z*******a
发帖数: 57 | 1 各位善知识，世界上最厉害的果报，就是杀生。今早有越南人带了两个小孩来见我，说
身体不好，找我帮忙，令他一切事情顺利，如意吉祥。这两个小孩子神经都不正常，我
一看之下，就问他有没有杀生。他们的母亲先说她没有杀生，结果讲来讲去便说他们门
前有一棵大树，当他们把大树砍了时，见到了两条蛇钻到树底下窟窿内去了，当时他们
就用开水把这两条蛇烫死，之后她的儿子就把自己关到房里，几天后出来，就发神经病
了。第一个儿子是这样，第二个儿子又是这样，两个都发神经病；他们希望我能把这事
解除。
这是因为杀生的关系，你看他们这么残忍！心里那么毒辣，一点慈悲心都没有，见
到蛇钻到洞内，还要用开水把牠烫死。这两条蛇是兄弟，两条蛇烫死了，两兄弟也发神
经病了。所以世界上最大的业力，就是杀生，杀生的业报比什么都重的。互相残杀，互
相报复，这是世界最悲惨的一件事。
杀生的业报就互相报复，造成国与国战争，来互相报仇，互相造杀业。所以杀业越
造越深，越造越重，就杀杀不已，互相残杀。我在洛杉矶见到一个小孩，大约六、七岁
，这个小孩子不能讲话，也不能做什么事情，父亲要常常抱着他。这是因为他前生打猎
太多了，其中打死一只白老鼠精，所以今生托生做人，这老鼠精就天天啃他喉咙，令他
不会讲话，不懂人事，受这种果报。这是洛杉矶现在的事情。
还有在香港有一位姓谢的人，他妈妈喜欢吃虾，龙虾、螃蟹，所以她生了一个儿子
，横行和螃蟹差不多，现在已十多岁了，这都是现世现报，很清楚地说杀生的果报。
在马来西亚看见一个哑巴，前生是只黑熊；他很聪明，也拜佛、学佛，但就是不会
讲话，因为前生是黑熊。
在香港，那时（一九五三年夏天）我在志莲净苑讲《地藏经》。当家的宽慧法师，
是虚老的弟子。她在未出家以前是个工人，不识字，帮人做工、煮饭、烧菜，常常买鸡
、鸭回来杀。有一次，她买了一些螃蟹回来，预备弄给主人吃。可是螃蟹用其箝子把她
中指箝住了不放。她当时狠心就拿刀把螃蟹的箝子剁下来，杀了螃蟹就煮来吃了。吃了
之后，各位猜怎么样？这个工人的中指被螃蟹箝过的地方，现出一只肉螃蟹来，一天到
晚痛得很，无法忍受。她到芙蓉山拜了七天水忏，肉螃蟹小一点，但还是痛。当我在那
里讲《地藏经》时，宽慧法师要求我帮她想法子解冤结。结果我给螃蟹授皈依，说完了
三皈依后，她手上的螃蟹不见了，也不痛了。
一切众生都有佛性，都可以做佛；一切众生都有菩萨性，都可以做菩萨；一切众生
都有罗汉性，都可以做罗汉；一切众生都有缘觉性，都可以做缘觉；一切众生皆有天性
，都可以升天；一切众生皆有人性，都可以做人；一切众生皆有修罗性，都可以做修罗
；一切众生皆有鬼性，都可以做鬼，你做鬼事就是鬼；一切众生皆有畜生性，你如尽做
畜生事就是畜生；一切众生皆有地狱性，你如造地狱的因，将来就是堕地狱的。种因结
果，你种什么因就结什么果，绝对不会错的。 |
c***h
发帖数: 2262 | 2
因果，其实每天都在轮回，
每分钟都在轮回，每一个念头都会快速轮回到以后的念头，
重点是，我们是否明白因果如何轮回，是否察觉到。
因为没察觉，所以不知道可怕。
察觉了，就觉得很可怕。
反面陈述就是，
当我们害怕轮回的时候，就恭喜你了。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 各位善知识，世界上最厉害的果报，就是杀生。今早有越南人带了两个小孩来见我，说
: 身体不好，找我帮忙，令他一切事情顺利，如意吉祥。这两个小孩子神经都不正常，我
: 一看之下，就问他有没有杀生。他们的母亲先说她没有杀生，结果讲来讲去便说他们门
: 前有一棵大树，当他们把大树砍了时，见到了两条蛇钻到树底下窟窿内去了，当时他们
: 就用开水把这两条蛇烫死，之后她的儿子就把自己关到房里，几天后出来，就发神经病
: 了。第一个儿子是这样，第二个儿子又是这样，两个都发神经病；他们希望我能把这事
: 解除。
: 这是因为杀生的关系，你看他们这么残忍！心里那么毒辣，一点慈悲心都没有，见
: 到蛇钻到洞内，还要用开水把牠烫死。这两条蛇是兄弟，两条蛇烫死了，两兄弟也发神
: 经病了。所以世界上最大的业力，就是杀生，杀生的业报比什么都重的。互相残杀，互
|
d******r
发帖数: 5008 | 3 不信耶稣的，大审判轮到你头上想逃逃不逃得了呢？
【在 z*******a 的大作中提到】
: 各位善知识，世界上最厉害的果报，就是杀生。今早有越南人带了两个小孩来见我，说
: 身体不好，找我帮忙，令他一切事情顺利，如意吉祥。这两个小孩子神经都不正常，我
: 一看之下，就问他有没有杀生。他们的母亲先说她没有杀生，结果讲来讲去便说他们门
: 前有一棵大树，当他们把大树砍了时，见到了两条蛇钻到树底下窟窿内去了，当时他们
: 就用开水把这两条蛇烫死，之后她的儿子就把自己关到房里，几天后出来，就发神经病
: 了。第一个儿子是这样，第二个儿子又是这样，两个都发神经病；他们希望我能把这事
: 解除。
: 这是因为杀生的关系，你看他们这么残忍！心里那么毒辣，一点慈悲心都没有，见
: 到蛇钻到洞内，还要用开水把牠烫死。这两条蛇是兄弟，两条蛇烫死了，两兄弟也发神
: 经病了。所以世界上最大的业力，就是杀生，杀生的业报比什么都重的。互相残杀，互
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n****r
发帖数: 1568 | 4 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
所以也请楼主来解答 |
c***h
发帖数: 2262 | 5
我不是楼主，不过先说说自己的意见，
楼主的意见请他自己说。
宣化上人，听说死了，如有可能，说不定也可能会显灵回答你。
“地震上万人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什
么。”
不是每件事(例如人死了、生病、发生什么不好的或好的事)，都要推给因果(以前的因)，
有些事只是现在发生，是无常。
“如果因果这样的规律是因，那谁来给因果来做果”
不太明白你的意思????
【在 n****r 的大作中提到】
: 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
: 人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
: 果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
: 自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
: 所以也请楼主来解答
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z**n
发帖数: 22303 | 6 唯有具备了佛陀的智慧才能了知所有的因果，有些事情的因果远远超出了阿罗汉的神通
所能照见的数百世的范围，所以你得不到具体的答案。
如果因果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。这个问题看得不是很明白，有因是前
提，在缘成熟的情况下才有果。自己种的因时机成熟了自己承担后果，这是世界运行的
规律，背后没有一个主宰的神，这很民主啊。
【在 n****r 的大作中提到】
: 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
: 人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
: 果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
: 自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
: 所以也请楼主来解答
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c***h
发帖数: 2262 | 7
佛教的因果主要是自身之内，自己的心、情绪，
人与人之间，人与外界的事物之间，本来是较少谈到，后来的人反而较常谈，
可能因为是……...
也许就是好奇，对大自然万物互动的好奇，
也许是不想自己努力念个经做个法就想化解，
也许对修养自己身心没兴趣(简单说就是对佛法没兴趣)
而自己身心这件事，是缘起的，并非有因必有果，是要有”缘”，才会有果。
因，未必能自己控制。 缘，自己能控制。所以要修的是”缘”。
【在 n****r 的大作中提到】
: 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
: 人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
: 果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
: 自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
: 所以也请楼主来解答
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r***a
发帖数: 73 | 8 有共业和个业的区别吧。
【在 n****r 的大作中提到】
: 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
: 人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
: 果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
: 自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
: 所以也请楼主来解答
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z**n
发帖数: 22303 | 9 热这个。
共业与别业如何解释？
（如本法师著《佛学问答》）
所谓共业者，就是由大众行为所共同造作，因而感召一股共同之业因与业果。譬如
一家人就有一家人之共业，一个社会就有一个社会之共业，一个国家就有一个国家之共
业，一乡镇有一乡镇之共业，一县市就有一县市之共业，省有省之共业。
共业有善有恶，善者感召善之共业，恶者感召恶之共业。
七十九年度四月二十一日，军用运输机，在云林县东势乡失事坠机，运载十八位保
国卫民之军人，在这一次空难中全部罹难，当中包括有三位少将，九位上校，三位中校
，一位少校，一位上尉，一位士官长，这些国防军事干部，全部西归黄泉，这叫做共业。
国家富强有国家富强之共业，国家穷弱有国家穷弱之共业。
何谓别业呢？就是参与大众行为共同造作，在共同造作中有轻重、有深浅，因此感
召之果报也同样有轻重之别，深浅之差异。
譬如七十九年八月二十五日，南投县日月潭，发生游艇翻覆事件，全部乘客有八十
五人，仅救起二十余人，死亡的人数远超过六十多位。由这翻船事件而论，八十五名乘
客都参与这次游艇行列，那么八十五位乘客就叫做共业，二十余位救起不参与死亡行列
者，叫做共业中的别业。
【在 r***a 的大作中提到】
: 有共业和个业的区别吧。
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l****u
发帖数: 2166 | 10 我不知道用地震 这个例子是为什么
我有一个另外的疑惑， 就是人一群小孩子糟蹋一个蚂蚁窝， 无数的小蚂蚁死
亡， 这群孩子为什么这样做呢？
【在 n****r 的大作中提到】
: 我不反对因果，因为那是一种规律。但我倒是更相信民主。我想问宣化上人，地震上万
: 人的死，是不是也存在于因果之内。如果这些人的死是果，那当初的因是什么。如果因
: 果这样的规律是因，那谁来给因果来做果。。。。当年学心理学的课时，教授请的是来
: 自泰国的信奉小乘佛教的僧人，我就这样一个问题，让他不知如何回答。
: 所以也请楼主来解答
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b*****l
发帖数: 3821 | 11 不能了知或者相信多世的因果轮回，把念头的流转当轮回，是很奇怪的。
当然，当成一种特殊情况，也可以。
-- 安慰人用的
这倒可以接受。
只是看的人要知道, 这是安慰人用的。
也就是一种方便说法，安慰弟子不要太紧张，
有些人是很紧张的, 把佛法看很崇高， 把自己看得太差劲
观察到多世的名色，遥不可及，那就更紧张了。
师父有时会安慰弟子
有各种的轮回，没关系, 慢慢修就会看到。
例如，类似的说法 -- 每一个念头都在轮回.
