"具体的"比"统称的"是更进了一步。
修心，包括什么？
心，包括大能和大慧，怎么修这个慧出来，这第一步修什么，怎么修？
心要用到什么地方，就是这个主题的关键。
不过，心要用到什么地方，上文并没有说，Waichi只是对J说了，你就“按你那个
方法做”。
那个方法是什么方法？不是这个主题的内容。
说了半天，只说一个修心。
是你已经到了祖师的境界了？。。。什么是佛法？即心即佛。。。呵呵
。。。
所以，我还是说，你的修法不同。这就是各人的路了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我估计那25位可能就是不同角度不同方法的修心。 ：）
: 修只有一法：修心。
|
r****n
发帖数: 7315 | 27
我只是想说，就我对你对你的做法的描述，看上去不是在修心，而可能是心随业跑，也
就是你所谓的观。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呵呵，不是修心还能是什么？
: 楞严经从一开始不就是谈心吗，谈完心，那经也没有就结束啊。
: 关键: 修心是定性，是统称。怎么修是具体，是法门。
: "具体的"比"统称的"是更进了一步。
: 修心，包括什么？
: 心，包括大能和大慧，怎么修这个慧出来，这第一步修什么，怎么修？
: 心要用到什么地方，就是这个主题的关键。
: 不过，心要用到什么地方，上文并没有说，Waichi只是对J说了，你就“按你那个
: 方法做”。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 28
好。
1. 我现在为看清原来那段事情感到高兴。因为这是Waichi推荐的关键所在。
(一个原因是因为我突然心安了，或者说心安的程度比原来高多了）
2. 你如果还能额外支招，也请说。（虽然暂时看不出来可能有什么新东西。）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我只是想说，就我对你对你的做法的描述，看上去不是在修心，而可能是心随业跑，也
: 就是你所谓的观。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 29
同意这是好的。。。“下定决心，重新把修行放第一位”
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我只是想说，就我对你对你的做法的描述，看上去不是在修心，而可能是心随业跑，也
: 就是你所谓的观。
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r****n
发帖数: 7315 | 30
你的‘心安’指啥？是指修中 心 可以比较容易安定在既定目标吗？
的确没啥新东西，我只是好像越来越知道，观心，心行，心向的重要性了。
在逐渐消弱游思。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 同意这是好的。。。“下定决心，重新把修行放第一位”
|
|
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r****n
发帖数: 7315 | 31
我现在一般似乎不那末担忧了，比较可以专心做事。不过，好像静坐时间有点少。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 同意这是好的。。。“下定决心，重新把修行放第一位”
|
f*******8
发帖数: 3612 | 32
两者都有，日常和坐中。
就是接受了生命就是这么回事，折腾来折腾去，人还是人，我还是我，
然后心就（相对）安了。
心安--放松--如实观。
消弱游思，这个说的不错。
心闪。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我现在一般似乎不那末担忧了，比较可以专心做事。不过，好像静坐时间有点少。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 33
好玩。你这样看似在和别人比，好像有点消极。 ：）
我好像是告诉自己本是‘梦’，所以没必要思前想后，尤其坐中。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 两者都有，日常和坐中。
: 就是接受了生命就是这么回事，折腾来折腾去，人还是人，我还是我，
: 然后心就（相对）安了。
: 心安--放松--如实观。
: 消弱游思，这个说的不错。
: 心闪。。
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r****n
发帖数: 7315 | 34
又体会了一下，实际上我是意识到了‘心’被‘相’牵， 而相实属过去，所以也就比
较容易放下‘相’了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好玩。你这样看似在和别人比，好像有点消极。 ：）
: 我好像是告诉自己本是‘梦’，所以没必要思前想后，尤其坐中。
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f*******8
发帖数: 3612 | 35
不是这么回事，你理解错了。我的见解是禅宗里的。。。。。。
我这心态当年Waichi是知道的，而且直说：就是啊。。。
不过，不解释。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 又体会了一下，实际上我是意识到了‘心’被‘相’牵， 而相实属过去，所以也就比
: 较容易放下‘相’了。
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r****n
发帖数: 7315 | 36
这个嘛，说不准是waichi知道你脆弱，不太敢打击你。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不是这么回事，你理解错了。我的见解是禅宗里的。。。。。。
: 我这心态当年Waichi是知道的，而且直说：就是啊。。。
: 不过，不解释。
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f*******8
发帖数: 3612 | 37
你就瞎猜吧。。。
我说的“见”解，不仅仅是“理”解。
见解是要有实证的。。。
像这种事情，你可以猜，但是如果别人已经说不对了，你就不能再用“说不定”继续了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个嘛，说不准是waichi知道你脆弱，不太敢打击你。
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r****n
发帖数: 7315 | 38
了。
我不管，反正如果他来说，我就确认，否则嘛，我在版上见到过他对你的弱弱的评判，
而你却误以为是肯定。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你就瞎猜吧。。。
: 我说的“见”解，不仅仅是“理”解。
: 见解是要有实证的。。。
: 像这种事情，你可以猜，但是如果别人已经说不对了，你就不能再用“说不定”继续了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 39
。。。
你根本不知道我在说啥，你是看见我的文字，然后代入自己的经验。。。
管不管有啥用。。。
我说的关键在于，我还是我。别人其实不是重点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 了。
: 我不管，反正如果他来说，我就确认，否则嘛，我在版上见到过他对你的弱弱的评判，
: 而你却误以为是肯定。
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r****n
发帖数: 7315 | 40
我觉得啊，你ego真是太大了，waichi为啥不好好打击打击你呢。也许他太被你感动了
。也许他也打不动你，也许你还承受不起。
freeman啊，如果waichi现在出来对你说，这莫多年后，你修行毫无进步，还把着自己
当年那些微的体验不放，你会作何感想呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 。。。
: 你根本不知道我在说啥，你是看见我的文字，然后代入自己的经验。。。
: 管不管有啥用。。。
: 我说的关键在于，我还是我。别人其实不是重点。
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f*******8
发帖数: 3612 | 41 你怎么知道我没进步，怎么判断？
呵呵。。。你觉得你有能力判断？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得啊，你ego真是太大了，waichi为啥不好好打击打击你呢。也许他太被你感动了
: 。也许他也打不动你，也许你还承受不起。
: freeman啊，如果waichi现在出来对你说，这莫多年后，你修行毫无进步，还把着自己
: 当年那些微的体验不放，你会作何感想呢？
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r****n
发帖数: 7315 | 42
我就知道。
你怕waichi吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你怎么知道我没进步，怎么判断？
: 呵呵。。。你觉得你有能力判断？
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f*******8
发帖数: 3612 | 43
我们的关系好的很，很多故事你不知道。
不跟你讲，怎么了。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我就知道。
: 你怕waichi吗？
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r****n
发帖数: 7315 | 44
你太惨了。
我怕他。总是有点怕。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我们的关系好的很，很多故事你不知道。
: 不跟你讲，怎么了。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 45
你的意思是，跟你不一样的都很惨？
呵呵，你还成了标准度量衡了？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你太惨了。
: 我怕他。总是有点怕。
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r****n
发帖数: 7315 | 46
哈哈哈。。。。我好幸运啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你的意思是，跟你不一样的都很惨？
: 呵呵，你还成了标准度量衡了？
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f*******8
发帖数: 3612 | 47
你说来说去就是想说这个。。。It's Okay...
其实跟这个主题已经，跑了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。。我好幸运啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 48
好。我现在解释一下。
我为啥说我幸运呢，我为啥说你惨呢。因为修行是非常难的一件事。人的惰性和倔强非
常难驯服，我莫名就是有点怕他，所以他可以震慑我。。。。
而你，因为关系好，因为你ego大，所以他估计也无法鞭策你啊。。。很难让你从自大
的梦中醒来啊。
你放下那些体验，证悟吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你说来说去就是想说这个。。。It's Okay...
: 其实跟这个主题已经，跑了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 49
你不知道的是，我这个主题就和当年Waichi离开时，谈话里留给我的话直接有关。。。
不解释，不讲故事，不包料。。呵呵。
因为这个主题跟你的修行线路无关，你不可能看得明白。。。
这正常。
要是无关人能看明白，才是出了奇迹了。。。
这也不重要，因为你的路线不需要知道这些。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好。我现在解释一下。
: 我为啥说我幸运呢，我为啥说你惨呢。因为修行是非常难的一件事。人的惰性和倔强非
: 常难驯服，我莫名就是有点怕他，所以他可以震慑我。。。。
: 而你，因为关系好，因为你ego大，所以他估计也无法鞭策你啊。。。很难让你从自大
: 的梦中醒来啊。
: 你放下那些体验，证悟吧。
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r****n
发帖数: 7315 | 50
没必要拿waichi当挡箭牌。
你看不见的，你看不懂的，你没兴趣的，别人未必。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你不知道的是，我这个主题就和当年Waichi离开时，谈话里留给我的话直接有关。。。
: 不解释，不讲故事，不包料。。呵呵。
: 因为这个主题跟你的修行线路无关，你不可能看得明白。。。
: 这正常。
: 要是无关人能看明白，才是出了奇迹了。。。
: 这也不重要，因为你的路线不需要知道这些。
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f*******8
发帖数: 3612 | 51
。。
我没说我懂你的东西，我只是说这个主题涉及到东西，我看懂了就是进步。
不是你认为的没进步。
关于这个主题的内容，不是说我看不懂，而是说我看懂了。。。
你因为不是这个路子的，当然不可能懂。
你因为敬畏Waichi，并感到幸运，这个我没说不好。这很好！
但是你拿这个当尺子均衡别人了，我只好翻出来说这个主题是当年他重点强调的东西。
怎么反过来说我当挡箭牌。
但是你如果有别的进步，你没具体说，我不知道。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 没必要拿waichi当挡箭牌。
: 你看不见的，你看不懂的，你没兴趣的，别人未必。
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r****n
发帖数: 7315 | 52
你咋知道我不是这个路子的，你咋知道我不可能懂。你从来真正对别人的路子感过兴趣
吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 。。
: 我没说我懂你的东西，我只是说这个主题涉及到东西，我看懂了就是进步。
: 不是你认为的没进步。
: 关于这个主题的内容，不是说我看不懂，而是说我看懂了。。。
: 你因为不是这个路子的，当然不可能懂。
: 你因为敬畏Waichi，并感到幸运，这个我没说不好。这很好！
: 但是你拿这个当尺子均衡别人了，我只好翻出来说这个主题是当年他重点强调的东西。
: 怎么反过来说我当挡箭牌。
: 但是你如果有别的进步，你没具体说，我不知道。
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f*******8
发帖数: 3612 | 53
西。
你不是修根法的吧，怎么可能懂? 这个主题讲的是根法啊。。。
因为从来我只听你说（外相上）是念佛的方法。
当年一问，你还漫不经心地说过是修弥勒法门，随便起名字也是有的。
害的我为了理解你，还专门去查“弥勒法门”。然后你又说自己不知道真有这个法门，
这说明是你不想认真对待谈话啊。。。怎么是我的错？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你咋知道我不是这个路子的，你咋知道我不可能懂。你从来真正对别人的路子感过兴趣
: 吗？
|
r****n
发帖数: 7315 | 54
这主题，你开篇不是引的‘慧根’，‘观’，‘止’等基本佛法概念？咋就成了所谓根
法专有的了？
当年版上讨论无数细节，你一天到晚在，难道只是在睡觉？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 西。
: 你不是修根法的吧，怎么可能懂? 这个主题讲的是根法啊。。。
: 因为从来我只听你说（外相上）是念佛的方法。
: 当年一问，你还漫不经心地说过是修弥勒法门，随便起名字也是有的。
: 害的我为了理解你，还专门去查“弥勒法门”。然后你又说自己不知道真有这个法门，
: 这说明是你不想认真对待谈话啊。。。怎么是我的错？
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f*******8
发帖数: 3612 | 55
1. 这一篇主题的关键是这么引出来的：
【
在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到:
: 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.
venusfire (J星) 于 (Wed Mar 18 11:39:28 2009) 提到:
我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。
你怎么告诉我？直接回复？还是麻烦email [email protected]?
我站内信箱早满了。
】
2.这一篇的关键内容在这里：
】
3. 即使2 写出来，无关的人也不会懂。
其他的，慧，观，刹那定，相对这个主题来讲，都是枝节。
但是，慧、观等等，对任何修法，都是好的。这不需要多说的。
你逻辑不清，你没搞明白我说这句话的涵义不是关于你的细节。
而是说你的路子本来就不是根法的路子。所以这篇的关键点就跟你无关。
当然,禅定、刹那定，任何人都可以学，并且用到各自的法门上。
门，
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这主题，你开篇不是引的‘慧根’，‘观’，‘止’等基本佛法概念？咋就成了所谓根
: 法专有的了？
: 当年版上讨论无数细节，你一天到晚在，难道只是在睡觉？
|
r****n
发帖数: 7315 | 56
哈哈哈。。。谢谢你详细再贴。你知道吗，这篇关于刹那定的文，我读过无数次，但从
来只当是‘刹那定可入解脱道的关键'来读,从来没想到也是‘刹那定和根法的对应关系
'。而‘根法’竟然是你们常提到的‘根法’。
文中的‘能’‘所’‘心’‘命根’‘刹那定’‘观’等概念，我一直以为是凡所修者
都必然会走/体验之路。所以和我‘念佛’自然密切相关。
这次再读，发现waichi写‘心(业）’，哦，原来心也是‘业’啊。好玩。
再讲点体会。我基本有时候可以见‘立我’之不同处，而有时候见的是‘心’随业的流
转。而基本从来没做到，在心流转时意识到‘立我’之处的转换。我觉得自己是有段时
间会主要观立我之处，有段时间又会观心（心，心行，心向），现在是在观心。至于啥
时候做啥，我就顺其自然了，因为，比如现在如果你要我转而观命根，我就不大乐意，
也感觉做不好。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 1. 这一篇主题的关键是这么引出来的：
: 【
: 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到:
: : 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: : 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: : 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.
: venusfire (J星) 于 (Wed Mar 18 11:39:28 2009) 提到:
: 我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。
: 你怎么告诉我？直接回复？还是麻烦email [email protected]?
