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发帖数: 14369 | 1 录自大智者慈诚罗珠堪布《般若波罗蜜多心经》讲记
(点此处可阅读全书)
http://blog.xuite.net/zhmajc/cclzkb/23232497
...
但是，为什么我们这次讲空性的时候，要讲到量子物理呢？因为，量子物理是科学，在
座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学，那么，当量子物理跟我们的常识完全相
反、互相抵触的时候，究竟是我们的常识说了算，还是科学说了算呢？此时，稍有理智
的人都不会信口开河，妄说：“只有我说的才算，只有我的眼睛看到的才算，量子物理
是一派胡言！”而只会明智地说：“虽然我是这样看见的，但如果科学的立场跟我相反
，那肯定科学说了算！”
从量子物理的研究成果可以证明，我们眼睛所看到的世界，原来并不是真实的。
这不仅仅是佛菩萨说的，包括爱因斯坦都说过：“我们的感官，是非常愚蠢的，所以，
我们的感官没有发现的，并不代表不存在，很多事情它都无法感受到。”佛经里面也说
了很多这样的话，而且其中所包含的意义更为深刻。
我们每个人以前都认为，在眼睛没有毛病的情况下，所见到的东西不会有错，一直非常
信任自己的感官，但是，在通过量子力学得知微观世界并不是这样的以后，就会思维，
为什么我的常识与科学的结论是矛盾的呢？原来是因为我的眼、耳、鼻、舌有问题，我
所感知到的，只是我自己的世界，只有在我的世界当中，它们才会起作用，眼、耳、鼻
、舌所感受的，并不是真理。那个时候，我们就会开始怀疑自己的眼、耳、鼻、舌、身
的结论，不但是怀疑，而且也可以进一步知道这些都是错误的。从此以后，我们的自尊
心就开始降低，而不会墨守成规，执意相信以往的经验了。
本身凡夫的自尊心或者傲慢心是很强的，如果一开始就告诉我们，因为佛是这样说的，
根据龙树菩萨的逻辑也可以判定出这样的结论，整个世界都是空性，有些人或许会对此
嗤之以鼻：“这是两千多年前的陈词滥调，这种落后观念早就该扔到历史的垃圾堆里去
了！”就不一定愿意去思维，即便愿意思维，也不一定能思维出什么结果。
但量子物理却是二十世纪最伟大的科学发现。在它的面前，任何人都无话可说。而量子
物理告诉我们的结果，就已经接近于佛教的观点了。
当然，我说过很多次，你们不要搞错了，佛法不是量子力学，量子力学更不是佛法，它
们之间是有着很大的差别的，但是，利用量子力学，就可以间接地让大家接受一些佛理。
佛教要推翻的，不是外道的观点，不是唯物主义、唯心主义、有神论、无神论等等，就
是要推翻我们自己的错误观念。
释迦牟尼佛从来不愿意往外去争论，从来不提倡我们去与他人斗争，既不与其他的教派
或者学说辩论，也不与持有其他观点的人辩论，唯一要斗争、辩论、挑战的，就是自己
内在的精神世界，就是精神世界当中的执着。最终的目的，是要获得与内心挑战的胜利。
比如说，在宏观世界当中，一个闹钟的分针、秒针的位置和速度都测得准，因此能表示
一个精确的时点，可以给我们明确地指出二十四小时的任何一个时间，所以测得准是可
以成立的。然而，在微观世界当中，这些都是测不准的。比如说，时钟秒针的顶端，是
由很多粒子组成的，每个粒子的速度和位置又是测不准的。这样一来，我们又怎么能确
定出一个准确的时点呢？在微观世界里面，时间是测不准的。