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 佛教的因果主要是自身之内，自己的心、情绪，
: 人与人之间，人与外界的事物之间，本来是较少谈到，后来的人反而较常谈，
: 可能因为是……...
: 也许就是好奇，对大自然万物互动的好奇，
: 也许是不想自己努力念个经做个法就想化解，
: 也许对修养自己身心没兴趣(简单说就是对佛法没兴趣)
: 而自己身心这件事，是缘起的，并非有因必有果，是要有”缘”，才会有果。
: 因，未必能自己控制。 缘，自己能控制。所以要修的是”缘”。
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c***h
发帖数: 2262 | 12
哈哈哈 以子之矛 攻子之盾
嗯…高
我试着回答一下
非非
是相信有多世轮回
但是 也有念头轮回
多世轮回你不见得观察得到，得有神通
念头轮回，相对的较易观察得到，不必有神通
所谓轮回，指无明、行、…爱取有、生老病死。
不只多世，还是今生的各种念头举止轮回
从
1佛陀当时阿罗汉多数没有神通来看，
2从佛陀不强调神通来看
观察念头的轮回，应该是修行的重点，
而不是观察多世轮回
因为观察念头的轮回 有神通没神通，都观察得到，所以强调此。
但是没否认过多世轮回。
至于是否该”了知”?
如果”了知”是指观察，那就未必要”了知”。
因为没神通就观察不到，佛陀没强调修佛法要有神通。
如果”了知”是指某种推测而明白， 那是需要”了知”的
至少当不受后有时，应该会”了知”，不会有来世
至于前世，就不知道了。 不过至少应该会”了知”，前世累积的贪嗔痴已经没有了。
的确………多少是安慰人用的
因为有神通能观察前世的极少数人，佛法要给大多数人都能修，
那怎么办? 大家都观察不到，就别修了?
只好安慰一下
-- 有个念头的轮回可以观察，这个轮回才是修行上重要的
(包括自我安慰)
但也非完全是安慰之用，
而是认为的确修行重点应该放在观察念头轮回
可以接受……….我的目的就达到
我的目的只是要把一般故事里强调的多世轮回的现象，拉回来强调念头的轮回
因为觉得这与修行密切关系
如果可以接受念头轮回，而且了解到，
--观察它，的确很重要
那我的目的就达到了
说安慰， 那也无妨
如上所述
看的人要知道，这是一种安慰， 但不只是安慰人用的
而是强调有另一种与自身修行更密切的念头轮回
这不是方便说法，
刚好相反 是与自身修行很密切的说法
相反的，以向大众宣说的角度看
我觉得拿多世轮回来说，比较像方便说法
因为多数人可能只认得多世轮回，也只注意多世轮回，
所以就拿它来向大众宣说，引起大众的注意。
以观察、修行的角度，念头轮回则是观察与修行的重点
如果是要修行，想要观察多世轮回
看到多世轮回之说的人应该是会有点紧张
如我上述所说，
神通少数人才有，自己又没神通，怎么观察? 是会紧张
但是如果只是看故事，那倒不会紧张，反而很有趣。
是的，观察多世名色，是颇难，要练神通
多数人是没有神通，是紧张
可也不是因为把佛法看的太崇高，而是没有必要一定要观察多世轮回
把自己看得太差劲，倒的确如此。
至少我觉得我很难练到宿命神通，
幸好，佛陀没强调修佛法得要神通，不然我肯定修不好
如我上述所言，
确实如此，有很多安慰成分，
但重点是，
1 我不是师父，别人也不是弟子
2 更重要的是，我认为，对修行而言，
观察念头轮回，的确比观察多世轮回重要
还是得强调 我的看法不一定正确
看的人要自行思考、判断
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不能了知或者相信多世的因果轮回，把念头的流转当轮回，是很奇怪的。
: 当然，当成一种特殊情况，也可以。
: -- 安慰人用的
: 这倒可以接受。
: 只是看的人要知道, 这是安慰人用的。
: 也就是一种方便说法，安慰弟子不要太紧张，
: 有些人是很紧张的, 把佛法看很崇高， 把自己看得太差劲
: 观察到多世的名色，遥不可及，那就更紧张了。
: 师父有时会安慰弟子
: 有各种的轮回，没关系, 慢慢修就会看到。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 13 这是心理暗示，
佛成了心理暗示的途径
不过国内好些地方的佛教其实都成了这么个样子
其实跟佛学一点关系也没有
就跟国内的借着中医卖保健品一个道理
【在 z*******a 的大作中提到】
: 各位善知识，世界上最厉害的果报，就是杀生。今早有越南人带了两个小孩来见我，说
: 身体不好，找我帮忙，令他一切事情顺利，如意吉祥。这两个小孩子神经都不正常，我
: 一看之下，就问他有没有杀生。他们的母亲先说她没有杀生，结果讲来讲去便说他们门
: 前有一棵大树，当他们把大树砍了时，见到了两条蛇钻到树底下窟窿内去了，当时他们
: 就用开水把这两条蛇烫死，之后她的儿子就把自己关到房里，几天后出来，就发神经病
: 了。第一个儿子是这样，第二个儿子又是这样，两个都发神经病；他们希望我能把这事
: 解除。
: 这是因为杀生的关系，你看他们这么残忍！心里那么毒辣，一点慈悲心都没有，见
: 到蛇钻到洞内，还要用开水把牠烫死。这两条蛇是兄弟，两条蛇烫死了，两兄弟也发神
: 经病了。所以世界上最大的业力，就是杀生，杀生的业报比什么都重的。互相残杀，互
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g*******r
发帖数: 1414 | 14 不过俺这么说话要让人骂
斗胆挑战当代佛教的教育大纲
失敬了
不过个人确实不敢苟同
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这是心理暗示，
: 佛成了心理暗示的途径
: 不过国内好些地方的佛教其实都成了这么个样子
: 其实跟佛学一点关系也没有
: 就跟国内的借着中医卖保健品一个道理
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c***h
发帖数: 2262 | 15
佛法与心理暗示的关系，我也想知道
不过没研究， 如果有谁有研究可以说说。
我个人是采开放态度
【在 g*******r 的大作中提到】
: 不过俺这么说话要让人骂
: 斗胆挑战当代佛教的教育大纲
: 失敬了
: 不过个人确实不敢苟同
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g*******r
发帖数: 1414 | 16 不是专业人士
只是个人的经验谈谈看法
生为肉身之人，七情六欲都是自然天成
其中一只就是恐惧
向往顺利，恐惧挫折，人之常情
所以通过宣扬某种方式，暗示可以减轻挫折，走向顺利
是诸多宗教的共通的理念和思维方式
“你想要(听)什么，我就让你知道服从(教义)后能得到什么”
大部分人都想要身体健康，家人健康。当事实相违，各个教义就可以approach不幸的人
，讲述各自道理。人们为了自己和家人平顺，恐惧延续的苦难，多半都会信服，照做。
只是个人感觉佛法不因人的意志而转移。人的生老病死，天道轮回是诸多因子的作用。
但因“世界上最厉害的果报，就是杀生”，转而“推出孩子生病就是因为杀生”，逻辑
缺失，但肯定很多人信服->心理暗示的结果。这下大家为了健康，也都不去杀生了，共
建和谐社会，是好事，但是到底是否是正法，就见仁见智了
当然通佛之路千万条，这里不是说一定不是因为杀生才导致的疾病，但基于此过分强调
，就有强于宣传教义弱于传播智慧的赶脚。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 佛法与心理暗示的关系，我也想知道
: 不过没研究， 如果有谁有研究可以说说。
: 我个人是采开放态度
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b*****l
发帖数: 3821 | 17 借着中医卖保健品没问题，借着西医蒙医藏医卖保健品也很多，
不在于借着什么，问题在于保健品是否有效，有双盲试验证明有效就可以。
就佛教来说，问题不在于是不是心理暗示，
而在于被认为用来暗示的东西，比如因果是不是那样子的，
仪式啦念经做法啦是不是有用。
只是作为凡人，一般没有那个能力跨越多世作实验验证罢了。
因此，如果没能力不知道，就老老实实的作个怀疑论者比较安全，
说是说非，说有说无，都脱不了妄语或者戏论一类。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这是心理暗示，
: 佛成了心理暗示的途径
: 不过国内好些地方的佛教其实都成了这么个样子
: 其实跟佛学一点关系也没有
: 就跟国内的借着中医卖保健品一个道理