|
f*******8
发帖数: 3612 | 57
呵呵。。。
根法确实就是根法，这里只谈到了“刹那定和根法的对应关系”，
只说“关系”，没有谈根法本身。
根法本身是别的地方谈的，自然没公开。
你原来问过我既然念佛修得好好的，为什么要转换方法。
我转的就是根法修法，GY法门本身就是这个修法，自然要转过去。
我这是回答了问题吧。
这当然应该是对的，能所等等，是通用概念。
修，不就像炼矿吗，根据各地、个人情况安排不同工艺修法。
只要能炼出金子就行。
只要有明白人安排工艺（具备可行性的工艺）就行。
个人理解：如何安排能所，是不同法门的特性。
这看来是不错的。
怎样安排日常的用功路线。。。这要Waichi才懂吧。
除了“尽量念佛”这是通用的方法，别的可能要具体应对。
（对我来说，Waichi说我舍的不对，要丢掉的是炸弹，而不是自己的钱和衣服。
现在才看清错问题所在，应对的方向。）
=============题外话：==========
我先在才更明白为什么Waichi猛夸J的观察力。
普通人做不到，一件事做一遍，就能ABCD,前后左右都看清楚。
====================================================
It is of the greatest value to be able to think of only that which will be
beneficial.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。谢谢你详细再贴。你知道吗，这篇关于刹那定的文，我读过无数次，但从
: 来只当是‘刹那定可入解脱道的关键'来读,从来没想到也是‘刹那定和根法的对应关系
: '。而‘根法’竟然是你们常提到的‘根法’。
: 文中的‘能’‘所’‘心’‘命根’‘刹那定’‘观’等概念，我一直以为是凡所修者
: 都必然会走/体验之路。所以和我‘念佛’自然密切相关。
: 这次再读，发现waichi写‘心(业）’，哦，原来心也是‘业’啊。好玩。
: 再讲点体会。我基本有时候可以见‘立我’之不同处，而有时候见的是‘心’随业的流
: 转。而基本从来没做到，在心流转时意识到‘立我’之处的转换。我觉得自己是有段时
: 间会主要观立我之处，有段时间又会观心（心，心行，心向），现在是在观心。至于啥
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r****n
发帖数: 7315 | 58
嗯。只是对我来讲这些都是念佛的一部分，也可以说这其实正是念佛的具体方法啊。
waichi不来具体指导，自然就得自己调了。不过，不知咋的，我今天突然有了当年的感
觉。
j我没觉有那末特殊，只是他能放下偏见。而一般人多是死活固执。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呵呵。。。
: 根法确实就是根法，这里只谈到了“刹那定和根法的对应关系”，
: 只说“关系”，没有谈根法本身。
: 根法本身是别的地方谈的，自然没公开。
: 你原来问过我既然念佛修得好好的，为什么要转换方法。
: 我转的就是根法修法，GY法门本身就是这个修法，自然要转过去。
: 我这是回答了问题吧。
: 这当然应该是对的，能所等等，是通用概念。
: 修，不就像炼矿吗，根据各地、个人情况安排不同工艺修法。
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f*******8
发帖数: 3612 | 59
你念佛，那肯定是好的。这是根本的，其他的是次要的。
不辨细节也好。因为确实不是每个方法都需要那些特殊的地方。
这是好的吧，值得恭喜。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。只是对我来讲这些都是念佛的一部分，也可以说这其实正是念佛的具体方法啊。
: waichi不来具体指导，自然就得自己调了。不过，不知咋的，我今天突然有了当年的感
: 觉。
: j我没觉有那末特殊，只是他能放下偏见。而一般人多是死活固执。
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r****n
发帖数: 7315 | 60
你太小看念佛法门了，全在细节！如此看来，可以说你不懂念佛法门。尽管你借念佛法
门有了一点体会。
难怪你不能在念佛法门上一门深入。念佛法门，博，大，精，深。
那些地方也不是啥特殊之处，基本属于各个解脱及明心见性法门的必经之路。
这个没啥啊。只是感觉罢了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你念佛，那肯定是好的。这是根本的，其他的是次要的。
: 不辨细节也好。因为确实不是每个方法都需要那些特殊的地方。
: 这是好的吧，值得恭喜。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 61
我没说清楚，虽然按上下文，我的意思也可以理解。
再解释一下：
我是说从这篇的主题来讲，是Waichi讲的“根法和慧解脱”的路线。
而我说的细节，主要是根法的细节。这个细节不可能在这里讨论。
所以我说“不是每个方法都需要‘那些’‘特殊的地方’”。
“那些”，指的是根法的那些特殊的地方。
没有那些细节，Waichi的这篇文就不完整了，不是一个完整的慧解脱修法。
他的原话如下：
【: 你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
: 你能于完全不染根惑之见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
: 各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处,
】
“坐中纯熟此”，这个‘此’，就是我说的“那些”，
别的法门（比如念佛）当然不需要知道“此”细节。也不可能知道。
并不是说别的修法就不需要关注它自身的执行细节。
我前面想避开这个根法问题还因为，强行跟你谈这个不合适，因为你本来就
不是学这个路线的。不愿强人所难。
你怎么了？呵呵
念佛法门我修过，有一定的结果，这都没有疑问。
念佛法门好像听说可以直接成佛，这个我了解的确实没那么深。
相对于根法来讲，通过根法来解脱的路线被Waichi解释的很清楚。
(虽然还有细节，他也没讲。没修完第一步的时候，他不会讲第二步）
你说念佛法门博、大、精、深，这没人会反对。
但你到底知道多少，还是个问题。
如果你能讲讲念佛法门的具体，或许对别人还有点用。
我也可以说观音法门博、大、精、深。这当然没人能反驳，但这并不表示我就
真懂观音法门的机制了。
打个比方说：
我当年做工程，给用户屋里给摆了两个486电脑，客户的朋友进门参观，
进门就对客户说：哇，你们真有钱，两台486。
我一听，觉得这哥们很牛，说的话绝对是对的！
然后，他一指，指着主机，一台486，指着显示器，又一台486。
然后我知道另一个桌子的电脑他根本没看见。
我不否认、不确认你修念佛的进展，不过确实没看见你说具体的东西。
呵呵。我是说，没说过具体的修方。
你这里说的“那些”是哪些？说清楚。
我那是客气，
因为你那篇我实在想找出一个具体的东西夸奖一下，结果只有这个觉受。
因为你不说具体的，我只好找你的感觉夸奖一下了。
==============
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你太小看念佛法门了，全在细节！如此看来，可以说你不懂念佛法门。尽管你借念佛法
: 门有了一点体会。
: 难怪你不能在念佛法门上一门深入。念佛法门，博，大，精，深。
: 那些地方也不是啥特殊之处，基本属于各个解脱及明心见性法门的必经之路。
: 这个没啥啊。只是感觉罢了。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 62 To Robbin,上篇是刺激一下。 估计对你也没什么用。
而我也确实不觉得你会有什么新东西。但这并不是说老东西就不好，是吧。
你有什么新东西？ 我的意思是，不太可能老有新东西。
对我来讲，这个主题的内容，跟最近的变化，
1. 让我把观光法门和如实观真正地联系起来了。
复归于婴儿, 和如实观的心理怎么协调起来了。
否则，即使想如实观，想解脱，也是狗咬乌龟没有下口的地方啊。
2. 也理解了Waichi当年为什么说我“舍不对了”，
这是N年以来的一个进步。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我没说清楚，虽然按上下文，我的意思也可以理解。
: 再解释一下：
: 我是说从这篇的主题来讲，是Waichi讲的“根法和慧解脱”的路线。
: 而我说的细节，主要是根法的细节。这个细节不可能在这里讨论。
: 所以我说“不是每个方法都需要‘那些’‘特殊的地方’”。
: “那些”，指的是根法的那些特殊的地方。
: 没有那些细节，Waichi的这篇文就不完整了，不是一个完整的慧解脱修法。
: 他的原话如下：
: 【: 你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
|
r****n
发帖数: 7315 | 63
哈哈哈。。。“通过根法来解脱的路线被Waichi解释的很清楚”，在你看来waichi在讲
根法，在我眼中waichi每个字都在讲念佛。哈哈哈。。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: To Robbin,上篇是刺激一下。 估计对你也没什么用。
: 而我也确实不觉得你会有什么新东西。但这并不是说老东西就不好，是吧。
: 你有什么新东西？ 我的意思是，不太可能老有新东西。
: 对我来讲，这个主题的内容，跟最近的变化，
: 1. 让我把观光法门和如实观真正地联系起来了。
: 复归于婴儿, 和如实观的心理怎么协调起来了。
: 否则，即使想如实观，想解脱，也是狗咬乌龟没有下口的地方啊。
: 2. 也理解了Waichi当年为什么说我“舍不对了”，
: 这是N年以来的一个进步。
|
r****n
发帖数: 7315 | 64
我在听楞严义贯讲解。好多新东西啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: To Robbin,上篇是刺激一下。 估计对你也没什么用。
: 而我也确实不觉得你会有什么新东西。但这并不是说老东西就不好，是吧。
: 你有什么新东西？ 我的意思是，不太可能老有新东西。
: 对我来讲，这个主题的内容，跟最近的变化，
: 1. 让我把观光法门和如实观真正地联系起来了。
: 复归于婴儿, 和如实观的心理怎么协调起来了。
: 否则，即使想如实观，想解脱，也是狗咬乌龟没有下口的地方啊。
: 2. 也理解了Waichi当年为什么说我“舍不对了”，
: 这是N年以来的一个进步。
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f*******8
发帖数: 3612 | 65
你是看见念佛的地方了，这部分当然好，但不是全部。
Waichi这句话：【: 你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安",】
他是指的J当年记录的一个观光法打坐实验报告。是特指。
前面我没说明这个，大概是引起混乱的原因。
（怎么我忽然觉得这种对话以前进行过，有似曾相识的感觉）。
======= Waichi 原文 =============
【 WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 20:27:41 2009) 提到:
你都一大堆空泛的, 原文是始自修根法中坐中呢.】
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我在听楞严义贯讲解。好多新东西啊。
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f*******8
发帖数: 3612 | 66
好
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我在听楞严义贯讲解。好多新东西啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 67
没啥啊，J可以在观光时有此体验，完全不妨碍别人念佛体验此啊。
我不是看见念佛的地方了，而是你眼中他在讲根法，我眼中他在讲念佛。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 好
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f*******8
发帖数: 3612 | 68
两个事：
1. 我猜，你可能是认为，W在讲能所、不二，所以你认为可以对应于你的念佛经验。
因为你也有一定的能所经验。
2. 解脱需要破什么能所？
我理解，根法的特殊性在这里。
（没做到，所以还只是理解,也可能错。目前就是这么看），
感觉你是认定，凡是讲能所的，就是讲念佛的。然后认定所有的修法都是念佛法门。
否则没法理解为什么别人说是讲根法，你说人家在讲念佛。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 没啥啊，J可以在观光时有此体验，完全不妨碍别人念佛体验此啊。
: 我不是看见念佛的地方了，而是你眼中他在讲根法，我眼中他在讲念佛。
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r****n
发帖数: 7315 | 69
waichi在讲解脱道，唸佛是解脱道法门。
无论你根法也好，唸佛也好，最后总要解决‘我’‘心’‘性’的问题。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 两个事：
: 1. 我猜，你可能是认为，W在讲能所、不二，所以你认为可以对应于你的念佛经验。
: 因为你也有一定的能所经验。
: 2. 解脱需要破什么能所？
: 我理解，根法的特殊性在这里。
: （没做到，所以还只是理解,也可能错。目前就是这么看），
: 感觉你是认定，凡是讲能所的，就是讲念佛的。然后认定所有的修法都是念佛法门。
: 否则没法理解为什么别人说是讲根法，你说人家在讲念佛。
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f*******8
发帖数: 3612 | 70
知道你的逻辑了。
你这个也好，我们师父说，不管任何人说你，你都当成师父说你。
我理解，不管碰见什么事，都能想到，师父叫你打坐。
如果随时能做到，当然很好。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: waichi在讲解脱道，唸佛是解脱道法门。
: 无论你根法也好，唸佛也好，最后总要解决‘我’‘心’‘性’的问题。
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r****n
发帖数: 7315 | 71
我觉得啊，你真该听你师傅的。你根本一点都不听你师傅的。
你看，当我说你的时候，你一点都不当成是师傅说你，你总是认为我是错的，所以你拿
那个电脑例子来说事。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 知道你的逻辑了。
: 你这个也好，我们师父说，不管任何人说你，你都当成师父说你。
: 我理解，不管碰见什么事，都能想到，师父叫你打坐。
: 如果随时能做到，当然很好。
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f*******8
发帖数: 3612 | 72
我当时是想知道你为什么认定Waichi在讲念佛法门。
现在知道了。你那不是logic,是psycho-logic.
这个也不错。心理也有它的逻辑。
两个方面，
如果你说我不够精进，这个我听，并且同意。
如果你说Waichi是在讲念佛，这个我也听，不过不同意。
关于师父说，是说的时刻精进，而不是别人把A说成B也要听。
我那是故意给你个台阶下，你听不懂？
关于这个Waichi到底在讲什么的事情，你没有一点不好意思？可怕了。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得啊，你真该听你师傅的。你根本一点都不听你师傅的。
: 你看，当我说你的时候，你一点都不当成是师傅说你，你总是认为我是错的，所以你拿
: 那个电脑例子来说事。
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f*******8
发帖数: 3612 | 73
突然明白你为什么这么说了，你不明白楞严经为什么有25位解脱者各说各的好。
而且最后佛还要文殊菩萨来评价到底哪个方法更好。
如果按你现在的说法，25个人是没差别的，都是解决我，心，性的问题。
所以你不会认为自己有问题。
前面我已经说过，你是目的和手段（法门）不分。这样的话，我再说也没用了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我觉得啊，你真该听你师傅的。你根本一点都不听你师傅的。
: 你看，当我说你的时候，你一点都不当成是师傅说你，你总是认为我是错的，所以你拿
: 那个电脑例子来说事。
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r****n
发帖数: 7315 | 74
听不懂。在谈‘法’上，就该直来直去。毫不留情。
没有一点不好意思。我对，你错。
当然，我可以退一步讲，你也对。
但你ego太大，我只能说你错。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 突然明白你为什么这么说了，你不明白楞严经为什么有25位解脱者各说各的好。
: 而且最后佛还要文殊菩萨来评价到底哪个方法更好。
: 如果按你现在的说法，25个人是没差别的，都是解决我，心，性的问题。
: 所以你不会认为自己有问题。
: 前面我已经说过，你是目的和手段（法门）不分。这样的话，我再说也没用了。
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r****n
发帖数: 7315 | 75
我没说25人无差别，但到了解脱时，明心见性时，是一样的。
条条不同大路通罗马，但走到罗马城门前，一样的入关手续。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 突然明白你为什么这么说了，你不明白楞严经为什么有25位解脱者各说各的好。
: 而且最后佛还要文殊菩萨来评价到底哪个方法更好。
: 如果按你现在的说法，25个人是没差别的，都是解决我，心，性的问题。
: 所以你不会认为自己有问题。
: 前面我已经说过，你是目的和手段（法门）不分。这样的话，我再说也没用了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 76
我上篇已经给出我的答案了，你不知道什么是不同的法门。
因为你只知道一种方法，念佛，没有（方法vs目的）的对比。
所以你看不自己的问题。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我没说25人无差别，但到了解脱时，明心见性时，是一样的。
: 条条不同大路通罗马，但走到罗马城门前，一样的入关手续。
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r****n
发帖数: 7315 | 77
瞎说。我知道的不同法门多了去了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我上篇已经给出我的答案了，你不知道什么是不同的法门。
: 因为你只知道一种方法，念佛，没有（方法vs目的）的对比。
: 所以你看不自己的问题。
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f*******8
发帖数: 3612 | 78
那我只能佩服了，连文殊师利在楞严经做25位修法的对比，
在你已经是不需要了。那你真的是已经要成佛的节奏了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 瞎说。我知道的不同法门多了去了。
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r****n
发帖数: 7315 | 79
你就瞎说吧。
但，我的确不需要那个对比，因为我法门早就定了，唸佛。然而，我敬重他们所说，并
受益。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那我只能佩服了，连文殊师利在楞严经做25位修法的对比，
: 在你已经是不需要了。那你真的是已经要成佛的节奏了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 80
对比不是为了表扬谁。
而是为了知道每个方法如何修。
这也反过来说明，不能仅仅说所有方法的共性，也要看每个方法的个性。
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阿难。汝修菩提，若不审观烦恼根本，则不能知虚妄根尘何处颠倒。处尚不知，云何降
伏取如来位。阿难。汝观世间解结之人，不见所结，云何知解。不闻虚空被汝隳裂。何
以故。空无形相，无结解故。则汝现前眼耳鼻舌，及与身心，六为贼媒，自劫家宝。由
此无始众生世界，生缠缚故，于器世间不能超越。
----------------------
不过我也看到了，我的这些话对你不能有什么益处，因为你已经有了自己的方法了，
这当然很好，继续就是。这是一。
第二，即使我万一把你说出好奇心了，问一句：根法怎么修？我也没法说啊。
所以，我为什么要做对你无益之事呢？这是个什么原因呢？呵呵，反省。。。
第三，上面引用的那段经文，我并不很明白，因为毕竟25个人里，有大势至，弥勒菩萨
等等的修法。确实不太明白。（我的意思是，他们大概也真的没有用根法，也修得很好
。）
我知道的就知道，不知道的就不知道。
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好了，我没什么要说的了。
那你到底想教我什么？
我觉得你这几十篇里说的一个比较对的话就是，重新把重点放在修行上。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你就瞎说吧。
: 但，我的确不需要那个对比，因为我法门早就定了，唸佛。然而，我敬重他们所说，并
: 受益。
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f*******8
发帖数: 3612 | 81
我贴这个主题是因为确实很高兴，认识上有进展。
理行并重，有时候需要认识上的突破。
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【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你就瞎说吧。
: 但，我的确不需要那个对比，因为我法门早就定了，唸佛。然而，我敬重他们所说，并
: 受益。
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r****n
发帖数: 7315 | 82
根法，runsun早就写过，我也看了。不记得啥了，但丝毫无法影响我唸佛的抉择。
我最想让你知道的是，你太主观，一切都从你自己出发，而这个非常不利于修行。你从
来没有放下过自己来看看别人，看看讨论，看看世界。你从未真心对外人外物感过兴趣
，所以你恐怕很难体验那无根惑的观。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我贴这个主题是因为确实很高兴，认识上有进展。
: 理行并重，有时候需要认识上的突破。
: ----------------
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f*******8
发帖数: 3612 | 83
何降
。何
。由
呵呵，runsun贴的东西，非常非常浅，Waichi写给我的也比那个详细多了。
即使那样，也还是缺乏某些细节。
呵呵，你以为那叫了解根法？
就这，你都说你了解根法？你还说 我太主观？
不过我当然有很多地方需要改进。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根法，runsun早就写过，我也看了。不记得啥了，但丝毫无法影响我唸佛的抉择。
: 我最想让你知道的是，你太主观，一切都从你自己出发，而这个非常不利于修行。你从
: 来没有放下过自己来看看别人，看看讨论，看看世界。你从未真心对外人外物感过兴趣
: ，所以你恐怕很难体验那无根惑的观。
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f*******8
发帖数: 3612 | 84
何降
。何
。由
我跟Judy聊天的话，有时候会当时写下来。
你，到底有什么特别的，可以让人受益的，值得记录的经验？
除了说自己修得很好，有结果？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 根法，runsun早就写过，我也看了。不记得啥了，但丝毫无法影响我唸佛的抉择。
: 我最想让你知道的是，你太主观，一切都从你自己出发，而这个非常不利于修行。你从
: 来没有放下过自己来看看别人，看看讨论，看看世界。你从未真心对外人外物感过兴趣
: ，所以你恐怕很难体验那无根惑的观。
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r****n
发帖数: 7315 | 85
我只是想说根法对我来讲没有吸引力。你不是担心我对根法发生兴趣。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 何降
: 。何
: 。由
: 我跟Judy聊天的话，有时候会当时写下来。
: 你，到底有什么特别的，可以让人受益的，值得记录的经验？
: 除了说自己修得很好，有结果？
|
r****n
发帖数: 7315 | 86
我啥时候说过自己修的好啊？如果我觉得自己修的好，我咋会怕waichi呢。
我最特别的地方是，我的老师都是最顶级的，无论修行，还是业余爱好。：）
而且，我遇到了太多好老师，就好像每当我需要学习啥，那方面的老师就会出现。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 何降
: 。何
: 。由
: 我跟Judy聊天的话，有时候会当时写下来。
: 你，到底有什么特别的，可以让人受益的，值得记录的经验？
: 除了说自己修得很好，有结果？
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f*******8
发帖数: 3612 | 87 不好意思啊 我的意思是 。
我们基本上 就是普通的 在修行的 过程中吗 也没有什么特别的，你如果有突破那也顶
多就是一个两个，不可能老是有新东西
也不是说你没有新东西，而是大家都不可能老是有新东西。
而我即使我有新理解，对别人来讲也许不新。
我不是不想学，关键这人要有值得学的东西 ，而且摆出了了， 能看明白的。最近我觉
得从那个Alex 身上就学了很多东西。就是那个自由攀岩的人 。包括他的 方法和心态
非常平静的心态。 |
r****n
发帖数: 7315 | 88
态
没人想教你啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不好意思啊 我的意思是 。
: 我们基本上 就是普通的 在修行的 过程中吗 也没有什么特别的，你如果有突破那也顶
: 多就是一个两个，不可能老是有新东西
: 也不是说你没有新东西，而是大家都不可能老是有新东西。
: 而我即使我有新理解，对别人来讲也许不新。
: 我不是不想学，关键这人要有值得学的东西 ，而且摆出了了， 能看明白的。最近我觉
: 得从那个Alex 身上就学了很多东西。就是那个自由攀岩的人 。包括他的 方法和心态
: 非常平静的心态。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 89
这个也不错，不过，顶级到什么程度？
说实在的，我原来能看上的，觉得值得了解的，就是佛和基督，爱因斯坦那个级别的。
因为认为这里面有永恒的东西。
（现在看来这里有点无知，不过这就是我想的，就是这样）
这里有名利心，也有兴趣，混合的。
名利心误导人，所以有时候我说话的时候Waichi就一溜烟跑了，这我知道，不是不知道。
但是同时他也知道我也有真的兴趣和渴望。所以继续回来教。
我这些年，最近，克服的就是名利心。。。思惑。。。
（名利心就是不由自主地在名声中执取恒常我）
这应该说是个优点，能有好老师教。不过它的基础还是兴趣。
真有兴趣，人家才愿意教你。
真有兴趣，自然无所谓不耻下问，不耻上问，肯定要问。
某人的东西，你真有兴趣，表示你对他所作所为的一种认可，
认可他的兴趣是有价值的，值得学的，所以他当然愿意教你。
没有真正的兴趣，只想偷，别人大概也不会教你。
所以，佛也有不问不说。
即使佛法，盗法之人对法没有真正的兴趣，以为可以盗取，别人也不会传法。
现在我的关注点多少有点扩大了，原来只想“知道”很窄的一个领域。
再举个例子，是我在麦当劳喝咖啡时候认识的一个印度女孩，也是一个修行人，
后来成了好朋友。她有个男友（现在是前男友），是个美国人，带到我住的地方让
我认识过。很睿智、可亲的一个人。
有一天我们两个在一起吃饭时，她问我，你知不知道那个WBY, 那个诗人，
我以为她说的是诗人布莱克，写虎虎虎的那个，我说是不是布莱克？
她说不是那个B，是W.B Yeats.