当然，在宏观世界当中，时间还是测得准的。否则我们就无法确定出飞机、轮船的出入
港时间，或者是汽车出发的准确时间，这样所有的生活都会乱套的。
同样，如果不观察，则周围的一切都是存在的，因为有这栋楼房，所以我们可以住在这
里；如果没有这栋楼房，我们又怎么住在这里，又怎么进入这个房间呢？在宏观世界当
中，很多人既可以聚在一起，也可以各自分散；但在微观世界当中，我们所有人的身体
都是量子场，不存在什么你我的分别，都是弥漫在整个空间当中的，互无差别，无法区
分的一体。
打个比方，在沙漠里面，有各种形状、大小不一的沙丘、凹地，但沙漠本身，却是由一
粒粒的沙子组成的，没有什么沙丘、沟壑等形状，只是在风力的影响下，才会显示出各
式各样的形状。同样，在微观世界当中，我们每一个人和这个房子，都是没有什么差别
的，全部都是一个整体的量子场。所谓“场”，就是一个波动的、无形的东西，根本没
有任何物质实相，只是一种能量。但是，在我们的眼里，就像风力吹动所形成的沙丘一
样，从量子场当中便形成了一堆堆的物质，大家就把它们分别认定为是房子、家俱、老
年人、年轻人、男人、女人等等。
这些东西是如何形成的呢？这与观察者有关。所以，古往今来的很多人，包括聪明绝顶
的爱因斯坦，在一开始的时候，都不能理解这些东西。直至现在，这些问题都没有得到
彻底的解决。西方哲学也不能摆脱这些困境，比如英国经验论的代表人物贝克莱，就遇
到过这样的责难，“难道这个世界就不存在了？只有人去看的时候，它才存在；一旦没
有人去看，它就不复存在了吗？”面对这个问题，他也束手无策，只有把这个问题寄托
于上帝：“即使人没有观察世界，但上帝却一直在关照着世界，所以世界不会变得因为
不存在而不稳固。”但上帝是否存在都很难证明，这种回答是荒唐的。谁会承认上帝在
看呢？你相信上帝，就可以这样说；要让别人相信，就是很牵强的。
量子物理学家们都是很严谨的，他们在遇到这个难题时，当然不会像贝克莱那样把问题
推卸给上帝，而只能心存疑窦地做出一些似是而非的回答。
比如，俄籍物理学家，斯坦福大学教授，混沌膨胀模型最主要的发明者，安德列·林德
博士在接受罗伯特·劳伦斯·库恩（Robert Lawrence Kuhn）采访时，两人之间曾有过
这样一段对话。
罗伯特：安德列，我们不观察宇宙，真的就意味着宇宙不存在吗？
安德列说：“这是我们面临的一个主要挑战。薛定谔之猫提出的问题是，再打开箱子以
前，小猫是活的还是已经死了。量子力学的答案是，（正如史蒂夫所言），小猫既非生
也非死－－至少量子力学的哥本哈根式（玻尔－－海森堡）解释是这样的。现在，假定
当你打开箱子时发现小猫已经死了，那么，你最多只能说，‘事情似乎是，在打开箱子
以前，小猫已经死了’；而如果小猫还活着，那你最多也只能说，‘事情似乎是，在打
开箱子以前，小猫还活着’。所以说，当你观察宇宙时，你也同样最多只能得出下述结
论：‘事情似乎是，宇宙已经存在了几十亿年’”
罗伯特：但照这种说法，宇宙也可以不存在啊？
安德列说：噢，是的，是可能不存在，在这一点，正是量子力学面临的主要挑战。
从这段对话中，我们可以得出如下结论：
比如说，在这栋楼、这间房子里没有任何人存在的时候，这个桌子是否存在呢？按照量
子物理学家的观点，它就有可能不存在。既然不存在，那么宇宙从何而来的呢？对此，
量子物理学家找不到一个天衣无缝的回答，只有无可奈何地说：“这就是量子物理的主
要挑战！”事到如今，量子力学仍然没有解决这个问题...