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b*****l
发帖数: 3821 | 18 以前有庸俗唯物主义，以后也不缺被庸俗化的概念，
大概都是对不同程度的人的方便说法，
考虑到弟子的接受程度来降低标准，有安慰人心的作用。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 佛法与心理暗示的关系，我也想知道
: 不过没研究， 如果有谁有研究可以说说。
: 我个人是采开放态度
|
z*******a
发帖数: 57 | 19 索达吉堪布开示：共业（众生的业力不可思议！）
问：有一个很疑惑的问题：汶川地震有十万人死亡、南京有三十万人被屠杀，这些不能
仅仅用一个共业来回答吧？是不是要精密地分析一下，这三十万人的前世到底是怎么一
回事？
索达吉堪布答：佛陀在经中讲过一则公案：从前，舍卫城帕吉波国王（即琉璃王），率
军进攻释迦族所居住的迦毗罗卫国。八万释迦族人被杀戮。其业缘是，往昔释迦族人住
在一个村里时，发生了大饥荒，人们天天到河里捕鱼吃。两条被悬吊并凌迟而死的大鱼
，后来转生为帕吉波国王和玛拉洛大臣，所杀的其它鱼转生为二人的军队，在一天中，
将释迦族的人斩尽杀绝。
如果能真正体会佛经中的实例，就很容易理解共业的问题。比如，某地举办一项大型活
动，五百人共同聚餐，一顿饭中，要残杀多少鸡鸭鱼肉？现代人举行盛大婚礼、无数人
相聚过年，要杀害多少生命？
到了后世，这些众生就可能因共业，在同一场事故中毙命。汶川发生大地震时，几万生
命毁于一旦；南京大屠杀，三十万人遭到涂炭。每当这样的灾难发生时，我都会想起佛
陀的话：众生的业力不可思议！
你们在读到佛经、论典中的公案时，千万不能把它们当作神话、迷信和传说来对待，要
作深深的思维！ |
z*******a
发帖数: 57 | 20 索达吉堪布答：现在的灾难非常多，作为佛教徒，对此应当如何看待？
问：新闻中说，在一个多小时前，日本发生了8.8级地震，并引起了大海啸。现在的灾
难非常多，作为佛教徒，对此应当如何看待？
索达吉堪布答：嗡玛呢叭美吽，嗡玛呢叭美吽……莲花生大士往昔有一个教言，说人类
频频造恶业的话，四大的灾难会频频发生。 发生地震虽有诸多复杂的因缘，也不能
完全说是造恶业的果报，但人类现在造的业，跟前几个世纪比起来，确实非常非常严重
。所以，这些灾难应该是与恶业有关，但具体是什么样的因缘？因果本身深细难测，唯
一是佛陀的境界，我等凡夫也不敢妄下断言。 总之，任何一次灾难和痛苦，都与众
生的共业、受难者的别业有密切关系，但也离不开暂时的因缘。佛教并不像个别外道那
样，认为一切全都是业力注定，而是承许发生任何一件事情，都是各种因缘聚合的产物
。 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 21 我晕，不说人名还以为是读者文摘的段子
这是想帮忙增加更多的心理暗示实例？
【在 z*******a 的大作中提到】
: 索达吉堪布开示：共业（众生的业力不可思议！）
: 问：有一个很疑惑的问题：汶川地震有十万人死亡、南京有三十万人被屠杀，这些不能
: 仅仅用一个共业来回答吧？是不是要精密地分析一下，这三十万人的前世到底是怎么一
: 回事？
: 索达吉堪布答：佛陀在经中讲过一则公案：从前，舍卫城帕吉波国王（即琉璃王），率
: 军进攻释迦族所居住的迦毗罗卫国。八万释迦族人被杀戮。其业缘是，往昔释迦族人住
: 在一个村里时，发生了大饥荒，人们天天到河里捕鱼吃。两条被悬吊并凌迟而死的大鱼
: ，后来转生为帕吉波国王和玛拉洛大臣，所杀的其它鱼转生为二人的军队，在一天中，
: 将释迦族的人斩尽杀绝。
: 如果能真正体会佛经中的实例，就很容易理解共业的问题。比如，某地举办一项大型活
|
d******r
发帖数: 5008 | 22 这一段， 跟信耶稣的那帮王八蛋的说法有得一比。
【在 z*******a 的大作中提到】
: 索达吉堪布开示：共业（众生的业力不可思议！）
: 问：有一个很疑惑的问题：汶川地震有十万人死亡、南京有三十万人被屠杀，这些不能
: 仅仅用一个共业来回答吧？是不是要精密地分析一下，这三十万人的前世到底是怎么一
: 回事？
: 索达吉堪布答：佛陀在经中讲过一则公案：从前，舍卫城帕吉波国王（即琉璃王），率
: 军进攻释迦族所居住的迦毗罗卫国。八万释迦族人被杀戮。其业缘是，往昔释迦族人住
: 在一个村里时，发生了大饥荒，人们天天到河里捕鱼吃。两条被悬吊并凌迟而死的大鱼
: ，后来转生为帕吉波国王和玛拉洛大臣，所杀的其它鱼转生为二人的军队，在一天中，
: 将释迦族的人斩尽杀绝。
: 如果能真正体会佛经中的实例，就很容易理解共业的问题。比如，某地举办一项大型活
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H******9
发帖数: 2766 | 23 下面作了个假定 - 佛法要给大多数人都能修的？
普传而已，并不代表佛法中的境界大多数人都能修到~~
佛经说七天四念处就能怎么怎么样，也没有见几个人可以七天怎么怎么样~~
观察多世名色，需要具足神通
没有的时候，能把轮回的概念安慰成是念头的生灭，
进而安慰成"观察念头轮回，的确比观察多世轮回重要"
这种自我安慰，是种病哦
能观察多世怎么说也应该是修行路上的一个进阶，识得来处去处，重看今世怎么说也应
该是一种心境的洗练
怎么说呢，如果到地步了，你应该就能观察到多世名色了
没到功夫，又何必安慰自己观察多世名色并不重要呢
经典是说过没有神通也可以作阿罗汉，但大多数人修行的境界到了就自然起神通；
不起神通，这不应该用来自我安慰我没有怎么怎么样但是应该也有机会成就什么什么果
吧~~
况且，对有的人来说，观察纷飞的心念还不如观察外物容易得定，观我、观物、观天下
、观什么都是观，观一坨屎能入得了境也是一种所缘，先贤各种法门都可以依着进阶的
，但进入不了观境其实也就是机械的意识观察，啥用估计都没有~~
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 佛法与心理暗示的关系，我也想知道
: 不过没研究， 如果有谁有研究可以说说。
: 我个人是采开放态度
|
c***h
发帖数: 2262 | 24
您的意见 我多数在上文中说明过了。
有人要观察多世轮回，我没说不行。
但是我强调当世轮回的观察的重要性。
是的，我是假设是给多数人修，所以发文的角度是假设在多数人的立场，
但没有否认有少数人特别厉害，可以观察多世轮回。
相反的，我心里很赞美能观察到多世轮回的人，有的话更好。
这我在上文中也说明过，
是安慰，也是修行的重点。
是两方面的。
如果针对”安慰”这方面，
如您所说，我的心理的确还不够坚强。是的，我承认，是要改进。
如果针对修行的重点这方面，
则如上文所说，
还是坚持观察当世轮回比观察多世轮回，对我们的修行更重要
理由也如上文上述，
1 多数阿罗汉是没有神通的
2 佛陀没有强调修佛法须要神通
所以，上文，及上一段， 已经清楚说明了，
并非如你所说
这点，相信您已经明白了。
这点 如上文、上一段，所述
--- 还是坚持观察当世轮回比观察多世轮回，对我们的修行更重要
理由也如上文上述，
1 多数阿罗汉是没有神通的
2 佛陀没有强调修佛法须要神通。
神通不是必须的。
因此，观察当世轮回不是必须的。
这点相信您可以同意。
但在此还是强调，如果有神通能观察到多世轮回，很赞美。
这样应该能解答您的疑虑。
非，修观者多数没有，修观者多，修观是基础是必要。
修定者(安止定)可能会有神通。
但舍利弗尊者九次第禅定，他坚持不修神通
何谓轮回? 无明 行 识 …爱取有(也就是贪爱) … 忧悲恼苦 无明 行 识 …
“爱取有”之后，生”业”，也就是一种影响。
影响到下一次的 无明 行 识 …爱取有…再升起优悲恼苦
影响什么? 行 ，有被称 业行。 也就是
当我们观念头的时候，也是在观察这些念头起落如何轮转，有时称为”流转”
观察这些念头，是否有贪爱，是否在影响我们身口意，
清净自己的的身口意(行)，就是要阻止以前贪爱的影响，阻止业的影响，阻止当下轮回
，今世轮回。
味患离，就是要阻止内心念头起落时，下一次贪爱的发生。
下一次贪爱发生，就会有下一次轮回 (无明 行 识 …)
佛法所有的基础都在观察念头的轮回。并阻止之。 谓之”不受后有”
无法阻止这件事，也就是无法阻止前世今生的轮回
可见这件事有多重要。
是的，如您所说，如果有机会也希望大家都能观察到多世轮回，非常赞成。
但是还是坚持，重要性来说，
依重要性， 观察当世轮回的重要性，远高于观察多世轮回。
应该说，观察当世念头的轮回是基础，是必要。也是最重要的一件事。
非常同意
如果有人能从观察多世轮回入手开始修，我当然绝不阻止，我也很赞叹。
但是，相信多数人不是这样，不知您同意吗?