我说这个人啊，当然知道，中国上过大学的人都知道，
就是写“当你老了（When you get old...）”那个诗人吗，谁不知道？
她说，其实我这个男友就是叶芝的转世，我们这个圈子里的人都知道。
现在在修行呢。
我听了忍不住哈哈笑，这世界太有意思了。。。。
她们那个派别有很多神通神迹，还是有些历史名人转世过去。
（我不太懂，有时候害怕牵扯精力过多。
不同的路子要理解是很难的。呵呵。）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 态
: 没人想教你啊。
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r****n
发帖数: 7315 | 90
道。
你这篇我要赞，感觉放松了，接地气了。 ：）
ok，顶级的程度就是比如waichi的佛法修行。行业中的佼佼者。而且奇怪的是，他们心
性都特纯。
他们教，有时候是出于我的好奇，多数不是出于我的认可，甚至有时候我非常不想学那
方法！是众多我所了解的方法中最不想学的。可是我需要达到我的目的，所以，如果那
方法可以达到我的目的，我也就只好勉强试着学，学了后，才明白自己原来对那些方法
看偏了，才最后认可喜欢。好在老师们都很忍耐，没有要求我一定要怎样，允许我实验。
他们都心特好，很多时候都是主动伸出援手，主动教。
我惭愧啊，我总是个很差的学生，总得仰望那高度。
你，我的感觉就是太自我。你能意识到并改，挺好。不过，我觉得你还得加油，改进的
远远不够。这个非常有碍于你看清事物。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个也不错，不过，顶级到什么程度？
: 说实在的，我原来能看上的，觉得值得了解的，就是佛和基督，爱因斯坦那个级别的。
: 因为认为这里面有永恒的东西。
: （现在看来这里有点无知，不过这就是我想的，就是这样）
: 这里有名利心，也有兴趣，混合的。
: 名利心误导人，所以有时候我说话的时候Waichi就一溜烟跑了，这我知道，不是不知道。
: 但是同时他也知道我也有真的兴趣和渴望。所以继续回来教。
: 我这些年，最近，克服的就是名利心。。。思惑。。。
: （名利心就是不由自主地在名声中执取恒常我）
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 91
这就好，我不想动摇任何别人的决心、决定。
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【在 r****n 的大作中提到】
:
: 道。
: 你这篇我要赞，感觉放松了，接地气了。 ：）
: ok，顶级的程度就是比如waichi的佛法修行。行业中的佼佼者。而且奇怪的是，他们心
: 性都特纯。
: 他们教，有时候是出于我的好奇，多数不是出于我的认可，甚至有时候我非常不想学那
: 方法！是众多我所了解的方法中最不想学的。可是我需要达到我的目的，所以，如果那
: 方法可以达到我的目的，我也就只好勉强试着学，学了后，才明白自己原来对那些方法
: 看偏了，才最后认可喜欢。好在老师们都很忍耐，没有要求我一定要怎样，允许我实验。
: 他们都心特好，很多时候都是主动伸出援手，主动教。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 92
的。
我同班同学财富现在也有100多亿了，财富榜上也有名有性。
我自己想象，觉得不可能过那种生活，全部的生活和注意力都到了经营上了。
前面说的那个印度女孩，他们的门派里有些很奇怪的东西，比如类似哈利波特里的
哲人石，他们真的有（听她说），有大能量。轮回转世的故事一大堆。
曾经带我见过他师父（也是一个美国人），劝我跟她师父多联系，说他师父挺喜欢我的。
但是我总是说，还是要学解脱啊。
验。
具体一点，否则对别人没用啊。
你是想要人骂，还是想让人夸？
我那个自我就是名利心，当年隐约意识到天下没有新鲜事可以发现，
所有的道理，佛已经知道、Waichi已经知道。对我是个震动。
克服名利心, 不需要发现新定理，人也可以好好活着，而且很轻松。
我本来对物质的需求就不大，如果克服了名利心，就更好了。
挣钱可能还更轻松一点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 道。
: 你这篇我要赞，感觉放松了，接地气了。 ：）
: ok，顶级的程度就是比如waichi的佛法修行。行业中的佼佼者。而且奇怪的是，他们心
: 性都特纯。
: 他们教，有时候是出于我的好奇，多数不是出于我的认可，甚至有时候我非常不想学那
: 方法！是众多我所了解的方法中最不想学的。可是我需要达到我的目的，所以，如果那
: 方法可以达到我的目的，我也就只好勉强试着学，学了后，才明白自己原来对那些方法
: 看偏了，才最后认可喜欢。好在老师们都很忍耐，没有要求我一定要怎样，允许我实验。
: 他们都心特好，很多时候都是主动伸出援手，主动教。
|
r****n
发帖数: 7315 | 93
的。
我不想让人骂，也不想让人夸，我就是觉得好玩。修行上，生活上，很多经历咋那末神
似。
我对财富也没那末大的兴趣，这也可以说是个遗憾，就没办法全身心投入来发大财。：）
我对神通啥的也没啥兴趣，一是waichi当年就彻底打消了我的念头，二是佛的境界才是
真神奇啊。普通的一点都没啥意思啊。我觉得真相比神通更有吸引力。
你的名利心咋会这莫强呢？有啥用呢，除了是累赘。我想当年也是特好面子，结果被这
里的版友，被waichi，被修行，收拾的脸皮越来越厚。不过这个好面子可能跟你的名利
心不同。
你年纪也不小了吧，现在还咋在乎名利呢，因为你也没啥优势和年轻人竞争了吧。 ：
）还不认命吗？ 我现在能做好本职工作，好好养家就知足了。一点与人争高下的心都
没有了，能survive就不错。 ：）
我们的头脑玩着太多的游戏。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 的。
: 我同班同学财富现在也有100多亿了，财富榜上也有名有性。
: 我自己想象，觉得不可能过那种生活，全部的生活和注意力都到了经营上了。
: 前面说的那个印度女孩，他们的门派里有些很奇怪的东西，比如类似哈利波特里的
: 哲人石，他们真的有（听她说），有大能量。轮回转世的故事一大堆。
: 曾经带我见过他师父（也是一个美国人），劝我跟她师父多联系，说他师父挺喜欢我的。
: 但是我总是说，还是要学解脱啊。
: 验。
: 具体一点，否则对别人没用啊。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 94
我印象中，你没有说过具体的东西。
即使这一回合，我觉得你说的稍微具体的就是“重新把心放在修行上”。
这也好。
：）
人生有两个项目，规定项目和自选项目。
规定项目人人一样，就是必须挣钱。
自选项目，有些人还是挣钱，有些人选别的。
很多人先做规定项目，我是先做了自选项目。哈哈。。。
如果是高人，那应该能同时做自选项目和规定项目，工作修行两不误。
这应该是个目标。
哎，你没看清楚。
我（有些）是说以前的，比如在版上初见Waichi时的心理反应。
名利心这个东西，人人都有，只是看得见看不见，不是那么容易去除的。
就我的看法，如果不是名利心（包括老人、学生，高官、知识分子），
中国就不会发生六四事件。（因为有些人渴望建功立业）
我前一段写的关于中国文化里的“三不朽”，那就是名利心。
名利心的克服包括两个阶段，见惑和思惑。
先突破见惑，如实见到它是个什么东西，
然后思惑，从心理习惯上把它调伏、消化。
见惑，我多年前就知道了，只是思惑，需要时间。
有些事情是生生世世的经历养成的，能克服已经不错了。
现在我多少明白这是怎么回事了，感到很高兴。。
这自然的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 的。
: 我不想让人骂，也不想让人夸，我就是觉得好玩。修行上，生活上，很多经历咋那末神
: 似。
: 我对财富也没那末大的兴趣，这也可以说是个遗憾，就没办法全身心投入来发大财。：）
: 我对神通啥的也没啥兴趣，一是waichi当年就彻底打消了我的念头，二是佛的境界才是
: 真神奇啊。普通的一点都没啥意思啊。我觉得真相比神通更有吸引力。
: 你的名利心咋会这莫强呢？有啥用呢，除了是累赘。我想当年也是特好面子，结果被这
: 里的版友，被waichi，被修行，收拾的脸皮越来越厚。不过这个好面子可能跟你的名利
: 心不同。
|
r****n
发帖数: 7315 | 95
不是我没说，是你看不见。
就比如，我认为waichi在版上已经把所有解脱路细节都透彻谈清楚了。而你不光有班上
的资料，还有他给你开的小灶，你却依然认为有细节不清楚。你太笨了。
瞎扯。
我个人感觉你在突破名利，突破自己的小世界上，跟以前没啥大的实质性进步。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我印象中，你没有说过具体的东西。
: 即使这一回合，我觉得你说的稍微具体的就是“重新把心放在修行上”。
: 这也好。
: ：）
: 人生有两个项目，规定项目和自选项目。
: 规定项目人人一样，就是必须挣钱。
: 自选项目，有些人还是挣钱，有些人选别的。
: 很多人先做规定项目，我是先做了自选项目。哈哈。。。
: 如果是高人，那应该能同时做自选项目和规定项目，工作修行两不误。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 96
好，是我不对。
Waichi给所有人都开小灶，每个灶各有不同。
好吧。
我们要有爱心。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是我没说，是你看不见。
: 就比如，我认为waichi在版上已经把所有解脱路细节都透彻谈清楚了。而你不光有班上
: 的资料，还有他给你开的小灶，你却依然认为有细节不清楚。你太笨了。
: 瞎扯。
: 我个人感觉你在突破名利，突破自己的小世界上，跟以前没啥大的实质性进步。
|
r****n
发帖数: 7315 | 97
你太笨。
你不知道啥是真爱。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 好，是我不对。
: Waichi给所有人都开小灶，每个灶各有不同。
: 好吧。
: 我们要有爱心。
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r****n
发帖数: 7315 | 98
有个真修的团体真不错。
神奇，你看似个比较自我的人，可对家人感情挺深啊。我是比较顺其自然。
我的一个家人竟然神奇的开始了修行！我是万分没想到。比我精进。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 好，是我不对。
: Waichi给所有人都开小灶，每个灶各有不同。
: 好吧。
: 我们要有爱心。
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f*******8
发帖数: 3612 | 99
感觉说高了...
是的。。。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 有个真修的团体真不错。
: 神奇，你看似个比较自我的人，可对家人感情挺深啊。我是比较顺其自然。
: 我的一个家人竟然神奇的开始了修行！我是万分没想到。比我精进。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 100
度。
看见家人、朋友不明白生死的问题，面对死亡一派茫然，无依无靠，这还是很难接受的。
真是所谓沦落苦海啊。就象掉进风雨夜的太平洋，完全无力、无用。一会儿就没顶了。
（虽然我只是有时候这么感觉，大多时间会忘记这么回事。）
关于识阴境，觉得Waichi写的内容还是可以再认识一下：
感觉这是区分世间法和出世间法的地方。
【因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个
"我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.】
（下面只是试图理解这个‘识阴境’问题。
但是究竟识阴境具体精确含义，我不敢保证理解正确。）
最近看Alex Honnlod 的free solo, 感觉他的心理素质非常好，
平常人大概也只能到这种程度了。
他在讲演问答中也提到：
我在攀爬时，不会陷入“I'm the man!”这种心态里，他时刻都focus.
活在当下。 感觉这就是不思善不思恶。
以前看到潘石屹也谈到过他的经历，公司上市前，
一个朋友对他说：“记着，什么都没变。”
我觉得这个“什么都没变”，就包括了，“你还是你”，你没有变成别的什么。
实际上，认识到“无论我做了什么，成就了什么，我还是我。”
有助于人冷静下来，不管做了什么，我还是我，自然就没有太多激动而
忘乎所以的理由了。
冷静，无论如何都是好事。
“每临大事有静气"，也许就是世间法所能达到的最高极致了，人还能怎么样呢？
但是，这种程度的“冷静”，如果按佛法来讲，还不够“静”，不够“安”。
关键在于，世间法上，人们没有发现一种机制，
来透视在这个“安静”的下面还有“不安”。
解决这个“安静、冷静下面的不安”现象，是佛法区分共法和不共法的关键所在。
这个“我还是我”，【Waichi提示】并不究竟。
可以说，世间有很多心理素质极高的人，转到这里也就出不来，突不破了。
觉悟高的，大不了说一句，“没什么，我只是人民的勤务员”。No big Deal。
就我们日常所见的世间法，人们的理解，到这里就没有路可走了。
世间法，到这里可能算是极致了。
甚至是修禅定的人，可能觉得自己已经究竟了，但是还有个“我”。
【无方法破除这个"我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.---W】
如何破这个“我”，发现、进而破除那个深层的不安
（那个被表面的安、静所掩盖的‘痴’、不安），
大概是佛法为“不共法”的根本所在。
（虽然Waichi这里是以根法为上下文，
但是楞严经里的25位似乎“并非都靠”修根法而解脱。
我的意思是说，虽然根法是解脱法，但是解脱也不一定非要根法？
这么说，对不对？我不确定，不懂的事不敢妄断。
万一他们都跟根法有直接的关系呢？
间接的联系肯定有，否则就不必写楞严经了。）
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 有个真修的团体真不错。
: 神奇，你看似个比较自我的人，可对家人感情挺深啊。我是比较顺其自然。
: 我的一个家人竟然神奇的开始了修行！我是万分没想到。比我精进。
|
|
|
r****n
发帖数: 7315 | 101
的。
你这篇不错。
我因为最近刚被生活搞了一下，刚刚经历极其烦恼的几天，所以仔细读了读你的文，有
一定道理。
不过，对我来讲，主要还是明白了我为什莫会处于那末烦恼的境地，为什莫没能顺利出
来，那是因为我以‘六识’为我，尽管‘识阴’的‘我’观到了‘六识’之我的种种烦
恼和极其纷乱的思绪，可是却没能意识到，最起码那‘识阴’的‘我’是豪不受影响的
。没能把‘识阴’的‘我’当我，而是持续不断的依然固执于‘六识’之我。哈哈哈。
。。好了，这下我出来了。
所以其实如果能以那一念无明的‘我’为我，其实感觉会比以‘六识’为我好的多啊。
最起码以后我要记住并能回到那‘一念无明’的我。感谢你让我意识到了这个。
看完你文，我又回头去看waichi关于‘一念无明’之我的破除。大概明白了路数。不过
当前，我依然要练习一心一意唸佛。
练习并深入理解‘唯识’。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 度。
: 看见家人、朋友不明白生死的问题，面对死亡一派茫然，无依无靠，这还是很难接受的。
: 真是所谓沦落苦海啊。就象掉进风雨夜的太平洋，完全无力、无用。一会儿就没顶了。
: （虽然我只是有时候这么感觉，大多时间会忘记这么回事。）
: 关于识阴境，觉得Waichi写的内容还是可以再认识一下：
: 感觉这是区分世间法和出世间法的地方。
: 【因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
: 只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
: 下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
|
f*******8
发帖数: 3612 | 102
了。
关于六识，我有点不同的看法，但是跟这个主题无关。
(只是不想让你误以为我同意）。
恭喜！
虽然我不明白你的具体路数，我也没有谈论我的具体路数。
（我的意思是，我不想让人误解我在谈论根法的事情。
这方面只有Waichi有资格、能力决定跟谁谈，以及多深。）
但这不重要，只要每个人知道自己的路数就是最好的结果了。
我也是做自我清厘，各有收获，不错。:)
看明白问题，我已经满意了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 的。
: 你这篇不错。
: 我因为最近刚被生活搞了一下，刚刚经历极其烦恼的几天，所以仔细读了读你的文，有
: 一定道理。
: 不过，对我来讲，主要还是明白了我为什莫会处于那末烦恼的境地，为什莫没能顺利出
: 来，那是因为我以‘六识’为我，尽管‘识阴’的‘我’观到了‘六识’之我的种种烦
: 恼和极其纷乱的思绪，可是却没能意识到，最起码那‘识阴’的‘我’是豪不受影响的
: 。没能把‘识阴’的‘我’当我，而是持续不断的依然固执于‘六识’之我。哈哈哈。
: 。。好了，这下我出来了。
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r****n
发帖数: 7315 | 103
我个人感觉啊，你还是在‘六识’中转。 ：）
不管咋说，我现在一觉得不好，就赶紧把那个‘一念无明’的我当我，就舒服多了。基
本不舒服的时候就是把‘六识’当我的时候。
想起来我前一阵的一次对烦恼的战胜，那次尽管我觉得战胜了自我，但其实就是自己‘
想’通了，还在‘六识’中转。而这次，持续没有彻底‘想’通， 我还奇怪咋上次那
末难我都战胜自己了，这次咋就不行呢。还好没有战胜自己，而你的文，刚好让我明白
的了烦恼的一个根本原因，那就是我执着于‘六识’之我了。
当然，我现在喜欢‘一念无明’的我，把这个当成处理‘六识’之我的烦恼的法宝。估
计，以后还得碰钉子，因为，凡有‘我’都会有烦恼。不知道那会是啥样的烦恼才会需
要破除‘一念无明’的我呢。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 了。
: 关于六识，我有点不同的看法，但是跟这个主题无关。
: (只是不想让你误以为我同意）。
: 恭喜！
: 虽然我不明白你的具体路数，我也没有谈论我的具体路数。
: （我的意思是，我不想让人误解我在谈论根法的事情。
: 这方面只有Waichi有资格、能力决定跟谁谈，以及多深。）
: 但这不重要，只要每个人知道自己的路数就是最好的结果了。
: 我也是做自我清厘，各有收获，不错。:)
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f*******8
发帖数: 3612 | 104
你先搞清楚啥叫六识再说吧。Waichi旧文就有。
哦呦，你这么出招，我还替你支招。浑身发紧啊。。。
意思大致同意。。。
本来就是大概围绕这些谈的。不是吗？
然后不就是开始不共法了吗。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我个人感觉啊，你还是在‘六识’中转。 ：）
: 不管咋说，我现在一觉得不好，就赶紧把那个‘一念无明’的我当我，就舒服多了。基
: 本不舒服的时候就是把‘六识’当我的时候。
: 想起来我前一阵的一次对烦恼的战胜，那次尽管我觉得战胜了自我，但其实就是自己‘
: 想’通了，还在‘六识’中转。而这次，持续没有彻底‘想’通， 我还奇怪咋上次那
: 末难我都战胜自己了，这次咋就不行呢。还好没有战胜自己，而你的文，刚好让我明白
: 的了烦恼的一个根本原因，那就是我执着于‘六识’之我了。
: 当然，我现在喜欢‘一念无明’的我，把这个当成处理‘六识’之我的烦恼的法宝。估
: 计，以后还得碰钉子，因为，凡有‘我’都会有烦恼。不知道那会是啥样的烦恼才会需
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f*******8
发帖数: 3612 | 105
反应过后，觉得这里的人，基本上都是靠Waichi指点的，
加上各自的努力和兴趣。其他人，有帮助，但是真没那么不得了。
六识，七识，也都是Waichi指出的。
（J写出好文，对修GY法门的人，确实有特殊的功德，不能否认。这是题外话）。
我的有时候陷于思维，习惯而已。
。基
己‘
次那
明白
。估
会需
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你先搞清楚啥叫六识再说吧。Waichi旧文就有。
: 哦呦，你这么出招，我还替你支招。浑身发紧啊。。。
: 意思大致同意。。。
: 本来就是大概围绕这些谈的。不是吗？
: 然后不就是开始不共法了吗。
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f*******8
发帖数: 3612 | 106 我前面也说了，无意否认你的修行结果。
虽然是七识。
这个词，六识、七识，也并不是最重要的事。
关键是，实验上能分开，才是真正的突破。然后别人指、示一下，就知道了。
当年Waichi刚上网，有人说三法印，Waichi也不懂三法印这个词指什么，
后来别人一说定义，Waichi说，这个啊，那我天天经历，随时知道。
除去这个名词，你下面说的，我基本都同意。
。基
己‘
次那
明白
。估
会需 |
r****n
发帖数: 7315 | 107
我个人感觉刹那定可能不是不共法。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我前面也说了，无意否认你的修行结果。
: 虽然是七识。
: 这个词，六识、七识，也并不是最重要的事。
: 关键是，实验上能分开，才是真正的突破。然后别人指、示一下，就知道了。
: 当年Waichi刚上网，有人说三法印，Waichi也不懂三法印这个词指什么，
: 后来别人一说定义，Waichi说，这个啊，那我天天经历，随时知道。
: 除去这个名词，你下面说的，我基本都同意。
: 。基
: 己‘
: 次那
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r****n
发帖数: 7315 | 108
你跳出思维时是啥样的？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我前面也说了，无意否认你的修行结果。
: 虽然是七识。
: 这个词，六识、七识，也并不是最重要的事。
: 关键是，实验上能分开，才是真正的突破。然后别人指、示一下，就知道了。
: 当年Waichi刚上网，有人说三法印，Waichi也不懂三法印这个词指什么，
: 后来别人一说定义，Waichi说，这个啊，那我天天经历，随时知道。
: 除去这个名词，你下面说的，我基本都同意。
: 。基
: 己‘
: 次那
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f*******8
发帖数: 3612 | 109
我没说刹那定是不共法吧
我的意思很清楚，有了禅定功夫后，下面可以开始修佛法。
学佛的人都知道这个说法吧。
=========
好好修吧，没人不承认你在努力和进展。
Waichi既然帮你，当然是认为你值得帮忙。
你前面也说了，各种收获，并看见了自己的路数。。。。
我这些年到此的收获也差不多就两个：
1. 明确、接受了禅定功夫、冷静的必要性、理由和好处
2. 看见了下一步的路数。
觉得短期不会再有新东西了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你跳出思维时是啥样的？
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f*******8
发帖数: 3612 | 110
这事情你已经挑了几次了，
我十几年前你没过来前就经历过了，
不想再说了。
没什么，就是有了分开的经历，以后再投入的时候容易觉察到。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你跳出思维时是啥样的？
|
|
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r****n
发帖数: 7315 | 111
我只是说，下一步应该是如果能破除一念无明，那所知的方法就只有waichi说的明明白
白的刹那定，而这个我觉得可能是共法。故此对你的说法提出异议，你在胡思乱想啥呢
？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这事情你已经挑了几次了，
: 我十几年前你没过来前就经历过了，
: 不想再说了。
: 没什么，就是有了分开的经历，以后再投入的时候容易觉察到。
|
r****n
发帖数: 7315 | 112
我只是觉得根据你在版上的言谈，你不像是保持了当年的功力，我觉得你基本上可能早
就丧失那个本事。基本时时陷入想蕴。
所以当你说现在只是有时候陷入思维，我就想也许你有另样的经历。故此一问。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这事情你已经挑了几次了，
: 我十几年前你没过来前就经历过了，
: 不想再说了。
: 没什么，就是有了分开的经历，以后再投入的时候容易觉察到。
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f*******8
发帖数: 3612 | 113
我之所以想停下来，是因为！我知道你看不懂这个主题的上下文，而你自以为懂。
我再多说也只能起到说“你不懂！”的作用，而不能给进一步的建议！
为什么人们会自以为懂，因为人通常都是只看、只留意自己熟悉的东西，
然后就以是这么回事了。
我前面已经说了，这个主题包括两个方面：根法+刹那定。才形成完整的解脱方法。
而你，因为不知道根法，所以只能注意刹那定。
就像中国足球，教练说了阵法、技术和体能，有些队员只看见了“体能训练”这一项。
因为她知道这个。
然后就说，教练说的清清楚楚，就是练体能吗，你们怎么还不清楚，胡想啥呢？
------------
Waichi的原文在下，都是十年前的了，中间涉及十年前的Yulli和Dreamfly。
（不是现在的人了）。
中间Waichi说了 ：“ 你都一大堆空泛的, 原文是始自修根法中坐中呢.”