文未完！
一探究竟！见般若心经第3/4讲... | m*****g
发帖数: 12253 | 2 这个真能扯，
【在 x******i 的大作中提到】
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: 但是，为什么我们这次讲空性的时候，要讲到量子物理呢？因为，量子物理是科学，在
: 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学，那么，当量子物理跟我们的常识完全相
: 反、互相抵触的时候，究竟是我们的常识说了算，还是科学说了算呢？此时，稍有理智
: 的人都不会信口开河，妄说：“只有我说的才算，只有我的眼睛看到的才算，量子物理
: 是一派胡言！”而只会明智地说：“虽然我是这样看见的，但如果科学的立场跟我相反
: ，那肯定科学说了算！”
| m*****g
发帖数: 12253 | 3 宗教就是宗教，科学就是科学，
非要扯互相关，印证，纯粹噱头。。
【在 x******i 的大作中提到】
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: 但是，为什么我们这次讲空性的时候，要讲到量子物理呢？因为，量子物理是科学，在
: 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学，那么，当量子物理跟我们的常识完全相
: 反、互相抵触的时候，究竟是我们的常识说了算，还是科学说了算呢？此时，稍有理智
: 的人都不会信口开河，妄说：“只有我说的才算，只有我的眼睛看到的才算，量子物理
: 是一派胡言！”而只会明智地说：“虽然我是这样看见的，但如果科学的立场跟我相反
: ，那肯定科学说了算！”
| d******r
发帖数: 5008 | 4 当热脸贴上冷P股。。。
【在 x******i 的大作中提到】
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: 但是，为什么我们这次讲空性的时候，要讲到量子物理呢？因为，量子物理是科学，在
: 座的人基本上都是相信科学的。既然相信科学，那么，当量子物理跟我们的常识完全相
: 反、互相抵触的时候，究竟是我们的常识说了算，还是科学说了算呢？此时，稍有理智
: 的人都不会信口开河，妄说：“只有我说的才算，只有我的眼睛看到的才算，量子物理
: 是一派胡言！”而只会明智地说：“虽然我是这样看见的，但如果科学的立场跟我相反
: ，那肯定科学说了算！”
| x******i
发帖数: 14369 | 5 佛教不是宗教的教，是教证的教，教法和证法，也不是一门科学呵。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 宗教就是宗教，科学就是科学，
: 非要扯互相关，印证，纯粹噱头。。
| d*******e
发帖数: 558 | | l**a
发帖数: 5175 | 7 科学和佛法如果都和真理有关系的话,为什么不可以相关呢?
只不过一种是宗教的真理,可能是虚幻的精神世界.
另外一种用数学来描述物质世界的自然法则.
物理学,就是自然哲学的数学原理.
一种是精神鸦片,一种是MENTAL GAME.
都当真,何必呢?
【在 d*******e 的大作中提到】
: 我就是把佛学当科学来学。
| d*******e
发帖数: 558 | 8
科学和佛学都是对于世界和自身的描述，没有任何冲突。都是追求那个终极真理。当然
佛教是有宗教内容，即使你不关注宗教方面的，也不影响你研究佛学。
【在 l**a 的大作中提到】
: 科学和佛法如果都和真理有关系的话,为什么不可以相关呢?
: 只不过一种是宗教的真理,可能是虚幻的精神世界.
: 另外一种用数学来描述物质世界的自然法则.
: 物理学,就是自然哲学的数学原理.
: 一种是精神鸦片,一种是MENTAL GAME.
: 都当真,何必呢?
| r****n
发帖数: 8253 | 9 你这个ID我有点印象，但实在想不起来了。
【在 d*******e 的大作中提到】
:
: 科学和佛学都是对于世界和自身的描述，没有任何冲突。都是追求那个终极真理。当然
: 佛教是有宗教内容，即使你不关注宗教方面的，也不影响你研究佛学。
| d*******e
发帖数: 558 | 10 前面说的不准确，应该说佛法是告诉你怎么去获得真理，而不是说真理是什么。 | | | l**a
发帖数: 5175 | 11 我早说过真理有不同层面的.针对从不同角度来表述,当然不排除
获得的途径不同的可能性.
真理是什么?顾名思义,就是什么是真实的.
怎么去获得真理,就是方法论,方法本身就是一个固定而有局限性的角度.
但是,如果我们相信终极真理是存在的,如果我们有这样一个假设的话,
这个终极真理必将囊括一切角度.及相应的方法论.