【在 H******9 的大作中提到】
: 下面作了个假定 - 佛法要给大多数人都能修的？
: 普传而已，并不代表佛法中的境界大多数人都能修到~~
: 佛经说七天四念处就能怎么怎么样，也没有见几个人可以七天怎么怎么样~~
: 观察多世名色，需要具足神通
: 没有的时候，能把轮回的概念安慰成是念头的生灭，
: 进而安慰成"观察念头轮回，的确比观察多世轮回重要"
: 这种自我安慰，是种病哦
: 能观察多世怎么说也应该是修行路上的一个进阶，识得来处去处，重看今世怎么说也应
: 该是一种心境的洗练
: 怎么说呢，如果到地步了，你应该就能观察到多世名色了
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c***h
发帖数: 2262 | 25
写错了，是 “观察多世轮回不是必须的。”
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 您的意见 我多数在上文中说明过了。
: 有人要观察多世轮回，我没说不行。
: 但是我强调当世轮回的观察的重要性。
: 是的，我是假设是给多数人修，所以发文的角度是假设在多数人的立场，
: 但没有否认有少数人特别厉害，可以观察多世轮回。
: 相反的，我心里很赞美能观察到多世轮回的人，有的话更好。
: 这我在上文中也说明过，
: 是安慰，也是修行的重点。
: 是两方面的。
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c***h
发帖数: 2262 | 26
再举个例子，
假设一个男孩子昨天看到一个女孩子，非常漂亮，想和她在一起(爱取有，拥有)
那么，那个男孩子昨天看过ㄧ堆人，都没怎么想他们，
对这位女孩子，就会不断的想起她，
其实就是因为无明，而有”行”的推动，不断的去想这个女孩子。
甚至，去查这位女孩子叫什么名字，住哪里….念着女孩子的名字
身口意，
也就是，昨天的贪爱的影响，推动今天” 行”(身口意)。
然后念头波动纷恼，意根(脑袋)触法尘(昨天的记忆)，生识，想，受，
生起”乐受” ，再一次 “爱取有”，
以四念处的修行来说，
受念处，会特别注意，根触尘，”受”的升起。
例如 眼睛看到那位漂亮女孩子，生”乐受”，生起”爱取有”
例如 意根(脑袋)触法尘(记忆的影像)，”乐受”又升起，再生起”爱取有”
心念处，会特别注意，各种心念的升起，
不只 根触尘，”受”的升起， 这么粗造。
中间的心念 -- 识、行、想, 如何运作，最后升起”受” 也非常清楚
其实，就是
无明 行 识 …受 爱取有 … 忧悲恼苦 再一次 无明 行 识 …受 爱取有 … 忧悲恼苦
整个轮回、再次缘起的过程非常清楚，
前一次贪爱(昨天看到那位漂亮女孩子)，
如何因为无明，影响现在的心念波动，又生贪爱，一定非常清楚。
有没有断掉贪爱，也非常清楚。
断了，就不受后有。不只今生不受轮回之苦，也不会有来生。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 写错了，是 “观察多世轮回不是必须的。”
|
z**n
发帖数: 22303 | 27 ft,这是《增一阿含经》和《法句譬喻经》中的公案啊。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 我晕，不说人名还以为是读者文摘的段子
: 这是想帮忙增加更多的心理暗示实例？
|
M*******A
发帖数: 14451 | 28 在马来西亚看见一个哑巴，前生是只黑熊；他很聪明，也拜佛、学佛，但就是不会
讲话，因为前生是黑熊。
这是什么道理？畜牲道到人道就不能说话？ |
H******9
发帖数: 2766 | 29 你说的太多，但多是自言自语。
我并没有说需要从观察轮回入手开始修。
我说的意识是，轮回呢，犹如屋子里面的一个大象，体积很大，
因为凡人视野的问题，没多少人能看到全貌。
你从猴子开始看起，没问题，
但是大象仍然是大象，不用指着猴子说我看得就是大象。
你一直强调观察并阻止念头的轮回，才能“不受后有”。
但依经典而言，心识能够停转只有入灭尽定才可以，
而入灭尽定就必然要甚深禅定，你却反过来说我修观而已，不依赖定力而起的神通。
这种修行，是不是有矛盾呢？
慧解脱是据说不需要神通，但慧解脱应得法住智
据我所知，所有的南传定义的观智都归类在法住智中，
而观智中缘摄受智就应可以观多世的名色法。
所以，观察猴子就观察猴子好了，时候到了也许自然就可以看见大象了，
不用这么早强调大象对修行并不重要，安慰自己猴子最重要，
也许等你有了看见大象的视野会觉得曾经是多么的盲人摸象。
另外，观察猴子就观察猴子好了，不用狭隘的强调猴子最重要吧
人家四界分别观也可以证到涅磐智，也没有看猴子；
观一坨屎能入观境的话也可以往下走。
屎也好，猴子也好，借物而已。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 再举个例子，
: 假设一个男孩子昨天看到一个女孩子，非常漂亮，想和她在一起(爱取有，拥有)
: 那么，那个男孩子昨天看过ㄧ堆人，都没怎么想他们，
: 对这位女孩子，就会不断的想起她，
: 其实就是因为无明，而有”行”的推动，不断的去想这个女孩子。
: 甚至，去查这位女孩子叫什么名字，住哪里….念着女孩子的名字
: 身口意，
: 也就是，昨天的贪爱的影响，推动今天” 行”(身口意)。
: 然后念头波动纷恼，意根(脑袋)触法尘(昨天的记忆)，生识，想，受，
|
b*****l
发帖数: 3821 | 30 拿阿罗汉和神通当借口也算是自我安慰的一种吧，
虽然安慰都没有安慰对。
即使南传的一些系统，观察多世名色也是用观智，而不是神通。
可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通，
至少可以观到未来的名色不再升起，
不然自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 再举个例子，
: 假设一个男孩子昨天看到一个女孩子，非常漂亮，想和她在一起(爱取有，拥有)
: 那么，那个男孩子昨天看过ㄧ堆人，都没怎么想他们，
: 对这位女孩子，就会不断的想起她，
: 其实就是因为无明，而有”行”的推动，不断的去想这个女孩子。
: 甚至，去查这位女孩子叫什么名字，住哪里….念着女孩子的名字
: 身口意，
: 也就是，昨天的贪爱的影响，推动今天” 行”(身口意)。
: 然后念头波动纷恼，意根(脑袋)触法尘(昨天的记忆)，生识，想，受，
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H******9
发帖数: 2766 | 31 可能也有些定义的问题，比如观智是不是神通...
慧解脱的存在，因为经典提到过，所以没办法的就会有runsun之类会幻觉到自己证果了
...
为毛呢，可能因为观察自己左脚右脚观察了几天，忽然一晕觉得某天脑袋前闪了几个星
星，就觉得是境界到了，反正曾经记载过没神通也可以做阿罗汉...
还是武侠小说实在，你被雷劈了么...没劈哦，那就还没登仙呢
【在 b*****l 的大作中提到】
: 拿阿罗汉和神通当借口也算是自我安慰的一种吧，
: 虽然安慰都没有安慰对。
: 即使南传的一些系统，观察多世名色也是用观智，而不是神通。
: 可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通，
: 至少可以观到未来的名色不再升起，
: 不然自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
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b*****l
发帖数: 3821 | 32 是啊，没有硬指标检验的，纯靠自知的，就容易出忽悠。
大概不少是自我安慰，自我欺骗到自己都相信的。
我还见到有人拿自己的生辰说四库俱全是皇帝命，
谁谁七八十岁才做皇帝呢。
【在 H******9 的大作中提到】
: 可能也有些定义的问题，比如观智是不是神通...
: 慧解脱的存在，因为经典提到过，所以没办法的就会有runsun之类会幻觉到自己证果了
: ...
: 为毛呢，可能因为观察自己左脚右脚观察了几天，忽然一晕觉得某天脑袋前闪了几个星
: 星，就觉得是境界到了，反正曾经记载过没神通也可以做阿罗汉...
: 还是武侠小说实在，你被雷劈了么...没劈哦，那就还没登仙呢
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c***h
发帖数: 2262 | 33 发信人: Hermes99 (Hermes99), 信区: Wisdom
标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 11:09:20 2013, 美东)
除了最后一段，其它是依你说言而回答。
照你所举譬喻，我认为，我是从大象开始看起，
但承认未看得大象的全貌。
意思是，是在观察轮回，但不是观察到全部的轮回全貌。
我上文已经说清楚我所说的念头轮回的意思，
可能我说的还不够清楚，造成你的误会。
精确说法是，阻止贪念造成的轮回， 也举例解释过，
意思不是阻止任何念头的运转，所以与灭尽定无关
这两者的不同，你应该能区别了
如上段所说，与灭尽定无关。
你对南传可能比我了解，
我不是修南传，不太了解清净道论所说十六观智详细内容，
不过因为你提到，所以我查了一下”缘摄受智”所指为何。
发现并没有要观查前世今生。
是否你误会了”缘摄受智”?
法住智 指对佛法的了解，常指对于缘起法的了解与体悟
第一智: 了解目前状况，只有名、色，没有”我”
第二智: 要消除目前这名色哪里来的? 是否有前世、有来生的疑问。
当观察当世当下之”名、色”都是有因有缘而存在，
所以知道，只要因缘具足，现在发生的，过去也这样发生，未来也会发生。
因此不怀疑有前世。而只要因缘具足，也会有未来世。
重点是，佛教强调观察”当下”，是观察”当下”发生的事情而有这些智慧。
这一点非常重要。
也许有人认为 ”缘摄受智” 必须观察前世，
但我相信应该不是多数人，不然我觉得南传也危险了。
”缘摄受智”后不会问
“到底有没有前世?” “我的前世是谁?”
“到底有没有来生?” “我死后会投胎到哪里?”
“阿罗汉死后去哪里?”
因为，了解 一切因缘生，因缘灭。
这一智的重点是 了解因缘所生，因缘所灭。而没有前世今生的疑问
不同意
非
必须强调它的重要性，并且强调它不是猴仔。
重点是，
佛教强调观察”当下”，是观察”当下”发生的事情而有这些智慧。
这一点非常重要。 |
c***h
发帖数: 2262 | 34
非
阿罗汉可以没有神通。
没有神通而能观察前世、前前世，
我不知有这种情况，
如果你能说明清楚，那就好了。
且如果你能正面举出佛陀认为必须观察前世的证据，也欢迎提出。
(当然，有一些后世行者是强调要观察前世，但不是全部人都这样)
为何这么说? 不解
假设你不以没有时间或其它事情为理由，
可否正面举出佛陀认为必须观察前世的证据，如果我错了，一定改正
阿罗汉都是漏尽，也就是没有烦恼。
不是可能，是一定，不然就不叫阿罗汉。
“观察多世名色也是用观智，而不是神通”
虽然我对南传不怎么了解，
但没有神通能看到前世，我有疑问，
如果你能说明清楚，那就好了。
那当然，这一点我与你看法一至，
一定会体悟未来名色不再升起
但是观察前世? 没有神通怎么观察，我就不了解了。
这一点，我上文，上上文，解释过，
意见也与你一至，当然要知道未来名色不再升起。
所以，关于这一点，不知道你在讽刺什么?