这根法部分这里就没谈，所以你肯定不懂，自是自以为懂，不再说了。
=======
:
: 【 在 yuuli (听，...听) 的大作中提到: 】
: 不知根惑就无根法可修了.
:
===========================================
WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 20:27:41 2009) 提到:
不.
: 那对我来说不忽略隐到底是不忽略啥呢？
你都一大堆空泛的, 原文是始自修根法中坐中呢.
===========================================
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我只是觉得根据你在版上的言谈，你不像是保持了当年的功力，我觉得你基本上可能早
: 就丧失那个本事。基本时时陷入想蕴。
: 所以当你说现在只是有时候陷入思维，我就想也许你有另样的经历。故此一问。
|
r****n
发帖数: 7315 | 114
你太自以为是，并且太笨。
你把你的逻辑用在你自己身上一下，比如你不懂唸佛， 不明白 唸佛+刹那定 也形成完
整的解脱方法。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我之所以想停下来，是因为！我知道你看不懂这个主题的上下文，而你自以为懂。
: 我再多说也只能起到说“你不懂！”的作用，而不能给进一步的建议！
: 为什么人们会自以为懂，因为人通常都是只看、只留意自己熟悉的东西，
: 然后就以是这么回事了。
: 我前面已经说了，这个主题包括两个方面：根法+刹那定。才形成完整的解脱方法。
: 而你，因为不知道根法，所以只能注意刹那定。
: 就像中国足球，教练说了阵法、技术和体能，有些队员只看见了“体能训练”这一项。
: 因为她知道这个。
: 然后就说，教练说的清清楚楚，就是练体能吗，你们怎么还不清楚，胡想啥呢？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 115
项。
呵呵，现在我不怕别人说我笨了。
虽然有时候还有点虚荣心，但也真正认识到世界上有很聪明、很明白的人，
此外，最简单的说，我们要是在师父面前走来走去，未免可笑。
第二，认识天底下没有新鲜事，人想宣布的新发现，早就有人发现过、经历过。
第三，认识到人不需要发现全新的事儿，来证明自己，也完全可以自得地活着。
这个我没能力评价，真的。
以前顶多隐约听说过念佛可以解脱。但是没听说过“唸佛+刹那定”的修法。
况且，即使waichi说的根法+刹那定，后续的细节我也不懂，仅仅觉得看见当前的
初步入手第一步，第二步就不知道了，只是有信心他会教。这绝对不是假装客气。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你太自以为是，并且太笨。
: 你把你的逻辑用在你自己身上一下，比如你不懂唸佛， 不明白 唸佛+刹那定 也形成完
: 整的解脱方法。
|
r****n
发帖数: 7315 | 116
恭喜！我就是想你脸皮厚一点。所以刻意这样找机会说你。这样waichi以后也不用跟你
那末小心翼翼了。想当年他很知道你的脆弱。：）
你没听说过的多了，或者可以说，你漏过去了很多东西，这个版上的讨论，太多的细节
你没有注意到。也许你的眼睛过滤了你认为的非根法的东西。
关于唸佛waichi反复讲解无数次，并赞此法。我甚至觉得waichi觉得唸佛比根法好。：
）我个人觉得对我自己来讲，唸佛好。我如果观光或观音，有可能会比较容易被光音牵
引。而唸佛迫使我排除这些干扰。
另外，我个人觉得waichi对于解脱之路，已经全盘清楚托出，包括细节。不明白你为啥
还有模糊的地方。所以呢，我还得说你笨。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 项。
: 呵呵，现在我不怕别人说我笨了。
: 虽然有时候还有点虚荣心，但也真正认识到世界上有很聪明、很明白的人，
: 此外，最简单的说，我们要是在师父面前走来走去，未免可笑。
: 第二，认识天底下没有新鲜事，人想宣布的新发现，早就有人发现过、经历过。
: 第三，认识到人不需要发现全新的事儿，来证明自己，也完全可以自得地活着。
: 这个我没能力评价，真的。
: 以前顶多隐约听说过念佛可以解脱。但是没听说过“唸佛+刹那定”的修法。
: 况且，即使waichi说的根法+刹那定，后续的细节我也不懂，仅仅觉得看见当前的
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f*******8
发帖数: 3612 | 117
省省吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 恭喜！我就是想你脸皮厚一点。所以刻意这样找机会说你。这样waichi以后也不用跟你
: 那末小心翼翼了。想当年他很知道你的脆弱。：）
: 你没听说过的多了，或者可以说，你漏过去了很多东西，这个版上的讨论，太多的细节
: 你没有注意到。也许你的眼睛过滤了你认为的非根法的东西。
: 关于唸佛waichi反复讲解无数次，并赞此法。我甚至觉得waichi觉得唸佛比根法好。：
: ）我个人觉得对我自己来讲，唸佛好。我如果观光或观音，有可能会比较容易被光音牵
: 引。而唸佛迫使我排除这些干扰。
: 另外，我个人觉得waichi对于解脱之路，已经全盘清楚托出，包括细节。不明白你为啥
: 还有模糊的地方。所以呢，我还得说你笨。
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r****n
发帖数: 7315 | 118
忽然想起，唸佛修的是‘意根’，这下你明白为啥唸佛也可以走‘刹那定’的道理了吧。
但，唸佛兴许还有更玄妙的解脱之法，我打算再看一下憨山大师的那个意根不动的经历
，并再看看观音菩萨的耳根圆通的那几句话。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 省省吧。
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f*******8
发帖数: 3612 | 119
你把六识和七识弄混了，这个问题Waichi十年前纠正过，因为我当时也是猜着说。
呵呵。
==============================================================
【
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 请自重 Re: 648劫一问
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 16:00:44 2009)
错误了.
前5个东西，是接收到所看见的，是接收到所听见的，
眼接收到东西, 会告诉哪个知呢? 是告诉给第六识知,
第6识只负责知此知, 但并非对此知进行加工, 而是对
此知 "不加工" 的 "了别", 进行加工, 然后形成概念的
是第7识, 加工是 "想" 也就是第7识.
===============================================
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 忽然想起，唸佛修的是‘意根’，这下你明白为啥唸佛也可以走‘刹那定’的道理了吧。
: 但，唸佛兴许还有更玄妙的解脱之法，我打算再看一下憨山大师的那个意根不动的经历
: ，并再看看观音菩萨的耳根圆通的那几句话。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 120
吧。
我这些方面基本上是客气说，真实说的话：我不认为你懂。
你会念佛的方法，可能是真的；但是能明白念佛的原理，是另一个事情。
(我个人的念佛体会就是：
真心决定做，不断做，这么做到极致，真心和妄心就分开了。
因为真心的决定是不变的，而妄心是变的。
只要不变的时间足够长，那个不变的和变的就可以分开了。）
就像一个女孩，会怀孕是真的，
但是理解怀孕、生育的机制是另一个问题。
再者，我觉得念佛不需要懂得多深的原理，直心念佛不忘就是了。
还是先把小孩生出来，然后再研究生育机理。
可能了解一些七识的东西是有益的，
但是，我们的很多同修也许根本没听说过七识这个词，也不妨碍修，
因为师父无非说别被脑筋骗，别被习惯骗，差不多也够了吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 忽然想起，唸佛修的是‘意根’，这下你明白为啥唸佛也可以走‘刹那定’的道理了吧。
: 但，唸佛兴许还有更玄妙的解脱之法，我打算再看一下憨山大师的那个意根不动的经历
: ，并再看看观音菩萨的耳根圆通的那几句话。
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r****n
发帖数: 7315 | 121
修行之人之间，千万别假惺惺的客气。否则违背直心。
好了，不跟你探讨唸佛了，不过，我认为你这个是fundamental的错误认知。不用辩这
个。我只是告诉你。
你这些想法，很障道。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 吧。
: 我这些方面基本上是客气说，真实说的话：我不认为你懂。
: 你会念佛的方法，可能是真的；但是能明白念佛的原理，是另一个事情。
: (我个人的念佛体会就是：
: 真心决定做，不断做，这么做到极致，真心和妄心就分开了。
: 因为真心的决定是不变的，而妄心是变的。
: 只要不变的时间足够长，那个不变的和变的就可以分开了。）
: 就像一个女孩，会怀孕是真的，
: 但是理解怀孕、生育的机制是另一个问题。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 122
我那话的意思就两个，第一个是似乎听说过（念佛法而解脱，比如大势至菩萨），
那么就是可能行得通的。
第二个你自己发明的（念佛+刹那定），我说“没听说过”，是客气的说法，
表示不用再听了了。
同时我也没说假话，因为确实没听说过。
一般学佛的人，认为自己能发明一种解脱法，不知道这是荒诞吗？
除了空洞，还有什么意义？
所以，我的意思很清楚，学佛的人除了被人教（或听说过）一种路子，然后尽最大可能
精确、严格理解所教的方法，再进而照着走，这样还可以理解。
除此之外，认为自己能搞一个新法门，都是疯了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 修行之人之间，千万别假惺惺的客气。否则违背直心。
: 好了，不跟你探讨唸佛了，不过，我认为你这个是fundamental的错误认知。不用辩这
: 个。我只是告诉你。
: 你这些想法，很障道。
|
r****n
发帖数: 7315 | 123
我不是你，没有你这些乱七八糟所谓‘发明了啥’的想法。你太不纯了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我那话的意思就两个，第一个是似乎听说过（念佛法而解脱，比如大势至菩萨），
: 那么就是可能行得通的。
: 第二个你自己发明的（念佛+刹那定），我说“没听说过”，是客气的说法，
: 表示不用再听了了。
: 同时我也没说假话，因为确实没听说过。
: 一般学佛的人，认为自己能发明一种解脱法，不知道这是荒诞吗？
: 除了空洞，还有什么意义？
: 所以，我的意思很清楚，学佛的人除了被人教（或听说过）一种路子，然后尽最大可能
: 精确、严格理解所教的方法，再进而照着走，这样还可以理解。
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f*******8
发帖数: 3612 | 124
可能
本来这个主题就是“刹那定+根法”，我一直说这个根法没有在本文中详述。
如果仅仅靠此文，那就不是完整的修法。
你说已经从这个主题看出完整的“刹那定+念佛”的方法了。
我说，这个方法佛经上（或者权威人士）都没讲过。那不是你发明的，是哪里来的？
你正确的做法是：
承认这个认定是自己的理解和猜测，没有其他的权威来源，但是根据个人的经验，
有信心是行得通的。也不是为了名利心。（我也没说名利心不名利心的事）
你这样做我会觉得，最少逻辑上说话清楚。
（然后我们各表观点，
你说你（相信，并确认？）那个方法行得通。
我说不太可能，但是不否定，不过不是我要走的路。
这事儿在讨论层面就完了。
）
你自己看不明白，从“发明”这个词，辗转联想到别的。还反过来说我太不纯了。。。
为反驳而反驳。
人家Waichi已经都是明示了，你非要寻找暗示。这是最大的问题。
===============
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我不是你，没有你这些乱七八糟所谓‘发明了啥’的想法。你太不纯了。
|
r****n
发帖数: 7315 | 125
你太自以为是，而且太笨。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 可能
: 本来这个主题就是“刹那定+根法”，我一直说这个根法没有在本文中详述。
: 如果仅仅靠此文，那就不是完整的修法。
: 你说已经从这个主题看出完整的“刹那定+念佛”的方法了。
: 我说，这个方法佛经上（或者权威人士）都没讲过。那不是你发明的，是哪里来的？
: 你正确的做法是：
: 承认这个认定是自己的理解和猜测，没有其他的权威来源，但是根据个人的经验，
: 有信心是行得通的。也不是为了名利心。（我也没说名利心不名利心的事）
: 你这样做我会觉得，最少逻辑上说话清楚。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 126 可能我需要说明，而当时没有详细说明的是上面这一段，
我写这个的时候，心里参考的内容是特指当年J写的一个观光法实验报告，
这个报告是Waichi正式推荐的，只是没有公开发过。
所以我上面的感想按说只能跟Waichi或Judy或J等等真实知道那个过程的人探讨。
跟别人谈这个，都是忽略了交谈对象，变成了自说自话、空对空了。
这是个问题。
除了这个，学佛的还可以谈很多共通的东西。
比如日常心态，禅定，念佛等等。 |
r****n
发帖数: 7315 | 127
你这和qingwu的只能和所谓善知识交流同出一辙。
两个自大狂。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 可能我需要说明，而当时没有详细说明的是上面这一段，
: 我写这个的时候，心里参考的内容是特指当年J写的一个观光法实验报告，
: 这个报告是Waichi正式推荐的，只是没有公开发过。
: 所以我上面的感想按说只能跟Waichi或Judy或J等等真实知道那个过程的人探讨。
: 跟别人谈这个，都是忽略了交谈对象，变成了自说自话、空对空了。
: 这是个问题。
: 除了这个，学佛的还可以谈很多共通的东西。
: 比如日常心态，禅定，念佛等等。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 128 我说的是具体的事要跟知道具体情况的人谈，通常的事在可以跟任何人谈。
---------
真没啥好折腾的。。。你到底在折腾什么？
-----------------------
做事无非两个目的：
你害怕什么？你想要什么？
如果你害怕什么，就看清楚如何避免害怕，找个方法避免之。
比如你害怕轮回，那就找人教你怎么跳出轮回。
如果你想要真相，就看清楚到底自己为什么被假相所迷惑。
如果自己不知道怎么看，就找善知识帮你看。
(上面说的你，是泛指任何人；这事儿也算是自我反思。别看错了。）
-----------
下面是学你的话：
因为你说Waichi已经把所有的事情都讲清楚了，你看懂了，别人都没看懂。
我也可以说：佛教很简单，你怎么还没看懂？
佛是觉者，你自己只要保持觉，就成了佛了，佛教就这么简单。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你这和qingwu的只能和所谓善知识交流同出一辙。
: 两个自大狂。
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r****n
发帖数: 7315 | 129
我的意思: Waichi已经把所有的事情都讲清楚了, 你咋还需要细节呢？
你却认为我说了 'Waichi已经把所有的事情都讲清楚了，你看懂了，别人都没看懂。’
自大狂，你看看自己为啥会这样曲解别人的意思吧。
你这样说，只能说你不懂佛法。
懂不懂，跟简不简单没关系。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我说的是具体的事要跟知道具体情况的人谈，通常的事在可以跟任何人谈。
: ---------
: 真没啥好折腾的。。。你到底在折腾什么？
: -----------------------
: 做事无非两个目的：
: 你害怕什么？你想要什么？
: 如果你害怕什么，就看清楚如何避免害怕，找个方法避免之。
: 比如你害怕轮回，那就找人教你怎么跳出轮回。
: 如果你想要真相，就看清楚到底自己为什么被假相所迷惑。
: 如果自己不知道怎么看，就找善知识帮你看。
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f*******8
发帖数: 3612 | 130
什么叫“所有”？我在谈这个主题中说的“根法”，Waichi也强调说这根法。
既然你不知道根法，怎么判断“所有？”的东西都清楚了。
既然你认为已经清楚了，就修吧。或者决定现在不修，都没问题。都是个人自由，个人
权利。
(虽然这是客气的废话）。
我这个主题开始就是说我突然明白了一点（是指根法的事情，和我自己以前的经验联系
起来了，我以前的经验虽然也涉及命根，但不是根法。），所以也可以开始修了。
（我说的细节不清楚，其中之一是，如果修到了他现在希望我做的（根法方面的事情）
，下一步如何，我不懂。不过那是下一步的事，现在谈也是没有根基，也没有必要好高
骛远。这些都是根法的细节，按说不应该、也无法跟别人在版上详细讨论。谈了别人也
不懂，你也不懂，这方面我都是自说自话。)
任何人，没有人正式教并正式承认你懂的，就自认为懂根法的，都是疯狂自大到无知的
地步了。
。。。。。。
至于说修行的用心，如何放下，安心，念佛等等，也很重要，很多人都有经验。可以在
别的主
题谈。
真心想修的话，到处都可以受启发，这当然是对的。你当然可以处处受启发，
我看free solo就很受启发。
不过受启发和正式拜师不是一回事。
就像王羲之真心想学写字的话，看见鹅走路都能受启发。但他不会拜鹅为师父。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我的意思: Waichi已经把所有的事情都讲清楚了, 你咋还需要细节呢？
: 你却认为我说了 'Waichi已经把所有的事情都讲清楚了，你看懂了，别人都没看懂。’
: 自大狂，你看看自己为啥会这样曲解别人的意思吧。
: 你这样说，只能说你不懂佛法。
: 懂不懂，跟简不简单没关系。
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r****n
发帖数: 7315 | 131
利。
我们的一个分歧在于，你认为waichi在谈根法有关的东西。而我认为他在谈普适的方法。
你说，如果这个刹那定只限定于根法，waichi为啥敢在版上公开详细谈！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 什么叫“所有”？我在谈这个主题中说的“根法”，Waichi也强调说这根法。
: 既然你不知道根法，怎么判断“所有？”的东西都清楚了。
: 既然你认为已经清楚了，就修吧。或者决定现在不修，都没问题。都是个人自由，个人
: 权利。
: (虽然这是客气的废话）。
: 我这个主题开始就是说我突然明白了一点（是指根法的事情，和我自己以前的经验联系
: 起来了，我以前的经验虽然也涉及命根，但不是根法。），所以也可以开始修了。
: （我说的细节不清楚，其中之一是，如果修到了他现在希望我做的（根法方面的事情）
: ，下一步如何，我不懂。不过那是下一步的事，现在谈也是没有根基，也没有必要好高
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f*******8
发帖数: 3612 | 132
联系
情）
好高
人也
知的
法。
我没说他没讲刹那定，而是说“刹那定+根法”才是他完整的意思。
刹那定（或者任何禅定）只是一个能力，可以用在任何方面。
定在什么方面才是关键。
而这个关键，他没有在版上细讲，也不是任何人想象起来那么简单的。
（你把最重要的一块都忽略了， 就说他都讲完了。。。？）
(不过，对于“刹那定”我也不是很明白，Waichi也说过这个单单是刹那定都有
各种次第。只是不影响现在我的入手重点。)
各人自己懂多少，自己数数。这么高级的名词。
【============================
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan 7 14:56:31 2009) 提到:
Not me, is runsun慧根高, 刹那定都未毕业, 在刹那定之
次第中, 连最初级的刹那定初搞不定, 也分不清刹那定
次笫, 就自言成阿罗汉了. :)
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 利。
: 我们的一个分歧在于，你认为waichi在谈根法有关的东西。而我认为他在谈普适的方法。
: 你说，如果这个刹那定只限定于根法，waichi为啥敢在版上公开详细谈！
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r****n
发帖数: 7315 | 133
那我们的分歧在于，你认为是‘刹那定+根法’是他的意思， 我认为他的意思是‘刹那
定+任何其他修行方法’，比如唸佛。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 联系
: 情）
: 好高
: 人也
: 知的
: 法。
: 我没说他没讲刹那定，而是说“刹那定+根法”才是他完整的意思。
: 刹那定（或者任何禅定）只是一个能力，可以用在任何方面。
: 定在什么方面才是关键。
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f*******8
发帖数: 3612 | 134
提示一下，命根有种种命根，有些命根是根本命根，需要用根法来破。
everything has a root cause,
the method that can remove the root illusion,
called root method.