【在 d*******e 的大作中提到】
: 前面说的不准确，应该说佛法是告诉你怎么去获得真理，而不是说真理是什么。
| l**a
发帖数: 5175 | 12 佛教再说也是宗教的某一类别．
科学的可验证性是有非常客观的标准的.
宗教就很难说了,就算是可以验证的,客观标准会变得模糊，
而且宗教的操作,或许是不可逆转的,任何事情是不可逆的,
就是无法重复操作的.（科学的方法使我们很容易排除，控制各种因素，
宗教的操作是不可能的,我们对各种因素都是未知的)．
所以，具有本质上的不可验证性,无法和科学比,这就是为什么
科学更容易在人类社会被普遍推广．
【在 d*******e 的大作中提到】
: 前面说的不准确，应该说佛法是告诉你怎么去获得真理，而不是说真理是什么。
| d*******e
发帖数: 558 | 13
佛法的修行肯定是具有可重复性的，佛陀之后的修行者肯定是通过同样的方法验证了这
些方法的可行性后才会著书立说来纪录自己修行的体验。
关键是技术上的困难造成了他不如科学普及，比如修行的第一步是要得“定”,只这第
一步就挡住了99%的修行人，更不要说后面的方法。假如说能有个仪器，只要按下按钮
就能让你进入“定”的状态，自然会有很多人去重复佛法的修行，来观察在这个状态下
佛所描述的各种现象是否一致。
【在 l**a 的大作中提到】
: 佛教再说也是宗教的某一类别．
: 科学的可验证性是有非常客观的标准的.
: 宗教就很难说了,就算是可以验证的,客观标准会变得模糊，
: 而且宗教的操作,或许是不可逆转的,任何事情是不可逆的,
: 就是无法重复操作的.（科学的方法使我们很容易排除，控制各种因素，
: 宗教的操作是不可能的,我们对各种因素都是未知的)．
: 所以，具有本质上的不可验证性,无法和科学比,这就是为什么
: 科学更容易在人类社会被普遍推广．
| l**a
发帖数: 5175 | 14 对于这个定的描述太多了,因为,这种体验很多是PERSONAL的东西,
因为个体的差异是非常广泛的,对于某一种MENTAL状态的体会就可以不同.
(就比如说药可以治病,西药非常成功,是因为西药非常明确作用的机理,
比如抗体的作用,我们明白抗原抗体的相互作用,就可以产生抗体,这个真的可以预防
天花...也达到作用了,但是同一种药对不同的个体产生的反应还是可以不同的.
因为个体是复杂的,微观到你的DNA等遗传物质的信息都可以不同.而遗传物质微观
信息的不同确可以导致对药物反映的不同,可见人体的复杂性,未来的药物
也必需以了解个体差异为基础了,人类知道的太少了.)
因此,定也可以有不同的定,千差万别的体悟.
把佛法的操作类比科学的操作,还是太乐观了,这人肯定对科学操作的严格程度
缺乏了解,才会这样类比的.
所以,你们才会为了经论吵来吵去的.
而且,一切的前提都是在某个经书中描述的"定"的状态下的,
问题是,这个定对人体产生的究竟是什么样的后续影响?
得到什么东西,也可能会失去什么东西的,没有大量的数据证明的事情,只能搞神秘.
【在 d*******e 的大作中提到】
:
: 佛法的修行肯定是具有可重复性的，佛陀之后的修行者肯定是通过同样的方法验证了这
: 些方法的可行性后才会著书立说来纪录自己修行的体验。
: 关键是技术上的困难造成了他不如科学普及，比如修行的第一步是要得“定”,只这第
: 一步就挡住了99%的修行人，更不要说后面的方法。假如说能有个仪器，只要按下按钮
: 就能让你进入“定”的状态，自然会有很多人去重复佛法的修行，来观察在这个状态下
: 佛所描述的各种现象是否一致。
| E******u
发帖数: 3920 | 15 出家人不打妄语啊，这个大智者这么胡扯一通算是什么呢？ | d*********d
发帖数: 192 | 16 现在的大圆满前行班上有几位量子力学的博士生，道友们想和他们了解一下他们的学佛
因缘吗？ |
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