可否说明?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 拿阿罗汉和神通当借口也算是自我安慰的一种吧，
: 虽然安慰都没有安慰对。
: 即使南传的一些系统，观察多世名色也是用观智，而不是神通。
: 可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通，
: 至少可以观到未来的名色不再升起，
: 不然自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
|
c***h
发帖数: 2262 | 35
观智，我所知是一种内观，
十六观智不离四念处，也就是内观当下的身心状况。
我认为，
可以有神通 (只要他多修安止定)
但未必有神通 (如果他不修安止定) 一样可以有观智，
【在 H******9 的大作中提到】
: 可能也有些定义的问题，比如观智是不是神通...
: 慧解脱的存在，因为经典提到过，所以没办法的就会有runsun之类会幻觉到自己证果了
: ...
: 为毛呢，可能因为观察自己左脚右脚观察了几天，忽然一晕觉得某天脑袋前闪了几个星
: 星，就觉得是境界到了，反正曾经记载过没神通也可以做阿罗汉...
: 还是武侠小说实在，你被雷劈了么...没劈哦，那就还没登仙呢
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H******9
发帖数: 2766 | 36 证缘摄受智可以得度疑清净。如果有对过去现在与未来的名色法的诸缘的迷惑，则不是
度疑清净。
你也列举了第二智即缘摄受智 是对前生后世不再疑惑，
佛法是要讲究如实知见，不亲证而像你这样逻辑推理而对前后世不生怀疑，
这不是生起的观智。只是如同基督徒一样的"信心"而已。
佛法的如实知见是每个人嘴巴一张都可以说我亲见了的么？ I doubt it.
道不远人，人自远道。
因果业缘，每天都有，每个正常人都可以推理，
但不是每个人都有"智"真正观测到它的发生。
简单测验一下就可以，一件事情发生，不了解背景的情况下，其因为何，其缘何在？你
可以知道么？
同理，今世的你在这，前世的你是谁？
没有"智"可以观察到，就说自己证得对多世名色法不疑惑的境界，
这不是一般的自我安慰。
你说你观察的是大象的一部分，不是猴子；我只能存异的说，你看得是猴子，却指着说
那是大象...
南传的教法，下面有篇清静道论的讲解
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=17245
里面说"已经成就了缘摄受智的禅修者能够渡脱对于过去、对于现在、对于未来三世的
疑，因此称为度疑清净。"
这只是一例。
如果有人可以明确找到佛经原文说缘摄受智不需要观多世名色也可以证的，
那基本上就可以列出一堆上座部的尊者是在误导佛子。
况且，我之所以列南传，因为我觉得你应该对南传教法最有倾向，那你现在说你不了解，
难道你就看了个四念处的介绍就想当然认为佛法就应该是那么走...
如果南传修行道路上也确实侧重观察多世名色，照你所说，南传危矣...
那，南传都危了，难道真正的佛法传承是你自悟的那些么...
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: Hermes99 (Hermes99), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 11:09:20 2013, 美东)
: 除了最后一段，其它是依你说言而回答。
: 照你所举譬喻，我认为，我是从大象开始看起，
: 但承认未看得大象的全貌。
: 意思是，是在观察轮回，但不是观察到全部的轮回全貌。
: 我上文已经说清楚我所说的念头轮回的意思，
: 可能我说的还不够清楚，造成你的误会。
: 精确说法是，阻止贪念造成的轮回， 也举例解释过，
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c***h
发帖数: 2262 | 37
你正面提出需要观察前世的理由-- ”缘摄受智” 反驳
…是个光明正大的人
我提出的理由也不见得经得起推敲，也不一定是经典写明一字一句说的，
所以常说”我说的不一定对”，(在还没被驳倒之前 当然坚持)
但是 得说出正面支持自己看法的理由，让你们反驳有个焦点
例如 阿罗汉未必有神通， 佛陀没说神通是修佛法必须的
例如 对于轮回(无明,行 …… 忧悲恼苦 无明,行 … 忧悲恼苦)的解释
对于内观重点的看法
你提出，只须”观智”就能看到前世，未必需要神通(宿命通)，或者也算某种神通
虽然我对清净道论不甚了解， 但是看起来这点也颇有力
关于”缘摄受智”所指为何，有争议，只好再研究才能回复你。
或请SeeU帮忙解释。
基于南传认为”缘摄受智”是必须的假设，再加上必须观察到才算数，
两点合在一起， 很有力，good
完整的反驳你，我也做不到。因为我也认为必须观察到才算数，
配上南传认为”缘摄受智”是必须的，
这么说就颇有道理。
所以无法完整反驳你。(除非”缘摄受智”未必是必须的+未必需要亲自观察)
部分反驳是，
没有神通的阿罗汉应该未必亲自观察得到未来名色，
应该是观察当下，贪嗔痴已断，所以推测不受后有，推测没有未来的名色。
也是”推测的智慧”
但是观察过去是否也适用”推测的智慧”?
加上你举出清净道论”缘摄受智”， 这么一说，我也有点疑虑。
看是否有高人熟习经论，帮忙解释。
你提出正面理由支持自己，good, 至少我没想到这些理由，我认为很帅。
【在 H******9 的大作中提到】
: 证缘摄受智可以得度疑清净。如果有对过去现在与未来的名色法的诸缘的迷惑，则不是
: 度疑清净。
: 你也列举了第二智即缘摄受智 是对前生后世不再疑惑，
: 佛法是要讲究如实知见，不亲证而像你这样逻辑推理而对前后世不生怀疑，
: 这不是生起的观智。只是如同基督徒一样的"信心"而已。
: 佛法的如实知见是每个人嘴巴一张都可以说我亲见了的么？ I doubt it.
: 道不远人，人自远道。
: 因果业缘，每天都有，每个正常人都可以推理，
: 但不是每个人都有"智"真正观测到它的发生。
: 简单测验一下就可以，一件事情发生，不了解背景的情况下，其因为何，其缘何在？你
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b*****l
发帖数: 3821 | 38 断句都断不对啊。
“可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通”的断句是：
‘可能没有神通的慧解脱阿罗汉’也有漏尽通。
慧解脱阿罗汉只是没有具足三明六通，至少漏尽通是有的，
漏尽通是六神通之一，严格来说也是有神通的。
如果慧解脱阿罗汉的漏尽通只是推测到不受后有，
而不是所谓如实知见的观到未来的名色不再升起，
难道这个自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你正面提出需要观察前世的理由-- ”缘摄受智” 反驳
: …是个光明正大的人
: 我提出的理由也不见得经得起推敲，也不一定是经典写明一字一句说的，
: 所以常说”我说的不一定对”，(在还没被驳倒之前 当然坚持)
: 但是 得说出正面支持自己看法的理由，让你们反驳有个焦点
: 例如 阿罗汉未必有神通， 佛陀没说神通是修佛法必须的
: 例如 对于轮回(无明,行 …… 忧悲恼苦 无明,行 … 忧悲恼苦)的解释
: 对于内观重点的看法
: 你提出，只须”观智”就能看到前世，未必需要神通(宿命通)，或者也算某种神通
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l****u
发帖数: 2166 | 39 缘摄受智 不必看到前世来生去证悟
只要你没有疑问的明白身体思想（body-mind) 是分别的，互相联系的， 有因果关系，
就可以了。
有些法师是要求看到三世， 比如缅甸帕奥高僧。有些法师并不要求， 比如吗哈希高僧。
十六智， 因人因地，许多都是不修而明 - 比如说第一智， 第四智， 第二智， 很多
人在凡事经验中已经心服口服， 就没有必要花蛇填足的修很久。
但有的人即便看到三世， 仍然不能说服自己去信因果， 那就要继续修， 找到到底是
什麽因素无法信任因果关系， 然后对症下药。
真正信前生后世的，你用逻辑问， 会卡壳， 但是不耽误他信。他也不介意别人不信。
佛法修行不是穷尽推理， 而是修到自己心服口服或者恍然大悟就可。
因此有些有智慧的人， 一点就破， 非常精进。
还有些极度信任佛陀佛法的人， 如果跟了好的老师， 也会很快上路。
清净道论 - 它是对佛经的阐释的文集， 不是经。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你正面提出需要观察前世的理由-- ”缘摄受智” 反驳
: …是个光明正大的人
: 我提出的理由也不见得经得起推敲，也不一定是经典写明一字一句说的，
: 所以常说”我说的不一定对”，(在还没被驳倒之前 当然坚持)
: 但是 得说出正面支持自己看法的理由，让你们反驳有个焦点
: 例如 阿罗汉未必有神通， 佛陀没说神通是修佛法必须的
: 例如 对于轮回(无明,行 …… 忧悲恼苦 无明,行 … 忧悲恼苦)的解释
: 对于内观重点的看法
: 你提出，只须”观智”就能看到前世，未必需要神通(宿命通)，或者也算某种神通
|
c***h
发帖数: 2262 | 40 发信人: lingsu (I am not fat, i am just a bit husky), 信区: Wisdom
标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 22:45:24 2013, 美东)
我看过后的结论，也如你所说。
但是佛法讲究要如实观察，没看到过去世就解决过去世的疑问，似乎也有点说不过去。
“如实观察”与”观察当下”，这两点在这里似乎有些冲突，不知该如何取舍了。
僧。
也对，清净道论并非唯一的路
但它地位崇高，我也不敢轻忽它的地位与说法。 |
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H******9
发帖数: 2766 | 41 下面有人提到南传不同的教法。清静道论和清静智论阐述是有区别的，马哈希的清静智
论注重依现在法观缘起来"推论"过去和未来，并不是直观，但帕奥禅师是支持观智应该
可观多世名色的，而且据说有上座部的教证可循。
至于，"推论"过去和未来，这种翻译过来的“推论”是什么，也许是个定义问题。如果
指的是简单的逻辑推理，I doubt it。那证得缘摄受智所谓的必能投生人天善趣，也就
是可以选择投生的能力，所依的又是什么呢？
就如同观智与神通一样，观智观察多世名色也许算神通，但也许不算神通。观智只是依
名色往前追溯而已，依名色而一步一步地走，并不是说必须甚深定力才能观前世。这种
追溯，宿命通则更广泛，需要定力引发，成就了则应该依宿命通可以观察前世如同放电
影一般。
不过，我不修南传，道听途说引申开来而已，说得就是大象和猴子的问题。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: lingsu (I am not fat, i am just a bit husky), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 22:45:24 2013, 美东)
: 我看过后的结论，也如你所说。
: 但是佛法讲究要如实观察，没看到过去世就解决过去世的疑问，似乎也有点说不过去。
: “如实观察”与”观察当下”，这两点在这里似乎有些冲突，不知该如何取舍了。
: 僧。
: 也对，清净道论并非唯一的路
: 但它地位崇高，我也不敢轻忽它的地位与说法。
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c***h
发帖数: 2262 | 42 发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 11 23:12:52 2013, 美东)
你这里说的，”如实知见的观到未来的名色不再升起” 所指为何?