Waichi这里说的重点，是root method。
我是不是说的太高兴了，
哈哈哈。三昧耶，甲，甲，甲。秘奥封禁！
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那我们的分歧在于，你认为是‘刹那定+根法’是他的意思， 我认为他的意思是‘刹那
: 定+任何其他修行方法’，比如唸佛。
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r****n
发帖数: 7315 | 135
哈哈哈。。。你高兴就好。
我借此又翻了翻有关唸佛的旧文。无论如何，你的这个主题对你我的修行都有帮助。无
论如何都得破除‘我执’。
都努力吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 提示一下，命根有种种命根，有些命根是根本命根，需要用根法来破。
: everything has a root cause,
: the method that can remove the root illusion,
: called root method.
: Waichi这里说的重点，是root method。
: 我是不是说的太高兴了，
: 哈哈哈。三昧耶，甲，甲，甲。秘奥封禁！
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v*******e
发帖数: 1715 | 136 这么多年了。 能不忘不错啊。
生活里这是重要的事情。 还能追求什么其他呢。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 提示一下，命根有种种命根，有些命根是根本命根，需要用根法来破。
: everything has a root cause,
: the method that can remove the root illusion,
: called root method.
: Waichi这里说的重点，是root method。
: 我是不是说的太高兴了，
: 哈哈哈。三昧耶，甲，甲，甲。秘奥封禁！
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v*******e
发帖数: 1715 | 137
基本
另外
习。
一位
是啊。清晰就是自由。
人最怕不自由，也基本就是不自由。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 提示一下，命根有种种命根，有些命根是根本命根，需要用根法来破。
: everything has a root cause,
: the method that can remove the root illusion,
: called root method.
: Waichi这里说的重点，是root method。
: 我是不是说的太高兴了，
: 哈哈哈。三昧耶，甲，甲，甲。秘奥封禁！
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v*******e
发帖数: 1715 | 138 别和robin浪费时间了。 她不可能有帮助的，虽然她心向可以。
除非实在寂寞
你怎么样？有什么进展？
态
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不好意思啊 我的意思是 。
: 我们基本上 就是普通的 在修行的 过程中吗 也没有什么特别的，你如果有突破那也顶
: 多就是一个两个，不可能老是有新东西
: 也不是说你没有新东西，而是大家都不可能老是有新东西。
: 而我即使我有新理解，对别人来讲也许不新。
: 我不是不想学，关键这人要有值得学的东西 ，而且摆出了了， 能看明白的。最近我觉
: 得从那个Alex 身上就学了很多东西。就是那个自由攀岩的人 。包括他的 方法和心态
: 非常平静的心态。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 139
是啊，按说觉者就是最高的清醒。
他还是什么都可以做，只是多了个清醒。。。
清醒了，自己就是自己的理由了，就是自由了。
想起OOPs的一句话，“很多人认为休息必须昏沉”，这看来是个世界范围的误解，
要是OOPs说的对，那么整个人类都在误解中生活。
Judy也可以清醒的睡觉。
但是我还没把克服这个提到日程上来。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 别和robin浪费时间了。 她不可能有帮助的，虽然她心向可以。
: 除非实在寂寞
: 你怎么样？有什么进展？
:
: 态
|
f*******8
发帖数: 3612 | 140
我的进展：
1. 心态上：
克服了一些名利心的牵挂。可能有助于打坐的安心。这应该算是对粗浅命根的认识
带来的收获。
2. 理解上：
就是看清楚了我以前那次根本突破和你以前那篇文的关系。都是命根的问题，
只是不同的命根。我以前有点错误的理解。
其实（呵呵，说吧），Waichi当年的要求就是，做到每次坐都能进入J描述的
那个状态，关键点就突破了，然后学下一步怎么做。
当时具体我没问，到底应该先做到24小时清醒（如Judy那样睡觉都清醒），
还是可以单独先解决坐中清醒问题。
目标清楚了，也还在调心，好像比以前容易调伏一些。
感觉还只能是平常心，“就怎么了？”，出现任何现象，我还是我。没有变成别的。
可能要看清的就是，那些根本错觉怎么产生。
也顶
我觉
【在 v*******e 的大作中提到】
: 别和robin浪费时间了。 她不可能有帮助的，虽然她心向可以。
: 除非实在寂寞
: 你怎么样？有什么进展？
:
: 态
|
|
|
v*******e
发帖数: 1715 | 141
太粗了。 太低级的进展了。 --这也和命根无关。命根是禅定里探求的。
我的说法是 以何为我。
那个状态是个必由之路。包括了禅定，起观，自由，由观入照，能所不二。
我的老本就这些。和生活里也许还是自由两个字的理解最重要。 --我能分辩
自由举手和不自由走路。
感觉进展不大啊。 缺乏实质性的。
和心
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我的进展：
: 1. 心态上：
: 克服了一些名利心的牵挂。可能有助于打坐的安心。这应该算是对粗浅命根的认识
: 带来的收获。
: 2. 理解上：
: 就是看清楚了我以前那次根本突破和你以前那篇文的关系。都是命根的问题，
: 只是不同的命根。我以前有点错误的理解。
:
: 其实（呵呵，说吧），Waichi当年的要求就是，做到每次坐都能进入J描述的
|
v*******e
发帖数: 1715 | 142 我理解的进展有这些---
1. 我能每座必定了。
或80%把握。
不能是因为: 打坐少了，不习惯。 烦心事情多。 身体累。 精神散。 心向差。
2. 我能定中起观了
不能是因为: ...都禅定了，观如果不起来就是习惯问题，磨吧。
因为应该不是正见问题。
3. 我能进入照了
所谓的照就是99%以上的禅定+观，一般的禅定是90%以上的。
取舍不乱是禅定，往来不生是照。
4. 我能自由了。
前面可以是卯足口气一个猛子扎下去的，也可以是一步步自己清晰走过去的。
一般是结合的。但体会到自己能步步走过去的自由很重要。
5. 我照见。。。。---这才是真正有意义的。
我观见-- 你能反观自己的心向，心行就不错的了，别的就算了。能不随杂念集中
于正确方向的内心能观察到就好。
这里可以照见-- 能所不二，六根互通（我还没达到过互用）--因为都是心的波澜。
无念之心（湛然相）， 或往前再够点--心物一元。 因为只有到这里，实验环境
和器材才算准备好了。
自由的力量不能太过，一过一般就是业力+流转。
上述最重要的，似乎还是自由。 我和yulli在waichi家。这么多年，我记得的几点
其中之一就是能自由的举手 ， 还一个是第二次我讲述我的进展和原理，qxc在。
能自由举起一个手的力量，本质可以用在所有事情里。
我认可的进展，大家就是这些吧---所以各位：您进展如何？
--------
我过去看不起散观，最近最这个不那么看不起了。--mindfulness ，你可以不生气
后者是畅销书，前者可以google. 本质就是散观，做人生的观察者，习惯观察。
这个习惯是有益的。 虽然本身不会走向解脱，但有助于多点自由，少点业力。
和心
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我的进展：
: 1. 心态上：
: 克服了一些名利心的牵挂。可能有助于打坐的安心。这应该算是对粗浅命根的认识
: 带来的收获。
: 2. 理解上：
: 就是看清楚了我以前那次根本突破和你以前那篇文的关系。都是命根的问题，
: 只是不同的命根。我以前有点错误的理解。
:
: 其实（呵呵，说吧），Waichi当年的要求就是，做到每次坐都能进入J描述的
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v*******e
发帖数: 1715 | 143 我希望你有更多的进展。
看起来还是少啊。 --太少了。
睡觉问题，我们都没有实证，就不空谈了吧。
你难道这么多年努力，每座必定都达不到么？？？？？如果做到了。
应该马上写出一堆体会心得，如何做到，我i什么很多人做不到的东西啊。
上，
讲的
注修
放第
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我的进展：
: 1. 心态上：
: 克服了一些名利心的牵挂。可能有助于打坐的安心。这应该算是对粗浅命根的认识
: 带来的收获。
: 2. 理解上：
: 就是看清楚了我以前那次根本突破和你以前那篇文的关系。都是命根的问题，
: 只是不同的命根。我以前有点错误的理解。
:
: 其实（呵呵，说吧），Waichi当年的要求就是，做到每次坐都能进入J描述的
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r****n
发帖数: 7315 | 144
因为我和你路数不同，就不答了。但看你文，你的确有体验，有证悟。赞一个。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我理解的进展有这些---
: 1. 我能每座必定了。
: 或80%把握。
: 不能是因为: 打坐少了，不习惯。 烦心事情多。 身体累。 精神散。 心向差。
: 2. 我能定中起观了
: 不能是因为: ...都禅定了，观如果不起来就是习惯问题，磨吧。
: 因为应该不是正见问题。
: 3. 我能进入照了
: 所谓的照就是99%以上的禅定+观，一般的禅定是90%以上的。
: 取舍不乱是禅定，往来不生是照。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 145
认识
我说的克服名利心，其实是那个“思”，挂碍，大概也可以算是行蕴的一种表现。
这是日常观察到的命根的表现吧。
是的，我觉得关键就是这一点，“这这么就成了我了呢？”
是的，我能理解进入这个要求很多前期能力。
感觉我以前的突破是为进入这个打基础。
只有一个东西，我不知道是否越过了这个情况，
（就是“不认识自己”的那种经历, 突然不认识自己，
然后理解了“唯识”为什么叫“唯识”。）
我以前思维上错误地把你“那个能所不二”往八识上靠，
后来才认识到那只是7识的事情，是个必须的台阶。
所以算是一个认识上的进步。忽略一个台阶就连不上那些dots了。
在那个台阶上再进展就解脱了吧。呵呵。
Waichi的的话意思是，如果每次都能做到那样，下一步一学问题就解决了。
平常心，我感觉非常重要。如果薰习入心，克服的一个东西就是“思”，
是这个“思”让人打坐时不能安。
破那
最近
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我希望你有更多的进展。
: 看起来还是少啊。 --太少了。
: 睡觉问题，我们都没有实证，就不空谈了吧。
: 你难道这么多年努力，每座必定都达不到么？？？？？如果做到了。
: 应该马上写出一堆体会心得，如何做到，我i什么很多人做不到的东西啊。
:
: 上，
: 讲的
: 注修
: 放第
|
f*******8
发帖数: 3612 | 146 我感到我的着手点不同，
Waichi曾经讲过一个很关键的组合，修行的要素包括：
1、理想，2、目的，3、法门，4、相应，
四者缺一不可。
我觉得我在那些年修念佛完成后，就进入“建立新‘理想’”的阶段，你列的这些，我
感到类似“当下目的”的执行阶段。
我理解的“理想”，就是完整的人生理想，来回判断、调心，以便内外理顺怎么样的生
活才是真正合理、值得的生活方式。这样才能真正心安。
用这个理想的生活方式，把自己的各个活动那个串起来。禅定就是可能的了。
---------
其实这有点类似马云最近讲的996，996本身是禅定功夫，但是认定九九六的生活方式是
唯一正确的生活方式，是马云和别人的差别。
看了马云的996，想到禅宗比996还厉害，是24/7。一定要理顺为什么只能是这样，
我克服那个世间法的思（名利心），就是一个进步。
其实马云自己可能比996还厉害，真正做成事的大概是先有了心里深层的变动（决定）。
然后外化成禅定。
认识
破那
最近
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我理解的进展有这些---
: 1. 我能每座必定了。
: 或80%把握。
: 不能是因为: 打坐少了，不习惯。 烦心事情多。 身体累。 精神散。 心向差。
: 2. 我能定中起观了
: 不能是因为: ...都禅定了，观如果不起来就是习惯问题，磨吧。
: 因为应该不是正见问题。
: 3. 我能进入照了
: 所谓的照就是99%以上的禅定+观，一般的禅定是90%以上的。
: 取舍不乱是禅定，往来不生是照。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 147 你啥路数呢？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 因为我和你路数不同，就不答了。但看你文，你的确有体验，有证悟。赞一个。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 148 。。不知道你在说啥。。 这重要那重要的，说结果吧。。你能做到基本有把握禅定么？
你能比较自由的进入禅定么？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我感到我的着手点不同，
: Waichi曾经讲过一个很关键的组合，修行的要素包括：
: 1、理想，2、目的，3、法门，4、相应，
: 四者缺一不可。
: 我觉得我在那些年修念佛完成后，就进入“建立新‘理想’”的阶段，你列的这些，我
: 感到类似“当下目的”的执行阶段。
: 我理解的“理想”，就是完整的人生理想，来回判断、调心，以便内外理顺怎么样的生
: 活才是真正合理、值得的生活方式。这样才能真正心安。
: 用这个理想的生活方式，把自己的各个活动那个串起来。禅定就是可能的了。
: ---------
|
f*******8
发帖数: 3612 | 149
么？
这个禅定，我如果坐到那里，提醒自己观光，确实现在比原来强。
原来用意，现在似乎不用。
但是还不如早期那种漆黑一片那么深。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 。。不知道你在说啥。。 这重要那重要的，说结果吧。。你能做到基本有把握禅定么？
: 你能比较自由的进入禅定么？
|
r****n
发帖数: 7315 | 150
我以观入。观心。现在攻一心不乱。在知命根的安处以及命根的转换上反而觉得退步了
。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你啥路数呢？
|
|
|
v*******e
发帖数: 1715 | 151
是啊。。。你这些，感觉都还在做准备活动中。好吧。从加行角度也许是进展把。
我是从修行角度看的进展。你依然没开始呢。
至于你下面的种种以为。。。。我也真懒得看，幻想和真实难以区别，最后都是结果说
话。
希望你早日真正有所进展把。 这么多年了。还在热身做准备。。慢了点吧！
丧气。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我感到我的着手点不同，
: Waichi曾经讲过一个很关键的组合，修行的要素包括：
: 1、理想，2、目的，3、法门，4、相应，
: 四者缺一不可。
: 我觉得我在那些年修念佛完成后，就进入“建立新‘理想’”的阶段，你列的这些，我
: 感到类似“当下目的”的执行阶段。
: 我理解的“理想”，就是完整的人生理想，来回判断、调心，以便内外理顺怎么样的生
: 活才是真正合理、值得的生活方式。这样才能真正心安。
: 用这个理想的生活方式，把自己的各个活动那个串起来。禅定就是可能的了。
: ---------
|
r****n
发帖数: 7315 | 152
我得得意一下，我从来都没有漆黑，尽管我不观光。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 么？
: 这个禅定，我如果坐到那里，提醒自己观光，确实现在比原来强。
: 原来用意，现在似乎不用。
: 但是还不如早期那种漆黑一片那么深。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 153 。。。。
你怎么可能知道心是什么呢？
明心明心。你怎么可能在不明心的时候。。说观心呢？
命根。。又一个大词。。。你怎么可能知道这是什么呢？
你能说明白么？--他们分别是什么？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我得得意一下，我从来都没有漆黑，尽管我不观光。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 154 直接回答问题可以么？
能稳定进入禅定？ - 我没问你其他废话。
如果说能，进一步回答：以什么为禅定标准
我对不能直接回答问题，和答非所问也20年如一日的厌倦--大家都知道。如果可以谈，
请进来直接具体吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 么？
: 这个禅定，我如果坐到那里，提醒自己观光，确实现在比原来强。
: 原来用意，现在似乎不用。
: 但是还不如早期那种漆黑一片那么深。
|
r****n
发帖数: 7315 | 155
我刚开始唸佛不久，waichi就说我坐中一直在观心啊。不过，当时尽管他这样说，我还
是一头雾水。后来才逐渐可以明白一些，开始认可他所说的‘决定’为心。当可以分清
‘脑识’的时候，会比较容易理解‘心’。
命根，waichi不是一直在讲吗？为啥要不明白呢？不就是以啥为我吗？可以以肉体为我
，可以以脑识为我，可以以‘能观’为我，可以以‘能照’为我。。。。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 。。。。
: 你怎么可能知道心是什么呢？
: 明心明心。你怎么可能在不明心的时候。。说观心呢？
: 命根。。又一个大词。。。你怎么可能知道这是什么呢？
: 你能说明白么？--他们分别是什么？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 156
关于命根，我也是这么认为啊。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我刚开始唸佛不久，waichi就说我坐中一直在观心啊。不过，当时尽管他这样说，我还
: 是一头雾水。后来才逐渐可以明白一些，开始认可他所说的‘决定’为心。当可以分清
: ‘脑识’的时候，会比较容易理解‘心’。
: 命根，waichi不是一直在讲吗？为啥要不明白呢？不就是以啥为我吗？可以以肉体为我
: ，可以以脑识为我，可以以‘能观’为我，可以以‘能照’为我。。。。
|
r****n
发帖数: 7315 | 157
你可以安在哪里？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 关于命根，我也是这么认为啊。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 158 哎！！！！
别人说你在观心，和你自己说自己在观心，是完全不同的事情！
他能看到你的心，和您能看到，是两码事！
你得用你的话说你的事情！！！！！ 不明白么？
你修行，观察你的决定---这是可以的。
但，你如果不能禅定。。。你观察你的什么决定呢？？--你怎么观察自己的决定呢？
--别上来就说大词，观心。 你说观察自己的决定，是正常人话。
-----------------------
。。。waich讲，和你能实际做到，有啥关系？你能分辨出你以什么为你么？？？？
千万别这么混着。问的是你啥情况，而不是waichi讲啥
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你可以安在哪里？
|
r****n
发帖数: 7315 | 159
我能分辨出我以什么为我。
他说我看到的就是‘心’。我当然知道我看到了啥。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 哎！！！！
: 别人说你在观心，和你自己说自己在观心，是完全不同的事情！
: 他能看到你的心，和您能看到，是两码事！
: 你得用你的话说你的事情！！！！！ 不明白么？
: 你修行，观察你的决定---这是可以的。
: 但，你如果不能禅定。。。你观察你的什么决定呢？？--你怎么观察自己的决定呢？
: --别上来就说大词，观心。 你说观察自己的决定，是正常人话。
: -----------------------
: 。。。waich讲，和你能实际做到，有啥关系？你能分辨出你以什么为你么？？？？
: 千万别这么混着。问的是你啥情况，而不是waichi讲啥
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f*******8
发帖数: 3612 | 160
觉知和观，但是，要说禅定程度百分比，我不知道怎么描述。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我能分辨出我以什么为我。
: 他说我看到的就是‘心’。我当然知道我看到了啥。
|
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r****n
发帖数: 7315 | 161
能安于能观，不错啊。
我也不知如何描述，只知道是不是比以前好还是差。当然，我的确做不到上座就一心不