与 “推测到不受后有” 的差别是什么?
看起来两者并不矛盾，
可否再说明两者?
因为看不到未来，只能看到当下，
那么，不是如实知见当下贪嗔痴不再升起，而推测未来名色不再升起(不受后有)吗?
或者你是指有神通者可以看到未来，用这样的神通力看未来时，看不到自己的未来名色，
于是知道”不受后有”?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 断句都断不对啊。
: “可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通”的断句是：
: ‘可能没有神通的慧解脱阿罗汉’也有漏尽通。
: 慧解脱阿罗汉只是没有具足三明六通，至少漏尽通是有的，
: 漏尽通是六神通之一，严格来说也是有神通的。
: 如果慧解脱阿罗汉的漏尽通只是推测到不受后有，
: 而不是所谓如实知见的观到未来的名色不再升起，
: 难道这个自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
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c***h
发帖数: 2262 | 43
僧。
从五根五力角度整理一下，请法友看我说的是否正确?
最终目标 : 彻底断除烦恼(贪嗔痴)，并有不退转的智慧。
五根五力
信、精进、念、定、慧
从五根五力的角度看，要达到这目标，不只一条路，
但基本上，哪里有缺失，就要看个人状况做调整、补充，以利最终目标的实现。
所以，应该没有绝对必须的证量(现量、亲见)，有时用比量也能达到此目标，视个人情
况。
(如果有什么非要不可得证量，应该就是贪嗔痴的永尽，不退转??)
例如，有人信根强或者慧根强，
光听佛陀说的话，没有证量也没有比量，光信心强固，也可达到某种不退转的智慧。例
如初果。
有人用比量(e.g.观察当下而知过去未来)的证据，也可以让自己达到最终目标 : 彻底
断除烦恼，不退转。
有人用证量(e.g.直接观察过去未来)的证据，也可以让自己达到最终目标 : 彻底断除
烦恼，不退转。
若有人信根、慧根都不足，则就算有证量的证据，但信根、信力不足，未必相信。就算
相信了，慧根(缺乏正见)、慧力(消除烦恼”不退转”之力)不足，
因此也未必能达到最终目标 : 彻底断除烦恼，不退转。
因此，每人依据自己的情况而调整加强五根五力。
多数人需要证据 -- 证量(现量)或比量，才会强固的信力及慧力。
信根、慧根、信力、慧力足够，则比量也能达到
要证量(现量)或比量，需要念根、念力、定根、定力，
念根念力是观察，定根定力是观察的深度。
不管证量、比量，皆需要念根、念力、定根、定力
慧解脱阿罗汉应该是不具神通，也就是未必有直接观察过去，直接观察未来的证量。
漏尽通是否有观察未来的能力，因此称为神通? 或只是烦恼已尽不退转的称呼?
待查。
目前我是认为慧解脱阿罗汉应该是不具观察未来的神通，
而是用比量，甚至有特异人士用信力和某种累世累积的慧根慧力，一听佛陀所说，就达
到最终目标 : 彻底断除烦恼，并有不退转的智慧。
若不然，可用证量(也就是，亲见)补足信根、慧根、信力、慧力，
这时需要更强大的念根、念力、定根、定力，
(念根念力是观察的广度? 定根定力是观察的稳定度及深度? )
无论如何，有一些阿罗汉是具有某种神通(不见得是六神通具足)，
这需要强大定力，取得更近一步的证量，补充他在慧力(消除烦恼并且不退转)上的不足
或说补足他的慧力。
【在 l****u 的大作中提到】
: 缘摄受智 不必看到前世来生去证悟
: 只要你没有疑问的明白身体思想（body-mind) 是分别的，互相联系的， 有因果关系，
: 就可以了。
: 有些法师是要求看到三世， 比如缅甸帕奥高僧。有些法师并不要求， 比如吗哈希高僧。
: 十六智， 因人因地，许多都是不修而明 - 比如说第一智， 第四智， 第二智， 很多
: 人在凡事经验中已经心服口服， 就没有必要花蛇填足的修很久。
: 但有的人即便看到三世， 仍然不能说服自己去信因果， 那就要继续修， 找到到底是
: 什麽因素无法信任因果关系， 然后对症下药。
: 真正信前生后世的，你用逻辑问， 会卡壳， 但是不耽误他信。他也不介意别人不信。
: 佛法修行不是穷尽推理， 而是修到自己心服口服或者恍然大悟就可。
|
l****u
发帖数: 2166 | 44 证量 - 入流之后， 佛陀非常清楚， 最多七世。这个不退转。
即便是世俗中认为穷凶极恶的人， 也只需要七个轮回消磨kamma - 有可能都是在天界
打坐。
（我一直觉得净土跟这个有些相应...)
在入流之前， 所要的怔量不可估计。
不是‘好事’做的多就容易入流， 而是谁能看蓦然回首， 看破凡尘。所以很多南传僧
选择solitude, hermitage.
贪嗔痴的根被挖掘， 不是指意口身完全脱离kamma, 某些attachments 会被根除， 某
些还会主导意口身， 不过不会被继续增加动力 - 就像飞机不再续油， 把现有的力道
消耗掉， 就会自由落体。落体的时刻， 有两种可能， 证果或者消耗满7个轮回。
入流之后， 从头开始修四念处， 然后入二果， 三果， 涅磐。因为没有了对path 的
疑惑， 没有了个人主义，
以前的很多困难不存在了， 但是新的困难会出现。
这些都是我对南传的看法， 大乘有很多修菠萝蜜菩萨道的经文， 对怔量有不同的说法
， 所以你可以理解那些一下， 然后自己体会自己更倾向于那个传承。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 僧。
: 从五根五力角度整理一下，请法友看我说的是否正确?
: 最终目标 : 彻底断除烦恼(贪嗔痴)，并有不退转的智慧。
: 五根五力
: 信、精进、念、定、慧
: 从五根五力的角度看，要达到这目标，不只一条路，
: 但基本上，哪里有缺失，就要看个人状况做调整、补充，以利最终目标的实现。
: 所以，应该没有绝对必须的证量(现量、亲见)，有时用比量也能达到此目标，视个人情
: 况。
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l****u
发帖数: 2166 | 45 Forgot to mention my understanding of seeing past life
It doesn't require extra capability to do so
Many psychiatrists can effectively lead one into seeing it
Concentration practices, drugs, can do so too.
But I don't have experience so I am just relay my readings
【在 l****u 的大作中提到】
: 证量 - 入流之后， 佛陀非常清楚， 最多七世。这个不退转。
: 即便是世俗中认为穷凶极恶的人， 也只需要七个轮回消磨kamma - 有可能都是在天界
: 打坐。
: （我一直觉得净土跟这个有些相应...)
: 在入流之前， 所要的怔量不可估计。
: 不是‘好事’做的多就容易入流， 而是谁能看蓦然回首， 看破凡尘。所以很多南传僧
: 选择solitude, hermitage.
: 贪嗔痴的根被挖掘， 不是指意口身完全脱离kamma, 某些attachments 会被根除， 某
: 些还会主导意口身， 不过不会被继续增加动力 - 就像飞机不再续油， 把现有的力道
: 消耗掉， 就会自由落体。落体的时刻， 有两种可能， 证果或者消耗满7个轮回。
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c***h
发帖数: 2262 | 46
根据以下说明，
漏尽通指，
解脱，
我生已尽，梵行已立，所作已办，不复还有
是智慧上的烦恼已尽，不是如前五种神通特异功能。
找不出需要亲见未来世的证据。
若你认为必须有亲见未来的能力， 那只能请你找出文献或证据来了。
阿含辞典 http://agama.buddhason.org/ad/adSearch.php?keyword=%E6%BC%8F&button1=%E6%9F%A5++%E8%A9%A2
漏尽：
另译为「漏尽通、漏尽智通、漏尽智、漏尽智明、第三明」，「六通(六神通之一)」，
即「摧毁所有的烦恼」，指「解脱」
佛光辞典
漏尽智证通
梵语 āsrava-ksaya-jñāna-sāksātkriyābhijñā。谓断尽一切
烦恼惑业，永离生死轮回之神通。六神通之一。又称漏尽神通、漏尽通证、漏尽通。即
证得漏尽智，断尽一切有漏烦恼，依止静虑而示现威德具足。舍利弗阿毘昙论卷十（大
二八‧五九七中）：「若智生，有漏尽，得无漏心解脱、慧解脱，现世自证知成
就行：我生已尽，梵行已立，所作已办，不复还有。是名漏尽智证通。」另依俱舍论卷
二十七载，六通中之前五通于异生之凡夫亦可证得，而漏尽通唯圣者能证得。又大智度
论卷二十八载，漏尽通可分漏习俱尽及漏尽而习未尽二种，前者指佛，后者指菩萨之所
证。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 断句都断不对啊。
: “可能没有神通的慧解脱阿罗汉也有漏尽通”的断句是：
: ‘可能没有神通的慧解脱阿罗汉’也有漏尽通。
: 慧解脱阿罗汉只是没有具足三明六通，至少漏尽通是有的，
: 漏尽通是六神通之一，严格来说也是有神通的。
: 如果慧解脱阿罗汉的漏尽通只是推测到不受后有，
: 而不是所谓如实知见的观到未来的名色不再升起，
: 难道这个自知“不受后有”难道又是自己安慰自己么。
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c***h
发帖数: 2262 | 47 发信人: lingsu (I am not fat, i am just a bit husky), 信区: Wisdom
标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 13 22:16:09 2013, 美东)
证量就是亲自体会到的情况或成就。是这说法吗?
我一直认为只有不退转的智慧，才是一定必须的证量。也就是解开十结。
也不知对不对?
当然清净道论可能分成更细的十六种证量。
这是有趣的观点，我会注意。
这得证初果，尤其目前的常用的用法是死前要一直念阿弥佗佛才能往生极乐世界，
或者生前就要一直念，
这样子要证初果，难度很高。
但如果是佛陀时代，听闻佛陀说法，思维、内观，加上信根信力极强，
就有可能当下证初果。
舍力弗就是听闻正法，诸法因缘生诸法因缘灭，当下证初果。
很同意
“入流之后， 从头开始修四念处”
很同意
不管初学习，或三果、四果向， 都是一直要修习的。
我对大乘一些修行方法不排斥(只要我懂)，对大乘经文也不排斥，法会也不排斥。
我就对大小止观，虽没时间，但有兴趣。
只是对一些，可能是某些历史因素而有点超过的主张不以为然。
后天还要参加一个大乘法师的梁皇宝忏法会。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 48 列出点辞典除了壮壮声势，有什么实际内容么？我也可以列出出同样的辞典。
“永离生死轮回之神通” ，“我生已尽，梵行已立，所作已办，不复还有”
是自我安慰自我幻想的，还是自己如实知见的？
阿含辞典 http://agama.buddhason.org/ad/adSearch.php?keyword=%E6%BC%8F&button1=%E6%9F%A5++%E8%A9%A2
漏尽：
另译为「漏尽通、漏尽智通、漏尽智、漏尽智明、第三明」，「六通(六神通之一)」，
即「摧毁所有的烦恼」，指「解脱」
佛光辞典
漏尽智证通
梵语 āsrava-ksaya-jñāna-sāksātkriyābhijñā。谓断尽一切
烦恼惑业，永离生死轮回之神通。六神通之一。又称漏尽神通、漏尽通证、漏尽通。即
证得漏尽智，断尽一切有漏烦恼，依止静虑而示现威德具足。舍利弗阿毘昙论卷十（大
二八‧五九七中）：「若智生，有漏尽，得无漏心解脱、慧解脱，现世自证知成
就行：我生已尽，梵行已立，所作已办，不复还有。是名漏尽智证通。」另依俱舍论卷
二十七载，六通中之前五通于异生之凡夫亦可证得，而漏尽通唯圣者能证得。又大智度
论卷二十八载，漏尽通可分漏习俱尽及漏尽而习未尽二种，前者指佛，后者指菩萨之所
证。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: lingsu (I am not fat, i am just a bit husky), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 13 22:16:09 2013, 美东)
: 证量就是亲自体会到的情况或成就。是这说法吗?
: 我一直认为只有不退转的智慧，才是一定必须的证量。也就是解开十结。
: 也不知对不对?
: 当然清净道论可能分成更细的十六种证量。
: 这是有趣的观点，我会注意。
: 这得证初果，尤其目前的常用的用法是死前要一直念阿弥佗佛才能往生极乐世界，
: 或者生前就要一直念，
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l****u
发帖数: 2166 | 49 入流揭开三结 － 身见，戒禁取见，疑 － 这些智慧不退转， 断10结就是有底儿的事
儿了。
入流之前的体验怔悟都是不稳固， 有可能退转。
清静道论有16个次第， 第12个就是入流开始的次第了。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: lingsu (I am not fat, i am just a bit husky), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 宣化上人：不信因果报应，轮到你头上想逃也逃不了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 13 22:16:09 2013, 美东)
: 证量就是亲自体会到的情况或成就。是这说法吗?
: 我一直认为只有不退转的智慧，才是一定必须的证量。也就是解开十结。
: 也不知对不对?
: 当然清净道论可能分成更细的十六种证量。
: 这是有趣的观点，我会注意。
: 这得证初果，尤其目前的常用的用法是死前要一直念阿弥佗佛才能往生极乐世界，
: 或者生前就要一直念，
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c***h
发帖数: 2262 | 50
依据以下说明，看出”缘摄受智”不需要有神通亲见过去世未来世。
且”缘摄受智”重点是要了解此因缘法常住，不管过去、现在、未来都如此。也就是此
为法住智。
不排除有人主张”缘摄受智”必须亲见过去世未来世，只是没找到文献或证据说明”必
须”。
也不排除其它观智或果位必须亲见过去世未来世，只是目前没找到证据说明”必须”。
(但是具备”缘摄受智”后，其它观智”必须”亲见过去世未来世的可能性应该较小了
。)
1 杂阿含296经
http://agama.buddhason.org/SA/SA0296.htm
若佛出世，若未出世，此法常住，法住...
多闻圣弟子于此因缘法、缘生法，正{知}[智]善见，不求前际，言∶『我过去世若有？
若无？我过去世何等类？我过去世何如？』不求后际∶『我于当来世为有？为无？云何
类？何如？』内不犹豫∶『此是何等？云何有？此为前谁？终当云何之？此众生从何来
？于此没当何之？』
2 马哈西尊者 内观基础
-- 为何和何时
我们观照当下生起的现象。我们不观照过去、未来或不确定时间的事物。我们所讲的为
实际的内观。在推论的禅思中，我们可以观照过去、未来和不确定时间的事物。内观有
两种，实用的与推论的。观照实际生起现象的特性、作用和现起所获得的智慧是实用内
观。从实用内观你推论过去、未来和未曾经验过的事物为无常、苦、无我，这是推论内
观。
「依所缘，确定两者（未见与所见）……」《无碍解道》
《清净道论》讲述这一段如下：
「……依眼前所见的所缘，如是确定两者（所见与未见）是同一自性：比类于此（
现在所缘），同样地，于过去的行已坏，于未来的当坏。」
「所见的所缘」──这是实用内观。「依所见的所缘……确定两者……过去的……
未来的」──这是推论内观。但在此要注意，只有实用内观后才有推论内观。未先知道
现在的是不可能作出推理。这解释在《论事》（Kathavatthu）注疏里有述及：
「即使只看到一个形成的无常，一个人就对其它的下结论：一切事物是无常的。」
为何我们不观照过去或未来的事物？因为它们无法让你了解自然实相并祛除烦恼。
你无法记住过去世，即使今世，你记不住过去的童年往事。因此，若观照过去事物，你
如何如实知道事物的特性与作用？最近发生的事物可回忆，但当你回忆时，你想：「我
看，我听，我想，这是我在那时看到，这是我现在在看。」你有「我」的观念，甚至有
永恒和快乐的观念。因此回忆过去的事物来观照是无用的。你执着于它们而这执着很难
祛除。虽然以你所学和想法将它们当作名与色，但「我」的观念持续着，因为你紧抓着
它。你一方面说「无常」，另一方面却持有「常」的观念。你观照「苦」，但「乐」的
观念继续浮现。你观照「无我」，但「我」的观念 却强且坚稳。你与自己争辩，最终
你臣服于已预先形成的观念。
未来还未发生，你无法确知它会是怎样的。你可能对它们预先观照，但当它们真正
生起时就无法如此做。因此，贪爱、邪见、烦恼又再生起。因此，经由学习和思惟观照
未来是无法确知事物的实相，也非止息烦恼的方法。
不确定时间的事物不曾存在，将不会存在，和不存在于个人或他人。它们只是学和
想的想象。它们只是夸饰，看似很有学问。但再加省思，它们只是名字、符号和形状的
观念。假如某人如是观照：「物质是无常的；物质的生起是片刻间，消失也是片刻间」
，问他：是什么物质？是过去的、现在的或未来的物质？自己或他人的物质？假如在自
己，这物质在头、身体、四肢、眼睛或耳朵？你将发现没有一样是，但只是观念、想象
，所以我们不观照不确定时间的东西。
3 焦谛卡 禅修之旅
第五讲 第一和第二观智：名色分别智和了知因缘智
……….
第二观智是了知因缘智（Paccaya-pariggaha-bana）， Paccaya指因；Pariggaha指理
解、了解；Bana是智。Grasping这个字有很多意思，其中之一是你的手抓着某件事物，
非常坚固的抓着，而它也有理解的意思。因此，「了解」现象界的因和「观察」现象界
的因，他们是相关的。首先，我们观察所缘境，观察意识只是意识；慢慢的，当观智变
得成熟时，不用思考，禅修者开始观察：因为有所缘境，所以有觉知的意识。
「所缘境」是意识的因，意识不会单独生起，没有人创造它（没有创造者）；没有
原因，它不会生起；意识的生起，是因为有让它生起的因。由于个人智力发展的高下，
或知识的深浅，不同的人以不同的角度观察因；有些人看得多，有些人看得少，但是这
不重要，不重要是因为：你所观察的所缘境生起时，它必定有其原因。例如，再以声音
为例，由于声音十分明显，所以耳识生起。然而，我们可能认为：这是每人都知道的，
我们为什么必须去禅修？我们不需要禅修就知道，我们可以以 智力来判断这种事，但
是两者大不相同。
理智的了解无法去除这坚固的「我」的信仰。我们认为我们听到声音，「我听到声音」
，但是在禅修中，这个「我」消失了。
…
你发现：因为有声音，所以意识生起，而不是「我」听到。有时，你慢慢了解因为有耳
朵，所以有听觉，听觉即是意识。中耳是耳朵中最敏感的部位，是听力的原因。如果你
禅修很久，你会了解：「只有当我专心时，我才能听到声音。」我在使用世俗谛中的「
我」字。有时，到处都有许多噪音，人们交谈的噪音等等，但是如果我们不注意去听，
我们不会听到。
因此我们知道：心转向所缘境，要先作意，如果没有作意，我们不会听到。当我们
睡觉时，虽然中耳仍然运作，而且有很多声音，但是我们没有听到，因为我们没有「作
意」（我们睡着了），这是一个非常明显的例子。此外，当我们醒着，而且非常专注在
阅读，如果靠近我们的人叫我们的名字，我们没听到，是因为我们没有作意。听觉取决
于声音、耳朵和作意三者。
……..