乱。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 觉知和观，但是，要说禅定程度百分比，我不知道怎么描述。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 162 应该说没有定，确实在准备阶段，
但是我说的也很明白，定指的是不离目的，而我目前并没有建立大目的。
（我是指跟我最好的念佛状态比，现在显然没有那时那么清晰的目的）
所以是没定。
所以现在在准备阶段，建立大目的的阶段。
嘴上可以说很多，但是心里没有完全调过来。
但是说也是为了调。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 直接回答问题可以么？
: 能稳定进入禅定？ - 我没问你其他废话。
: 如果说能，进一步回答：以什么为禅定标准
: 我对不能直接回答问题，和答非所问也20年如一日的厌倦--大家都知道。如果可以谈，
: 请进来直接具体吧。
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f*******8
发帖数: 3612 | 163
那只是短期的，不是原来那种时刻不忘的。
所以只能说是是属于准备阶段。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 能安于能观，不错啊。
: 我也不知如何描述，只知道是不是比以前好还是差。当然，我的确做不到上座就一心不
: 乱。
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r****n
发帖数: 7315 | 164
我觉得你这个理解上有问题。比如观光本身就有具体目标。这个目标是用来修定的，而
不是你那个大目的。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 应该说没有定，确实在准备阶段，
: 但是我说的也很明白，定指的是不离目的，而我目前并没有建立大目的。
: （我是指跟我最好的念佛状态比，现在显然没有那时那么清晰的目的）
: 所以是没定。
: 所以现在在准备阶段，建立大目的的阶段。
: 嘴上可以说很多，但是心里没有完全调过来。
: 但是说也是为了调。
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r****n
发帖数: 7315 | 165
嗯。争取恢复吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那只是短期的，不是原来那种时刻不忘的。
: 所以只能说是是属于准备阶段。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 166
我是跟原来比，如果有大目的，那所有的活动是互相有关的，
而如果没有大目的，单个活动（打坐），我不是很习惯这么衡量。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯。争取恢复吧。
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r****n
发帖数: 7315 | 167
大目的不就是解脱，然后明心见性嘛。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我是跟原来比，如果有大目的，那所有的活动是互相有关的，
: 而如果没有大目的，单个活动（打坐），我不是很习惯这么衡量。
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f*******8
发帖数: 3612 | 168
所以人家问你到底是“你的目的”，还是说的目的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 大目的不就是解脱，然后明心见性嘛。
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r****n
发帖数: 7315 | 169
原来你不是这个目的啊。我是这个目的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 所以人家问你到底是“你的目的”，还是说的目的。
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v*******e
发帖数: 1715 | 170 好吧
总得弄进禅定才好。
定不用什么大目的，任何事情都可以是目的。包括念佛号。
谈，
【在 f*******8 的大作中提到】
: 应该说没有定，确实在准备阶段，
: 但是我说的也很明白，定指的是不离目的，而我目前并没有建立大目的。
: （我是指跟我最好的念佛状态比，现在显然没有那时那么清晰的目的）
: 所以是没定。
: 所以现在在准备阶段，建立大目的的阶段。
: 嘴上可以说很多，但是心里没有完全调过来。
: 但是说也是为了调。
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f*******8
发帖数: 3612 | 171 我个人的经验是，大目的属于立项，做决定，
一旦决定了，朝思暮想，禅定相对来讲还是容易的，
而慧力的不足可以用时间弥补。
以前为什么能致心念佛，因为心的目的明确了。
所有活动都被大目的串联起来。
而现在，还是在建立这种新的清晰联系的过程。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 好吧
: 总得弄进禅定才好。
: 定不用什么大目的，任何事情都可以是目的。包括念佛号。
:
: 谈，
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v*******e
发帖数: 1715 | 172 yes
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 原来你不是这个目的啊。我是这个目的。
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v*******e
发帖数: 1715 | 173 是胡扯了
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我个人的经验是，大目的属于立项，做决定，
: 一旦决定了，朝思暮想，禅定相对来讲还是容易的，
: 而慧力的不足可以用时间弥补。
: 以前为什么能致心念佛，因为心的目的明确了。
: 所有活动都被大目的串联起来。
: 而现在，还是在建立这种新的清晰联系的过程。
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f*******8
发帖数: 3612 | 174 我本来还想反驳的，
当然这么说也对，但是只能说观光可以用来修定，但是观光法门的观光是解脱用的。
任何东西都可以修定啊。如果说定就是专心的话。
，而
【在 v*******e 的大作中提到】
: yes
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r****n
发帖数: 7315 | 175
以前你能致心念佛时，心的目的是啥？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我本来还想反驳的，
: 当然这么说也对，但是只能说观光可以用来修定，但是观光法门的观光是解脱用的。
: 任何东西都可以修定啊。如果说定就是专心的话。
:
: ，而
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f*******8
发帖数: 3612 | 176 怎么回事，我觉得我说的很对啊。
禅定就是专心吗，不是吗？
我不觉得这是个很关键的难题啊。
是胡扯了
【在 v*******e 的大作中提到】
: 是胡扯了
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f*******8
发帖数: 3612 | 177 目的是想知道自己的心是什么。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 以前你能致心念佛时，心的目的是啥？
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r****n
发帖数: 7315 | 178
那为啥这个目的帮助了唸佛？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 目的是想知道自己的心是什么。
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f*******8
发帖数: 3612 | 179 控制自心来了解它啊
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 那为啥这个目的帮助了唸佛？
|
r****n
发帖数: 7315 | 180
控制自心来了解它？听着有点别扭。
那你了解了，讲讲心是啥？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 控制自心来了解它啊
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 181
我还看着有点恶心呢。
你从新问。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 控制自心来了解它？听着有点别扭。
: 那你了解了，讲讲心是啥？
|
r****n
发帖数: 7315 | 182
讲讲你了解的‘心’？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我还看着有点恶心呢。
: 你从新问。
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f*******8
发帖数: 3612 | 183
那个决定念佛的心，就是我的心。
不过那个是真的决定。通过不断地催生佛号，最终达到这个心和思、想的分离。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 讲讲你了解的‘心’？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 184 我已经回答了，
你说吧，你问我这个和前面的问题有什么关系。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那个决定念佛的心，就是我的心。
: 不过那个是真的决定。通过不断地催生佛号，最终达到这个心和思、想的分离。
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r****n
发帖数: 7315 | 185
心与思，想分离，所以心非思，想。
确认一下，你同意waichi所说的‘心就是决定’？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我已经回答了，
: 你说吧，你问我这个和前面的问题有什么关系。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 186
我还没问完呢。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我已经回答了，
: 你说吧，你问我这个和前面的问题有什么关系。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 187 你还要确认？一再确认，
多少年前我都贴过这些，你也当时都同意了。
你怎么像个新生，刚进校门，就认为别人什么都不知道。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我还没问完呢。
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f*******8
发帖数: 3612 | 188 确认了，你再问吧
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我还没问完呢。
|
r****n
发帖数: 7315 | 189
我的确不咋样啊。我不是认为你不知道，而是认可‘心就是决定’对我来说很难，其实
也就是不久的过去才似乎确定。现在都不完全确定。
那我问你，心物一元又是啥意思啊？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你还要确认？一再确认，
: 多少年前我都贴过这些，你也当时都同意了。
: 你怎么像个新生，刚进校门，就认为别人什么都不知道。
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f*******8
发帖数: 3612 | 190
那是唯识的深义，以后再说。
我也不能教人如实知道这个。
我也只是理解不是见解。
理解和见解的差别我以前专门写过。
你为什么想问这个？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我的确不咋样啊。我不是认为你不知道，而是认可‘心就是决定’对我来说很难，其实
: 也就是不久的过去才似乎确定。现在都不完全确定。
: 那我问你，心物一元又是啥意思啊？
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r****n
发帖数: 7315 | 191
因为你说你唸佛的目的是明心，如果你的目的达到了，你就应该能知道这些，而我对这
些非常好奇。而如果你连这些心的基本都不明了，那看来你没有达到你的目的啊，咋就
不唸佛了呢。
如果你这个‘心物一元’答了，我后面会问，那心如何创万法啊。。。还有好多问题，
比如，心和命根是啥关系啊。。。。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那是唯识的深义，以后再说。
: 我也不能教人如实知道这个。
: 我也只是理解不是见解。
: 理解和见解的差别我以前专门写过。
: 你为什么想问这个？
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f*******8
发帖数: 3612 | 192
那是你的妄想，
我如果答了心物一元是什么，你能决定我说的是对还是错吗？
还是你要翻书+想象找答案？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 因为你说你唸佛的目的是明心，如果你的目的达到了，你就应该能知道这些，而我对这
: 些非常好奇。而如果你连这些心的基本都不明了，那看来你没有达到你的目的啊，咋就
: 不唸佛了呢。
: 如果你这个‘心物一元’答了，我后面会问，那心如何创万法啊。。。还有好多问题，
: 比如，心和命根是啥关系啊。。。。。。
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r****n
发帖数: 7315 | 193
我一般估计不会做决定，除非我认为明显有问题。我就放着。等我哪天开始看瑜伽师地
论，如果还记得你说了啥的话，会参考一下。
另外waichi也讲过一些，你的体会说不准会让我再看看旧文。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那是你的妄想，
: 我如果答了心物一元是什么，你能决定我说的是对还是错吗？
: 还是你要翻书+想象找答案？
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f*******8
发帖数: 3612 | 194
你并不老实！
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我一般估计不会做决定，除非我认为明显有问题。我就放着。等我哪天开始看瑜伽师地
: 论，如果还记得你说了啥的话，会参考一下。
: 另外waichi也讲过一些，你的体会说不准会让我再看看旧文。
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r****n
发帖数: 7315 | 195
不管咋样，你现在是否明白你唸佛的目的并没有达到。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你并不老实！
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f*******8
发帖数: 3612 | 196
我已经达到目的。
这么愚蠢的问题，你既然也不是真的想了解，我也就不回答了。
如果两年后你还记得，可以再问，我可以回答。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不管咋样，你现在是否明白你唸佛的目的并没有达到。
|
r****n
发帖数: 7315 | 197
你明明不知道心的全貌，而你唸佛目的是明心，现在反倒说达到目的。你在自欺嘛。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我已经达到目的。
: 这么愚蠢的问题，你既然也不是真的想了解，我也就不回答了。
: 如果两年后你还记得，可以再问，我可以回答。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 198 我是不明白心的全貌，
我没有自欺。
你不懂！
你明明不知道心的全貌，而你唸佛目的是明心，现在反倒说达到目的。你在自欺嘛。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你明明不知道心的全貌，而你唸佛目的是明心，现在反倒说达到目的。你在自欺嘛。
|
r****n
发帖数: 7315 | 199
你没有一门深入。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我是不明白心的全貌，
: 我没有自欺。
: 你不懂！
:
: 你明明不知道心的全貌，而你唸佛目的是明心，现在反倒说达到目的。你在自欺嘛。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 200 是任何都可以。
定是第一步
---说这个干吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我本来还想反驳的，
: 当然这么说也对，但是只能说观光可以用来修定，但是观光法门的观光是解脱用的。
: 任何东西都可以修定啊。如果说定就是专心的话。
:
: ，而
|
|
|
v*******e
发帖数: 1715 | 201 。。。。。是非常非常非常的专心。
你不必等大目标树立，再开始练禅定---两个是平行的事情。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 怎么回事，我觉得我说的很对啊。
: 禅定就是专心吗，不是吗？
: 我不觉得这是个很关键的难题啊。
:
: 是胡扯了
|
v*******e
发帖数: 1715 | 202 waichi之前讲过，这个叫理想，不是目标。
目标是法门设定中非常具体的事情。
。。。这个都分不清是个麻烦啊。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 目的是想知道自己的心是什么。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 203 ......
唉。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我是不明白心的全貌，
: 我没有自欺。
: 你不懂！
:
: 你明明不知道心的全貌，而你唸佛目的是明心，现在反倒说达到目的。你在自欺嘛。
|
d******y
发帖数: 325 | 204 太对了！
你出现的正合时
我通过闻思修加行终于开始调整回修禅定了
W说的没错，小目标/法门哪个都一样
【在 v*******e 的大作中提到】
: 。。。。。是非常非常非常的专心。
: 你不必等大目标树立，再开始练禅定---两个是平行的事情。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 205 这个本来可以解释：
围绕目标了解心的内容，
心的全貌当然太多，但是就我的目的来讲，跟目的相关的，就行。
比如：
餐馆老板想买锅，就要了解铜和铁的不同。
就他的目的来说，他对铜的了解不必深入到原子量，电子能级，夸克，场等等，
他只要知道铜的热性质，化学性质，物理性质就行了。
就可以买锅做饭了。
派出去了解铜的大厨，回来说这方面铜和铁有社么不同，就算了解了铜。
不必非要变成量子学家才算了解铜的特性。
老板不能说他不了解铜。
---------------
就我对心的了解程度而言，本来我的目的是其因为生活目的的问题：
从小听说要“跟随你的心，听从你的心声”，也执行了几十年，但是有一天突然发现，
内心那么多声音，到底哪个才是我的心声？分不清了，生活没法继续。
这时，我当然就想知道这些声音哪个是我的心声。
然后，按WAICHI说的理想、目的、法门、相应，
我这个想区分心声和其他声的决定，就是理想，
他给我一个法门，就是念佛。
每时每刻注意佛号不断，就是当下目的，
这三者是相应的。
这里不需要什么太多的觉知慧力，只要决定念，就一定有禅定。
就像人分不清楚很多材料，法师给了个离心机，唯一的要求就是把所有材料都放到离心
机里，
“不停地”转动。这就是禅定，到了一定时间，这材料一定分开。
心、意、识一定分开。就这么简单。
至于说然后，这个心到底有多少种特性，用它能干什么，是下一步的事情。
【在 v*******e 的大作中提到】
: ......
: 唉。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 206
是的，我现在在练习，一段时间也一直在琢磨 the power of concentration.
但是我确实认为这个对我不是最大的难题，毕竟以前我做到过长期、极度专心。
这方面信心是有。
相反，立项，BIG PICTURE对我来讲是个重点。
确实是平行的事。
我也确实觉得有信心，所以没有太当成障碍。
就现在来讲，清晰度是不够。而这个看来要24小时念佛来达成，
而要决定24小时念佛，就要对整个生活方式有个彻底的认识。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 。。。。。是非常非常非常的专心。
: 你不必等大目标树立，再开始练禅定---两个是平行的事情。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 207
不是我不回答，因为我觉得你凭什么审我？......
你对一门深入有误解，
我理解的一门深入，是在没有达到一个彻底的了解的情况下，
不要随便换方法，轻易放弃。
但是如果已经达到了目的，下一个目的可以换别的方法。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你没有一门深入。
|
d******y
发帖数: 325 | 208 web下怎么带原帖全文回复啊？
难道你还在用telnet登录的？
正好请教你一个问题
W走之前和我讲解过观光和安那般那如何修定起观，然后用观的能力修根
他最后两句原话：
有了出入息的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "身根".
有不转不往来取舍的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "眼根".
那你修念佛的话，修观是修啥根？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个本来可以解释：
: 围绕目标了解心的内容，
: 心的全貌当然太多，但是就我的目的来讲，跟目的相关的，就行。
: 比如：
: 餐馆老板想买锅，就要了解铜和铁的不同。
: 就他的目的来说，他对铜的了解不必深入到原子量，电子能级，夸克，场等等，
: 他只要知道铜的热性质，化学性质，物理性质就行了。
: 就可以买锅做饭了。
: 派出去了解铜的大厨，回来说这方面铜和铁有社么不同，就算了解了铜。
: 不必非要变成量子学家才算了解铜的特性。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 209
念佛这个事，真的不需要太多知识。
有说都摄六根，但是我哪怕引用了，也是不懂，
就是专心“持续”不忘就对了。
【在 d******y 的大作中提到】
: web下怎么带原帖全文回复啊？
: 难道你还在用telnet登录的？
: 正好请教你一个问题
: W走之前和我讲解过观光和安那般那如何修定起观，然后用观的能力修根
: 他最后两句原话：
: 有了出入息的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "身根".
: 有不转不往来取舍的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "眼根".
: 那你修念佛的话，修观是修啥根？
|
d******y
发帖数: 325 | 210 理想这件事就是大小各乘的分别所在了吧？
我决定接受洗脑前问过J关于菩提心和究竟佛果的关系
现在还是无法反驳，从今直至菩提永皈依的誓言，和为了度化无量无边一切众生而成就
的远大目标（宏愿），或许就是让人坚持到底的动力和保障吧？
我是极缺乏安全感的人，没法不对修行路上随时掉坑里的可能性无动于衷。
毕竟歧路如网覆大千嘛！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 念佛这个事，真的不需要太多知识。
: 有说都摄六根，但是我哪怕引用了，也是不懂，
: 就是专心“持续”不忘就对了。
|
|
|
d******y
发帖数: 325 | 211 我只知道观光时念佛的那种，摄心吧（所以觉得念佛和意根有关系）
但是他说过根法可以加在一切法门里面，当然包括念佛
其实我一开始是想选念佛的，一犹豫他就给选了观光了
当然这些都是后话，我现在也不修观光了，也没人指导
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 念佛这个事，真的不需要太多知识。
: 有说都摄六根，但是我哪怕引用了，也是不懂，
: 就是专心“持续”不忘就对了。
|
d******y
发帖数: 325 | 212 念佛是极殊胜的
摄心和消业
一定要时刻提醒自己念佛
当然能couple（配）上愿（理想大目标）的话就更powerful了
至少练了这个肌肉，万一无常意外来临之时，想想还是保底去西方极乐世界吧，能用上
力的概率就大多了
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 念佛这个事，真的不需要太多知识。
: 有说都摄六根，但是我哪怕引用了，也是不懂，
: 就是专心“持续”不忘就对了。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 213 我觉得必须有理想，念佛只是手段，
有时候觉得理想和目的的关系，就像马云和工程师的关系，虽然缺一不可，
但是工程师很多（禅定的很多），但是把工程师的工作组合出一个真正有价值的结果的
人比较少。
【在 d******y 的大作中提到】
: 念佛是极殊胜的
: 摄心和消业
: 一定要时刻提醒自己念佛
: 当然能couple（配）上愿（理想大目标）的话就更powerful了
: 至少练了这个肌肉，万一无常意外来临之时，想想还是保底去西方极乐世界吧，能用上
: 力的概率就大多了
|
d******y
发帖数: 325 | 214 佛学院的上师说了修前行加行就是打地基
没有出离心和菩提心，干啥都成不了，接再高深的法也没用
确实如此
想想W在的时候，我们听了多少大法，能上手的有多少？个个不都还在磕禅定。
没有目标就没动力，磕禅定就变成了极其无聊的一件事，自然没有红尘轮回好玩。
就算不觉得无聊，喜欢打坐尤其是喜欢坐中觉受的，分分钟就走火入魔玩神通去了。
所以打基础稳固道心还是非常必要的。
PS.念佛往生也是，如果出离心不强烈的话，临死各种障碍来，随便一个小小的执念就
重新投入轮回继续纠缠了，现在日子舒服的时候都经常忘失佛号正念，四大分解的时候
还能定得住？拉倒吧，我才不信呢！说不定嗔心大起骂娘还来不及，解脱早就九霄云外
了。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得必须有理想，念佛只是手段，
: 有时候觉得理想和目的的关系，就像马云和工程师的关系，虽然缺一不可，
: 但是工程师很多（禅定的很多），但是把工程师的工作组合出一个真正有价值的结果的
: 人比较少。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 215
是的，没有大目标就没有牵引力。
大目标类似基因、蓝图，禅定类似工艺能力，两者缺一不可。
果的
【在 d******y 的大作中提到】
: 佛学院的上师说了修前行加行就是打地基
: 没有出离心和菩提心，干啥都成不了，接再高深的法也没用
: 确实如此
: 想想W在的时候，我们听了多少大法，能上手的有多少？个个不都还在磕禅定。
: 没有目标就没动力，磕禅定就变成了极其无聊的一件事，自然没有红尘轮回好玩。
: 就算不觉得无聊，喜欢打坐尤其是喜欢坐中觉受的，分分钟就走火入魔玩神通去了。
: 所以打基础稳固道心还是非常必要的。
: PS.念佛往生也是，如果出离心不强烈的话，临死各种障碍来，随便一个小小的执念就
: 重新投入轮回继续纠缠了，现在日子舒服的时候都经常忘失佛号正念，四大分解的时候
: 还能定得住？拉倒吧，我才不信呢！说不定嗔心大起骂娘还来不及，解脱早就九霄云外
|
v*******e
发帖数: 1715 | 216
分离某种物质，需要离心机转速达到600转每秒。然后还得加入其他催化剂或其他啥操
作和物质。
300转以上称为禅定。
你现在在100下，。。。还。。。不停地。。。有个气用啊 。
这种基本常识问题，解释起来也令人气馁。
嘛。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个本来可以解释：
: 围绕目标了解心的内容，
: 心的全貌当然太多，但是就我的目的来讲，跟目的相关的，就行。
: 比如：
: 餐馆老板想买锅，就要了解铜和铁的不同。
: 就他的目的来说，他对铜的了解不必深入到原子量，电子能级，夸克，场等等，
: 他只要知道铜的热性质，化学性质，物理性质就行了。
: 就可以买锅做饭了。
: 派出去了解铜的大厨，回来说这方面铜和铁有社么不同，就算了解了铜。
: 不必非要变成量子学家才算了解铜的特性。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 217
别信心不信心了--能做到就做。。比较好。
你过去的长期极度专心是咋回事？是禅定么？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的，没有大目标就没有牵引力。
: 大目标类似基因、蓝图，禅定类似工艺能力，两者缺一不可。
: 果的
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v*******e
发帖数: 1715 | 218 禅定这个事情，先做到再说吧。。
居然研究起理论问题来了。。。。多无聊啊！
念佛最后是修意根---能念所念。
如同呼吸是身跟，
---如果非说理论，这也是低级理论问题。
【在 d******y 的大作中提到】
: web下怎么带原帖全文回复啊？
: 难道你还在用telnet登录的？
: 正好请教你一个问题
: W走之前和我讲解过观光和安那般那如何修定起观，然后用观的能力修根
: 他最后两句原话：
: 有了出入息的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "身根".
: 有不转不往来取舍的 "观" 的能力, 就可正式修 "观", 修 "眼根".
: 那你修念佛的话，修观是修啥根？
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r****n
发帖数: 7315 | 219
哈哈哈。。。深表同情。
我的目标是看到那命根在刹那变化。我现在根本看不到刹那变化，最好也就是看秒级的
变化。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 禅定这个事情，先做到再说吧。。
: 居然研究起理论问题来了。。。。多无聊啊！
: 念佛最后是修意根---能念所念。
: 如同呼吸是身跟，
: ---如果非说理论，这也是低级理论问题。
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v*******e
发帖数: 1715 | 220 理想可以有，大发心有了很好。。
但，先从具体的做起吧！
waichi当时和我说：再不信的， 你就当是锻炼身体呗。
做到了。自然能明白更多事情，再发心机会很多。
【在 d******y 的大作中提到】
: 理想这件事就是大小各乘的分别所在了吧？
: 我决定接受洗脑前问过J关于菩提心和究竟佛果的关系
: 现在还是无法反驳，从今直至菩提永皈依的誓言，和为了度化无量无边一切众生而成就
: 的远大目标（宏愿），或许就是让人坚持到底的动力和保障吧？
: 我是极缺乏安全感的人，没法不对修行路上随时掉坑里的可能性无动于衷。
: 毕竟歧路如网覆大千嘛！
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d******y
发帖数: 325 | 221
以前我觉得修禅定修空性这些才是修行，修加行修转念哪里能算修行呢
悟后起修嘛
倒是最近我自暴自弃的时候，有次Q提起，说当时我和J在版面PK，被W奚落了J，说他不
如我精进之类这些话
我自己都不记得了，被提醒还颇感意外
现在想想，估计当时比较猛的是借W的外力在和自己死磕吧，就是纠正自己的错误观念
如果那也算精进的话，自然修加行修转念修出离心，也是修行了
反正修理自己就是精进修行
逃避修理自己就是自欺懈怠
所以，吃老本才不算修行，哈哈！
我最近这两年确实观念想法（发心/动机）有了极大的变化，闻思修的时间不是白花的
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的，没有大目标就没有牵引力。
: 大目标类似基因、蓝图，禅定类似工艺能力，两者缺一不可。
: 果的
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v*******e
发帖数: 1715 | 222 无聊无聊无聊的自欺欺人啊。
理想？随便给啊。---为了人类幸福，为了家人幸福，为了解脱生死，
为了不再轮回，为了。。。你随便选一个。。。
但你现在的水平，你的具体行动和理想的关系---是不可能理解的，只能靠信。
哦。我现在每天念佛，1万劫后成就了可以普渡众生 。
所以。。。理想可以有，---是什么就是什么，你是什么人就是什么人，
这与其说是努力，不如说是现状比较好。
虽然"树立理想“本身可以作为修行的一部分，但我看你能做的不多。
记住，理想就是你的现状。 不是另外去找的。
具体行为手段，倒是可以把握点的事情。
理想理想理想 -- 自欺欺人的最好东西。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得必须有理想，念佛只是手段，
: 有时候觉得理想和目的的关系，就像马云和工程师的关系，虽然缺一不可，
: 但是工程师很多（禅定的很多），但是把工程师的工作组合出一个真正有价值的结果的
: 人比较少。
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d******y
发帖数: 325 | 223 是无聊但对我还是有点意义
因为我以前修禅定不是观光就是呼吸
已经多年没有搞禅定了
现在修无常，观察修加安住交替，那应该是意根（能念所念）
非常不熟悉，也不习惯，容易散乱昏沉，难安住
【在 v*******e 的大作中提到】
: 禅定这个事情，先做到再说吧。。
: 居然研究起理论问题来了。。。。多无聊啊！
: 念佛最后是修意根---能念所念。
: 如同呼吸是身跟，
: ---如果非说理论，这也是低级理论问题。
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v*******e
发帖数: 1715 | 224 如果你这辈子基因是个人，你就别打算变成别的了。
下辈子也许能变点好的。
这辈子，按你这个人的理想，尽量干点具体的事情吧。
别号称：具体事情不干，我研究怎么改基因。
这就是彻底扯蛋了。
念就
时候
云外
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 是的，没有大目标就没有牵引力。
: 大目标类似基因、蓝图，禅定类似工艺能力，两者缺一不可。
: 果的
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d******y
发帖数: 325 | 225 没发心那就不想做啊，不想做怎么可能做得到
我以前就是这个问题，每天每天都不想打坐，怎么可能修出禅定哦
现在至少总算恢复每天打坐了，还不是靠的洗脑的作用，没你福报好（自主性强）
其实人们干这样那样的无聊事，什么八万四千法门，无非是变着花样说服自己走道而已
【在 v*******e 的大作中提到】
: 理想可以有，大发心有了很好。。
: 但，先从具体的做起吧！
: waichi当时和我说：再不信的， 你就当是锻炼身体呗。
: 做到了。自然能明白更多事情，再发心机会很多。
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v*******e
发帖数: 1715 | 226
学会具体描述！
看到自己的决定在刹那变化---好啊，可惜，这个方向没有意义。
这就是玩。
谁教你这么干的？ 你确定是这样干?
以我目前的理论，这样干的最大意义，就是发现自己心不定，并追求定的东西。
而不是看的更细致能看出啥有意义的事情来。
唉。 折腾啊 。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。深表同情。
: 我的目标是看到那命根在刹那变化。我现在根本看不到刹那变化，最好也就是看秒级的
: 变化。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 227
修无常。。。这tnnd又是个啥?
【在 d******y 的大作中提到】
: 是无聊但对我还是有点意义
: 因为我以前修禅定不是观光就是呼吸
: 已经多年没有搞禅定了
: 现在修无常，观察修加安住交替，那应该是意根（能念所念）
: 非常不熟悉，也不习惯，容易散乱昏沉，难安住
|
v*******e
发帖数: 1715 | 228 不想做就别做。
别扭捏其他。
然后等想做的时候。 或祈祷。或各处结缘。
就这么简单。
然后别说自己在修行。
【在 d******y 的大作中提到】
: 没发心那就不想做啊，不想做怎么可能做得到
: 我以前就是这个问题，每天每天都不想打坐，怎么可能修出禅定哦
: 现在至少总算恢复每天打坐了，还不是靠的洗脑的作用，没你福报好（自主性强）
: 其实人们干这样那样的无聊事，什么八万四千法门，无非是变着花样说服自己走道而已
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r****n
发帖数: 7315 | 229
这对我来讲不是玩。因为我只有观到了变化，才可以把心领回而安住啊。才能禅定啊。
然后才能有资格学好玩的啊。
心是这样。那对于命根来讲，只有我观到了命根的瞬变，才能命根安住啊。
我确定我得这莫干。这是我向waichi请教的念佛之法。
因为我现在心不定，所以我不知道心定后会咋，我觉得啊，那时候心的大能就会显现了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不想做就别做。
: 别扭捏其他。
: 然后等想做的时候。 或祈祷。或各处结缘。
: 就这么简单。
: 然后别说自己在修行。
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d******y
发帖数: 325 | 230
哈哈哈哈，就是洗脑，guided思维，想寿命无常啦时日无多啦各种成住坏空
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不想做就别做。
: 别扭捏其他。
: 然后等想做的时候。 或祈祷。或各处结缘。
: 就这么简单。
: 然后别说自己在修行。
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d******y
发帖数: 325 | 231
我是N多年没做啊，生娃养娃去了
现在想做了啊，这些都干了，而且又能念佛打坐了
以前是没修，现在是在修，决定要修止起观
白猫黑猫，能抓老鼠就行，反正大家用自己适合的方式锻炼身体
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不想做就别做。
: 别扭捏其他。
: 然后等想做的时候。 或祈祷。或各处结缘。
: 就这么简单。
: 然后别说自己在修行。
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v*******e
发帖数: 1715 | 232 靠 。 我受不了了。
如果你观察变化的目的是为了回来安住，你居然不是直接说：我的目的是回来安住，
而却说我的目的是观察变化???
何况， 安住的达成觉不是靠观察变化做到的--基本理论错误。
都是在自己恶搞自欺欺人吧？？？？？！ 谁告诉你这样是一条道路的？
我的理解是---整个是自欺欺人的扯淡。
了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这对我来讲不是玩。因为我只有观到了变化，才可以把心领回而安住啊。才能禅定啊。
: 然后才能有资格学好玩的啊。
: 心是这样。那对于命根来讲，只有我观到了命根的瞬变，才能命根安住啊。
: 我确定我得这莫干。这是我向waichi请教的念佛之法。
: 因为我现在心不定，所以我不知道心定后会咋，我觉得啊，那时候心的大能就会显现了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 233 靠。
1. 直接说是啥-- 我能听懂。
2. 听懂一看， 这tmd也叫修?
正确但低级的自我提醒而已。 ”修无常"--经常用无常生命短暂来提醒自己。
这样说话不好？
提醒挺好，最终有落实到真正修行才有意义。
如果以为这种提醒本身有意义，居然是“修",就太搞笑了！
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 我是N多年没做啊，生娃养娃去了
: 现在想做了啊，这些都干了，而且又能念佛打坐了
: 以前是没修，现在是在修，决定要修止起观
: 白猫黑猫，能抓老鼠就行，反正大家用自己适合的方式锻炼身体
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r****n
发帖数: 7315 | 234
waichi教的。
我没说我的目的是观察变化啊，那是我的方法的一个步骤，先见到变迁，然后领回安住
啊。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 靠 。 我受不了了。
: 如果你观察变化的目的是为了回来安住，你居然不是直接说：我的目的是回来安住，
: 而却说我的目的是观察变化???
: 何况， 安住的达成觉不是靠观察变化做到的--基本理论错误。
: 都是在自己恶搞自欺欺人吧？？？？？！ 谁告诉你这样是一条道路的？
: 我的理解是---整个是自欺欺人的扯淡。
:
: 了。
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v*******e
发帖数: 1715 | 235 我感觉是你理解错了。
惨不忍睹。
‘
多问问大家吧。 --这是基本常识，很多人都懂。 但估计没人如同我今天这样
乐意给你指出 。
waichi下面的话，或你下面的文字，本身没错。
发现变化离开目标就回来。--但这不是什么以发现变化为目标。
更不是在没有自己设定的目标下这么干。
所以--你设定的目标是是啥，这才是修行的第一个问题。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: waichi教的。
: 我没说我的目的是观察变化啊，那是我的方法的一个步骤，先见到变迁，然后领回安住
: 啊。
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d******y
发帖数: 325 | 236
不是经常提醒自己，而是需要打坐，有小时数的要求
这个对你或许没用，对我有用，因为我以前就是养不成打坐的习惯
而且就算以前大家打坐，坐中到底在干吗也是各人自己的事情，谁知道是在修行还是在
打妄想
末法世大家心乱如麻，能在粗大的相上面摄心，才能进入细致的安住寂止
基本的心安都没有的话，你往哪儿住啊？先停下来再说啊。
你无法理解我们这种人的需求啊，那你赶紧修啊，用智慧来观察世间的各种狗血，你就
不烦恼了
【在 v*******e 的大作中提到】
: 靠。
: 1. 直接说是啥-- 我能听懂。
: 2. 听懂一看， 这tmd也叫修?