《清净道论 》有如下的句子：
Etass' eva pana namarupassa paccayapariggahanena tisu addhasu kankhaj
vitaritva thitaj banaj Kankhavitarana-visuddhi nama. -Vsm598
（以了知名法、色法之缘，而超越了关于三世【过去、现在、未来】的疑惑所建立的智
，名为「度疑清净」。）《清净道论》，598页。
Etass' eva pana namarupassa：指有关名法色法；paccayapariggahanena︰指观
察它的因；tisu addhasu指过去、现在和未来。当我们禅修时，只注意当下，我们不在
意过去，因为它已经过去；我们不在意未来，因为尚未到来，然而，当我们如实的了解
当下时，我们也了解过去和未来。
名法和色法的生起，是因为有生起的因；仔细的观察名法和色法生起的因，可以根
除疑惑。Kankhaj是怀疑；Vitaritva指克服；Kankhaj vitaritva 指我们能克服疑惑。
我们有什么疑惑？我们思考这个「我」，「我以前出生过吗？未来我会再出世吗？」。
当你观察名法与色法时，你观察名法与色法生起的过程及其原因，我们了知它是当下生
起的，它以前曾经生起，而如果因缘具足的话，未来也会生起。如果因缘具足的话，它
会生起；如果因缘不具足，它不会生起。
当我们问这个问题：「我前世是谁？」这是错误的问题。如果我们用一般人的想法
来问这个问题，这个问题是错误的，事实上并没有「我」，只有身心生灭的过程。如果
你了知当下生起的过程，及其生起的原因，你将了解：无论是什么故事，我们所谓的男
人、妇女、母亲、父亲。.如果我们省去所有的称呼和概念，只观察他们的生灭过程，
你会发现：在过去也有名法和色法生灭的过程，正如现在他们生灭的方式一般。完全了
知当下的生灭过程，可以根除对现在和未来的疑惑；也可以根除「谁创造这些事物？」
的疑惑。它是意外的生起，没有理由，没有原因，也没有人能使它生起。
这是一个已被解决的问题，因为我们知道没有人创造这些事物，这只是很自然的因
果现象。
有时，这取决于人们的知识水平，如果有人读过「缘起法」，他们会观察到实相，
如果没读过「缘起法」，也没关系。因为「缘起法」的基本观念是：有因必有果；如果
没有因，则没有任何果；「此有故彼有，此无故彼无。」总之，这是缘起法。如果有人
有广博的知识，他会了解：因为有声音，有耳朵，由于两者的接触，所以耳识生起，因
此有受觉，有乐受、苦受等感受。这种乐受与苦受，欲望与厌恶的生起，我们可以非常
清楚观察它的实相，虽然我们无法完全观察到，但是我们可以清楚的观察某些部分。
………..
在佛经里提到各种不同的疑，讨论所有的疑是没有必要的。人们经常疑惑：在这个生命
之前有「我」吗？（有前世吗？）这是一个疑惑；在这个生命之前没有「我」吗？事实
上，这是相同的问题，只是从不同角度来问。如果有前世的「我」，是怎样的我？是什
么形状？什么形式？是男是女？人们有各种各样的疑惑。上星期我提到我的一位朋友，
他前世是女生，现在是男生。
不要因为是男生而骄傲，也不要因为是女生而不悦，是男是女并不重要，如果你认
真修行，你会了解：重要的是你的心，而非男女相。
有「我前世是女生吗？」、「我前世是人吗？」、「我前世是欧洲人（亚洲人）吗
？」等种种的疑问。当你深入了解时，你会发现这些是世俗谛，只是以前发生过的事；
只要有因，必有果。
「我会再度出生吗？」、「我不会再度出生吗？」是相同的疑问。「身体内有灵魂
吗？」 这是另一种疑惑。当你深入观察身心的生灭过程时，你会发现：它们总是生生
灭灭，并没有固定的实体，身心不断的改变，生起又灭去，这「我」从何而来？
当我们用rebirth（再生）这个词时，它与reincarnation大不相同。
Reincarnation意指：某个永恒的实体获得一个新的身体；它指：一个灵魂将进入新的
身体。事实上，并没有「一个灵魂将进入新的身体」这回事，只有身和心的生灭过程，
在佛经里一再的、非常详细的说明此事。有两部讨论禅修的佛经，如果我仔细阅读每个
细节，将花很长的时间。请试着在任何佛书中阅读相关的解说，有关色、声、香、味、
身体的感受。在听和看方面，如我以前开示过的内容，试着去了知身心的生灭过程。虽
然时间非常短暂，某些人却能深入了解，他们一开始便能观察到缘起法。
………
当一个人深入禅修后，他会发现：无明缘「行」，行缘「识」，整个「缘起法」的过程
持续着。为了能深入的解释缘起法，应该有另一个课程。「了知因缘智」（paccaya-
pariggaha-bana）是谈论因与果，而缘起法也是因与果，他们是相关联的，这是非常有
趣和非常深奥的。
《清净道论》有如下的句子：Kammam n' atthi vipakamhi, pako kamme na
vijjati ,Abbamabbaj ubho subba, Na ca kammaj vina phalam. Kammab ca kho
upadaya tato nibbatttate phalam. Na h' ettha devo brahma va sajsarass' atthi
karako, Suddhadhamma pavattanti hetusambharapaccaya ti. ~ Vsm 603
Kammam n' atthi vipakamhi, pako kamme na vijjati : 因不在果中，因中没有
果，因果不相同。如果你认为因中有果，或果中有因，你把因果视为相同；事实上，他
们是不同的，他们是分开的。
Abbamabbaj ubho subba : 此中无彼，彼中无此；因中无果，果中无因。Na ca kammaj
vina phalam : 但是，没有因则没有果。这是非常美的偈子，它看起来像智力测验，
非常深和有意义。Kammab ca kho upadaya tato nibbatttate phalam : 因为有业，
所以有果。Na h' ettha devo brahma va sajsarass' atthi karako：没有创造轮回的
创造者。Suddhadhamma pavattanti hetusambharapaccaya：由于适当的缘（条件）
，清净的法因而生起。
由于有许多的因，许多念头在心中生生灭灭，在这个禅修阶段，许多念头会自然生
起，因为你观察到身心的变化是如此真实。许多相关的念头会一再的生起，不要想太多
，因为此时你已培养一些定力和正念，你可以清楚的观察事物，而你的思考也变得更深
刻。
此时，你已获得观智，「噢！现在我可以非常清楚的观察，它是如此的真实。」这
种事一再重复，你想要思考它。一个已经获得这两种观智的人称为小须陀洹（minor
Sotapanna）。
4 阿姜念
修行者体会到第一阶智的时候，如果他持续地在当下观照身心，他将体会有很多种
色身和很多种心，并且观照的时候，不会将两者混淆在一起。例如，以前坐的色身痛时
，他注意到痛，但他只知道是坐的色身痛，并没有体会到这个苦是心受。现在他不但知
道坐的色身痛而且体会到心受知色身痛。因此在此智，他体会到身心两者皆从因缘而生
并且身心是互为因缘，因为心要作用需要有意根、其它诸根(器官)和所缘才能起作用。
相反地，色身也要依靠心才能动作——走、移动等等。修行者当下体会到身心皆从因缘
而生并且互为因缘，他就明白身心不是由上帝或超自然的力量所创(邪见)。
现在的身心，事实上是从过去的无明、爱、取和业而来，身心需要食物赖以维生。
修行者以智慧体会到这种因缘关系，过去如此，现在如此，未来也是如此。他体会到此
世是由此而生(由因缘而生)，因此对于过去也是由此而生，未来也要由此而生是确信无
疑了。
在七清净当中，此智(第二阶智)称为度疑清净。在此智以后，修行者觉得自在了，
因为他确信在他死后一定能往生善趣。能体证到此智的人称为“小须陀洹果”。
【在 H******9 的大作中提到】
: 证缘摄受智可以得度疑清净。如果有对过去现在与未来的名色法的诸缘的迷惑，则不是
: 度疑清净。
: 你也列举了第二智即缘摄受智 是对前生后世不再疑惑，
: 佛法是要讲究如实知见，不亲证而像你这样逻辑推理而对前后世不生怀疑，
: 这不是生起的观智。只是如同基督徒一样的"信心"而已。
: 佛法的如实知见是每个人嘴巴一张都可以说我亲见了的么？ I doubt it.
: 道不远人，人自远道。
: 因果业缘，每天都有，每个正常人都可以推理，
: 但不是每个人都有"智"真正观测到它的发生。
: 简单测验一下就可以，一件事情发生，不了解背景的情况下，其因为何，其缘何在？你
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c***h
发帖数: 2262 | 51 那是当然，这些字典里的说明，远远不够。
所以已经补充一部份
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31624881_3.html
现在，换你找出”必须”有神通观察过去未来的证据了。
不能光说别人，自己空空的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 列出点辞典除了壮壮声势，有什么实际内容么？我也可以列出出同样的辞典。
: “永离生死轮回之神通” ，“我生已尽，梵行已立，所作已办，不复还有”
: 是自我安慰自我幻想的，还是自己如实知见的？
: 阿含辞典 http://agama.buddhason.org/ad/adSearch.php?keyword=%E6%BC%8F&button1=%E6%9F%A5++%E8%A9%A2
: 漏尽：
: 另译为「漏尽通、漏尽智通、漏尽智、漏尽智明、第三明」，「六通(六神通之一)」，
: 即「摧毁所有的烦恼」，指「解脱」
: 佛光辞典
: 漏尽智证通
: 梵语 āsrava-ksaya-jñāna-sāksātkriyābhijñā。谓断尽一切
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c***h
发帖数: 2262 | 52
原来如此，
那我高估的十结、十六观智
我的意思是，我以为有e.g.第一观智或e.g.解开疑结, 这些智慧就是不退转了。
【在 l****u 的大作中提到】
: 入流揭开三结 － 身见，戒禁取见，疑 － 这些智慧不退转， 断10结就是有底儿的事
: 儿了。
: 入流之前的体验怔悟都是不稳固， 有可能退转。
: 清静道论有16个次第， 第12个就是入流开始的次第了。
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