: 正确但低级的自我提醒而已。 ”修无常"--经常用无常生命短暂来提醒自己。
: 这样说话不好？
: 提醒挺好，最终有落实到真正修行才有意义。
: 如果以为这种提醒本身有意义，居然是“修",就太搞笑了！
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r****n
发帖数: 7315 | 237
我的坐中目标现在就是禅定。你自己按你自己的理解瞎给我安目标。我感觉是你理解错
了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我感觉是你理解错了。
: 惨不忍睹。
: ‘
: 多问问大家吧。 --这是基本常识，很多人都懂。 但估计没人如同我今天这样
: 乐意给你指出 。
: waichi下面的话，或你下面的文字，本身没错。
: 发现变化离开目标就回来。--但这不是什么以发现变化为目标。
: 更不是在没有自己设定的目标下这么干。
: 所以--你设定的目标是是啥，这才是修行的第一个问题。
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v*******e
发帖数: 1715 | 238
。。。几个小时提醒自己人生很短????
打坐干吗？？？？--具体做啥？
。。。往你的目标住啊！ --这问题问的真怪异！
我认为这不是需求，都是在恶搞！
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 不是经常提醒自己，而是需要打坐，有小时数的要求
: 这个对你或许没用，对我有用，因为我以前就是养不成打坐的习惯
: 而且就算以前大家打坐，坐中到底在干吗也是各人自己的事情，谁知道是在修行还是在
: 打妄想
: 末法世大家心乱如麻，能在粗大的相上面摄心，才能进入细致的安住寂止
: 基本的心安都没有的话，你往哪儿住啊？先停下来再说啊。
: 你无法理解我们这种人的需求啊，那你赶紧修啊，用智慧来观察世间的各种狗血，你就
: 不烦恼了
|
v*******e
发帖数: 1715 | 239
@#Q%$$%^R&T*(()_*_
我再忍者启发问一下---
通过做什么。。。做到极致算禅定？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我的坐中目标现在就是禅定。你自己按你自己的理解瞎给我安目标。我感觉是你理解错
: 了。
|
d******y
发帖数: 325 | 240 我是一直想贴刚才我提到的W给我的那信，但是我不太敢啊
要是J大能代我扛这业，我就贴给你
没那么吓人，就是J你看一下，是不是适合公开
其实我觉得没啥不能公开的
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我的坐中目标现在就是禅定。你自己按你自己的理解瞎给我安目标。我感觉是你理解错
: 了。
|
|
|
r****n
发帖数: 7315 | 241
通过唸佛，通过心安于唸佛，通过心跑了把心领回，通过心不追心外之相。
其中自然就得观，心，心向，心行，心自主，还是心随业行。。。。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: @#Q%$$%^R&T*(()_*_
: 我再忍者启发问一下---
: 通过做什么。。。做到极致算禅定？
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r****n
发帖数: 7315 | 242
心不安就不用贴。
我回帖写waichi教的时候，也是有犹豫，但是不管了。
【在 d******y 的大作中提到】
: 我是一直想贴刚才我提到的W给我的那信，但是我不太敢啊
: 要是J大能代我扛这业，我就贴给你
: 没那么吓人，就是J你看一下，是不是适合公开
: 其实我觉得没啥不能公开的
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v*******e
发帖数: 1715 | 243 你的语言神出鬼没，
而且大家缘分也不好，
我就不多说了
虽然下面的回答是貌似没问题的。 --没大问题。
通过心跑了把心领回---这句话是有问题的。但不多解释和说了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 心不安就不用贴。
: 我回帖写waichi教的时候，也是有犹豫，但是不管了。
|
d******y
发帖数: 325 | 244
对啊，所以无聊的很，必须得配合修安住
估计我也就转修禅定了，反正就是对治散乱昏沉
以前修观光修呼吸，不就也是在对付散乱昏沉嘛
目标就是决定呗，没决定修个屁啊，就是下决定难
就你不觉得难
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的语言神出鬼没，
: 而且大家缘分也不好，
: 我就不多说了
: 虽然下面的回答是貌似没问题的。 --没大问题。
: 通过心跑了把心领回---这句话是有问题的。但不多解释和说了。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 245 修安坂，修念佛，我都懂。
但在你们那里，变成各种东西，我看不下去。
这里的“不用知”，可以补充我上文说robin的半句话。。。--我有毛病啊。非帮人。
下面不必看了吧。先第一步吧。 你贴这么多干吗呢？理论探讨？
另外，你老老实实说自己安般，就tnnd这么难额？？？？？
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 对啊，所以无聊的很，必须得配合修安住
: 估计我也就转修禅定了，反正就是对治散乱昏沉
: 以前修观光修呼吸，不就也是在对付散乱昏沉嘛
: 目标就是决定呗，没决定修个屁啊，就是下决定难
: 就你不觉得难
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d******y
发帖数: 325 | 246
。
我不修安般
我修出离心
就是不入流怎样？
你自己不理解罢了
因为没出离心就不想修行，赚钱带娃干啥都比安般念佛有意思
知道怎么修禅定和能不能修想不想修，是两码事，你知道的再多没有禅定有鬼用
【在 v*******e 的大作中提到】
: 修安坂，修念佛，我都懂。
: 但在你们那里，变成各种东西，我看不下去。
:
: 这里的“不用知”，可以补充我上文说robin的半句话。。。--我有毛病啊。非帮人。
: 下面不必看了吧。先第一步吧。 你贴这么多干吗呢？理论探讨？
: 另外，你老老实实说自己安般，就tnnd这么难额？？？？？
|
r****n
发帖数: 7315 | 247
谢谢。如果这个业对你好，就算你的，否者，我来一份吧。我最近发现业其实就是一堂
一堂的课。
‘观’与‘观察’不同，讲的真清楚啊。太好了。这下可以更了解自己坐中的情况了。
其实，我当初唸佛时，waichi就谈到，佛来都不用理，我就干我的好了。心本就有无所
不知的能力。
唸佛是意根。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 。
: 我不修安般
: 我修出离心
: 就是不入流怎样？
: 你自己不理解罢了
: 因为没出离心就不想修行，赚钱带娃干啥都比安般念佛有意思
: 知道怎么修禅定和能不能修想不想修，是两码事，你知道的再多没有禅定有鬼用
|
v*******e
发帖数: 1715 | 248 我。。。。。折磨啊！
我只问--你具体称为修行的时候的具体行动。
你们就是死活避免对具体行动的描述。 喜欢谈抽象的。。还出离心1
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 。
: 我不修安般
: 我修出离心
: 就是不入流怎样？
: 你自己不理解罢了
: 因为没出离心就不想修行，赚钱带娃干啥都比安般念佛有意思
: 知道怎么修禅定和能不能修想不想修，是两码事，你知道的再多没有禅定有鬼用
|
r****n
发帖数: 7315 | 249
改成‘当心跑了，把心领回’。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你的语言神出鬼没，
: 而且大家缘分也不好，
: 我就不多说了
: 虽然下面的回答是貌似没问题的。 --没大问题。
: 通过心跑了把心领回---这句话是有问题的。但不多解释和说了。
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r****n
发帖数: 7315 | 250
。
路数不同。我感觉你似乎并未真正理解waichi所言。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 修安坂，修念佛，我都懂。
: 但在你们那里，变成各种东西，我看不下去。
:
: 这里的“不用知”，可以补充我上文说robin的半句话。。。--我有毛病啊。非帮人。
: 下面不必看了吧。先第一步吧。 你贴这么多干吗呢？理论探讨？
: 另外，你老老实实说自己安般，就tnnd这么难额？？？？？
|
|
|
d******y
发帖数: 325 | 251
这句和你没关系
和我有关系
因为我现在的法门就是“观察修”，就是非胜观的意根观察
念佛号用不到这个
J确实厉害，他摘的最最前面的那部分才是和你目前修行相关的，后面的是禅定以后的
事情了
得禅之前用不着去管杂念
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 。
: 路数不同。我感觉你似乎并未真正理解waichi所言。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 252
这个，我真觉得不是，
理想不是想，而是整个身心扭过来了。
就是那个心的“立项”。
是可以通过数数思维、转心而建立的。
果的
【在 v*******e 的大作中提到】
: 无聊无聊无聊的自欺欺人啊。
: 理想？随便给啊。---为了人类幸福，为了家人幸福，为了解脱生死，
: 为了不再轮回，为了。。。你随便选一个。。。
: 但你现在的水平，你的具体行动和理想的关系---是不可能理解的，只能靠信。
: 哦。我现在每天念佛，1万劫后成就了可以普渡众生 。
: 所以。。。理想可以有，---是什么就是什么，你是什么人就是什么人，
: 这与其说是努力，不如说是现状比较好。
: 虽然"树立理想“本身可以作为修行的一部分，但我看你能做的不多。
: 记住，理想就是你的现状。 不是另外去找的。
: 具体行为手段，倒是可以把握点的事情。
|
v*******e
发帖数: 1715 | 253 你具体干什么。。。干的怎么样。
我现在就这样一个问题了
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个，我真觉得不是，
: 理想不是想，而是整个身心扭过来了。
: 就是那个心的“立项”。
: 是可以通过数数思维、转心而建立的。
: 果的
|
r****n
发帖数: 7315 | 254
这个有关无关，可能有时候也不是别人可以清楚看出来的。 ：）
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 这句和你没关系
: 和我有关系
: 因为我现在的法门就是“观察修”，就是非胜观的意根观察
: 念佛号用不到这个
: J确实厉害，他摘的最最前面的那部分才是和你目前修行相关的，后面的是禅定以后的
: 事情了
: 得禅之前用不着去管杂念
|
f*******8
发帖数: 3612 | 255 这是决定论，循环论证。
了。
的结
【在 v*******e 的大作中提到】
: 如果你这辈子基因是个人，你就别打算变成别的了。
: 下辈子也许能变点好的。
: 这辈子，按你这个人的理想，尽量干点具体的事情吧。
: 别号称：具体事情不干，我研究怎么改基因。
: 这就是彻底扯蛋了。
:
: 念就
: 时候
: 云外
|
d******y
发帖数: 325 | 256
具体行动为啥要告诉你？
你想知道啥？
怎么修四加行无常？
网上有很多教程啊
我按照上师教的修呗
不需要你指导
你也没能力
我只不过感慨一下，终于可以把主要火力放到修安住上了
之前就是干些外围的念佛祈祷求加持消业障除违缘
不可以吗？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我。。。。。折磨啊！
: 我只问--你具体称为修行的时候的具体行动。
: 你们就是死活避免对具体行动的描述。 喜欢谈抽象的。。还出离心1
|
d******y
发帖数: 325 | 257
靠
我也投降了，想说你是W脑残粉，他的帖子你总该认真去读懂吧
早知道不贴了
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个有关无关，可能有时候也不是别人可以清楚看出来的。 ：）
|
d******y
发帖数: 325 | 258 你还没看懂吗？
决定最大，但是凡夫的决定是被业控制的
不是你想让他们改变就能改变的！
太无聊了，我打坐去了，至少那个再无聊也比这或许多点意义
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你具体干什么。。。干的怎么样。
: 我现在就这样一个问题了
|
v*******e
发帖数: 1715 | 259 我靠！
wwaichi的帖子就能纠结着贴的。
自己干啥居然就是死活回避。
不需要我指导啊。我以为还能互相印证呢。
就这样吧。 没得说了。 也懒得听你空谈。。
【在 d******y 的大作中提到】
: 你还没看懂吗？
: 决定最大，但是凡夫的决定是被业控制的
: 不是你想让他们改变就能改变的！
: 太无聊了，我打坐去了，至少那个再无聊也比这或许多点意义
|
v*******e
发帖数: 1715 | 260
不改变，可以不干。
能改变或运气业力好的时候，就干。
扯来扯去的， 就是不能说具体干吗，被逼急了-- 就说业力。
不装着在修行很难么？
【在 d******y 的大作中提到】
: 你还没看懂吗？
: 决定最大，但是凡夫的决定是被业控制的
: 不是你想让他们改变就能改变的！
: 太无聊了，我打坐去了，至少那个再无聊也比这或许多点意义
|
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d******y
发帖数: 325 | 261
我说的就是我们偏不按照你希望的样子改变，因为各人有自己的决定，凭啥你一掺和人
家就改了呢
我贴了帖子给robbin，她不还是老样子，有屁用啊？
你说这么多，各种judge，和十年前一样，有屁用啊？
装不装是你自己的judgement，与我们无关
这里没人能看破因果，谁先成就不好说，什么理论都说不来的念佛婆婆说不定已经在西
方得到了菩萨果位，你还在泥潭里和猪抱着打滚，哈哈哈哈哈
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 不改变，可以不干。
: 能改变或运气业力好的时候，就干。
: 扯来扯去的， 就是不能说具体干吗，被逼急了-- 就说业力。
: 不装着在修行很难么？
|
r****n
发帖数: 7315 | 262
我真的认真读了，也懂。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 我说的就是我们偏不按照你希望的样子改变，因为各人有自己的决定，凭啥你一掺和人
: 家就改了呢
: 我贴了帖子给robbin，她不还是老样子，有屁用啊？
: 你说这么多，各种judge，和十年前一样，有屁用啊？
: 装不装是你自己的judgement，与我们无关
: 这里没人能看破因果，谁先成就不好说，什么理论都说不来的念佛婆婆说不定已经在西
: 方得到了菩萨果位，你还在泥潭里和猪抱着打滚，哈哈哈哈哈
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v*******e
发帖数: 1715 | 263
任何改变的第一步，是不自欺，你做不到，但至少看到。
避免改变的第一步，是自欺欺人---就是你们现在干的事情。
这种垃圾心态，就免了吧。 我不是想看不起谁。。但何必非展示这种垃圾呢？还哈哈
哈。
我的话本身是对待的。是否有效并不改变这点。 ---面对这个吧！
【在 d******y 的大作中提到】
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: 我说的就是我们偏不按照你希望的样子改变，因为各人有自己的决定，凭啥你一掺和人
: 家就改了呢
: 我贴了帖子给robbin，她不还是老样子，有屁用啊？
: 你说这么多，各种judge，和十年前一样，有屁用啊？
: 装不装是你自己的judgement，与我们无关
: 这里没人能看破因果，谁先成就不好说，什么理论都说不来的念佛婆婆说不定已经在西
: 方得到了菩萨果位，你还在泥潭里和猪抱着打滚，哈哈哈哈哈
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d******y
发帖数: 325 | 264 各人按照自己的路子修吧
W的帖子就是拿来检验修得对不对，还在不在正道上
以前问过Judy关于心经，她说就是用来检验一步一步修行的果
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我真的认真读了，也懂。
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r****n
发帖数: 7315 | 265
嗯。我会检查自己的。
我这两天正在听仁波切讲心经。
【在 d******y 的大作中提到】
: 各人按照自己的路子修吧
: W的帖子就是拿来检验修得对不对，还在不在正道上
: 以前问过Judy关于心经，她说就是用来检验一步一步修行的果
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d******y
发帖数: 325 | 266
嘻嘻，就知道你受不了“垃圾”，故意刺激你呀
赶快从自己在的位置往上修吧
空性都没证悟呢，那个才是真正的起点
下辈子你有信心得人身接着修？
你能保证死得其所？
我就这点愿望，因为实在是很感激你，其他的真没必要说了
能修比什么都重要，W说的，不修才不行的
【在 v*******e 的大作中提到】
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: 任何改变的第一步，是不自欺，你做不到，但至少看到。
: 避免改变的第一步，是自欺欺人---就是你们现在干的事情。
: 这种垃圾心态，就免了吧。 我不是想看不起谁。。但何必非展示这种垃圾呢？还哈哈
: 哈。
: 我的话本身是对待的。是否有效并不改变这点。 ---面对这个吧！
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r****n
发帖数: 7315 | 267
你这起点挺高。 :)
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 嘻嘻，就知道你受不了“垃圾”，故意刺激你呀
: 赶快从自己在的位置往上修吧
: 空性都没证悟呢，那个才是真正的起点
: 下辈子你有信心得人身接着修？
: 你能保证死得其所？
: 我就这点愿望，因为实在是很感激你，其他的真没必要说了
: 能修比什么都重要，W说的，不修才不行的
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v*******e
发帖数: 1715 | 268 有毛病。 话说不清的，居然搞什么刺激。 自欺欺人过分了吧。
没话说可以不说。 就这样吧。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 嘻嘻，就知道你受不了“垃圾”，故意刺激你呀
: 赶快从自己在的位置往上修吧
: 空性都没证悟呢，那个才是真正的起点
: 下辈子你有信心得人身接着修？
: 你能保证死得其所？
: 我就这点愿望，因为实在是很感激你，其他的真没必要说了
: 能修比什么都重要，W说的，不修才不行的
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r****n
发帖数: 7315 | 269
换位一下，你对别人情况根本不清楚，居然搞什么看出别人错而惯性帮忙，是不是也。
。。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 有毛病。 话说不清的，居然搞什么刺激。 自欺欺人过分了吧。
: 没话说可以不说。 就这样吧。
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d******y
发帖数: 325 | 270
以前声闻乘的师父，现在金刚乘的师父，都是这个观点，证悟空性才算见道
之后的修行才是真正的菩提道修行，而且也不再需要任何理论指导了
我猜就是直接和上帝/内在师父连上线了，外面的都不重要了
现在这程度，无非五十步笑百步
当然，戒定慧，没有定就悟不了
我们现在还在由戒生定的阶段，“能舍”太不容易了
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 换位一下，你对别人情况根本不清楚，居然搞什么看出别人错而惯性帮忙，是不是也。
: 。。
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v*******e
发帖数: 1715 | 271 1. 我在努力搞清楚。 而不是故意武断。 我甚至极度努力搞清楚，努力到过分！
2. 上面的过分努力下和对方的故意过分回避，也是问题的体现。
的确--没有终审法官，谁都觉得自己很不错呢！--所以，该闭嘴闭嘴。
但不必也不应该 质疑我这个过程有啥错误。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 换位一下，你对别人情况根本不清楚，居然搞什么看出别人错而惯性帮忙，是不是也。
: 。。
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r****n
发帖数: 7315 | 272
我最近听仁波切的讲解，才知道有个金刚乘。好厉害的感觉。 ：）
【在 d******y 的大作中提到】
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: 以前声闻乘的师父，现在金刚乘的师父，都是这个观点，证悟空性才算见道
: 之后的修行才是真正的菩提道修行，而且也不再需要任何理论指导了
: 我猜就是直接和上帝/内在师父连上线了，外面的都不重要了
: 现在这程度，无非五十步笑百步
: 当然，戒定慧，没有定就悟不了
: 我们现在还在由戒生定的阶段，“能舍”太不容易了
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r****n
发帖数: 7315 | 273
也许你在努力吧。不过外相看，你挺没耐心的。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 1. 我在努力搞清楚。 而不是故意武断。 我甚至极度努力搞清楚，努力到过分！
: 2. 上面的过分努力下和对方的故意过分回避，也是问题的体现。
: 的确--没有终审法官，谁都觉得自己很不错呢！--所以，该闭嘴闭嘴。
: 但不必也不应该 质疑我这个过程有啥错误。
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