w*****r
发帖数: 7106 | 1 漫话法家(八) 仲父传奇-青楼之祖,治世奇才
管仲的治世奇才主要收集在《国语•齐语》,《汉书•艺文志》和《管子》
等书中. 有人吹曰: 半部<<论语>>治天下. 那是扯J8蛋, 一帮厚颜无耻的无能儒生瞎YY
而已. <<论语>>虽是本好书, 在治世方面还没NB到那种程度. 倒是一部《管子》, 包含
法, 道, 名等各家的治国思想以及天文, 地理, 军事, 政治, 经济, 农业等方面包罗
万象的知识, 不失为一部治世大典, 为后世几千年各代明君的治国方针提供了不少参考
. 我们无法在一两篇灌水文章中把管仲的治世奇才都展现出来, 仅举二, 三例, 管中窥
豹.
管仲首先是个理财高手, 他意识到经济建设的重要性, 没有良好的经济便不能有强大的
军队, 百姓也无法安居乐业, 国富民强就是一句空话, 所以他从发展经济入手, 经济和
政治军事改革两手抓 . 他很早就提出 “仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱，上服度
则六亲固”. 这句话说白了就是讲要以经济建设为中心, 人民能够吃饱喝足了, 良好的
社会道德体系才能建立起来, 法制建设也才能健全, 社会才能河蟹, 国家政权才能巩固
. 这个观点几千年后被邓矮子东施笑颦般地山寨了一把, 做了件土共比基尼: 一个中
心两个基本点. 邓矮子也因此成了一代伟人改革家, 上了美国时代杂志的封面. 后来如
日冲天的邓矮子差点还混了个诺贝尔和平奖.
管仲不但有雄才大略, 而且还有化腐朽为神奇的奇能. 齐桓公从蔡国娶了一祸水女青
年少姬, 后来两口子闹翻了, 齐桓公便将少姬赶回了蔡国. 但WS的齐桓公死活不肯在
离婚协议书上签字, 搞得美眉少姬在蔡国长期守活寡. 少姬一怒之下向蔡国法院提出离
婚诉讼, 蔡国法院单方面判了他们离婚, 并让少姬另嫁了他人. WS的齐桓公一怒之下便
挥师伐蔡. 这本来是一场极伤RP的WS之战. 但回师的路上管仲却说服齐桓公剑锋一偏,
呜啦一声直杀楚国而去, 大军压境责备楚王为何停止向周天子进贡. 楚国措手不及, 只
得在口头上服软忏悔认错赔WB并与齐国结成了盟国. 要知道, 当时的齐国并非唯一的强
国, 南有劲楚西有强晋. 管仲的这一招 “尊王攘夷”把一场冲冠一怒为红颜的WS之战
变成了光面堂皇的正义之征, 让天下诸侯为之触目, 于是齐桓公初成霸业. 后来三国时
曹操把这个山寨了一把, 搞了个 “挟天子以令诸侯”, 虽然达到了类似的效果, 但一
尊一挟却有天壤之别. 后者让曹阿瞒在RP上付出了惨重的代价, 一个奸字背了上千年,
以至于现在的京剧脸谱还总是将其画个黑白相间的奸相. 曹阿瞒怕是永世不得翻身尿.
管仲是个明察秋毫的人, 从不放过一个有用的细节. 一次齐桓公出游, 碰到了一七十多
岁的光棍老处男.(那会儿没有道教佛教, 肯定不会是道士和尚或其他类似的修行之士.)
回来后齐桓公把这个跟大家当奇闻一讲, 别人也就当个笑话那么一听, 但管仲却从中
发现了无限的机锲 – 他突发其想, 在齐国办起了中国历史上的第一批官营妓院(女闾)
. 据闻顶盛时期齐国有女闾七百多所. 中国文化有个奇特现象: 凡是比较老的行业都要
认个祖师爷或拜个什么名人. 比如梨园的祖师爷是唐明皇; 木匠的祖师爷为鲁班; 读书
人要拜孔老二; 香港的黑社会古惑崽和警察都拜关二爷(这警匪一家看来是自古如此);
厨子的祖师爷最多, 有五个: 伊尹、彭祖、易牙、汉宣帝和詹王大帝; 而娼妓这一行拜
的便是管仲了. 河南开封有一座管仲庙: 燕候司(或曰咽喉司), 江湖传闻几千年来一直
到上个世纪五十年代土共取缔娼妓为止, 一直是老鸨妓女们上香祭拜之处. 改革开放后
的妓女们不拜了纯粹是数祖忘典, 素质太差, 太不professional了. 文革造成中国文
化断层的危害性可见一斑.
经太史公归纳, 管仲发展娼妓业至少有如下重大历史意义:
其一, 通过征收姻花税充实了国库. 娼妓业也大力提高了齐国的GDN.
其二, 解决了民间一些老光棍的生理需求, 维护了社会安定, 为河蟹社会的建设做出
了不可磨灭的贡献. (据统计, 齐国的强奸案的发生率从此以后下降了十倍不止, 只为
其他诸侯国总和的零头.)
其三, 建立了齐国的情报系统. 利用女闾培养美女间谍和美女肉弹, 关键时候向敌人输
送训练有素的女妓, 可以窃取情报和瓦解敌人的斗志, 达到兵不血刃不战而曲人之兵之
效. (范彘可能就是从管仲那儿得到的灵感.)
其四, 改善了齐国的人权状况. 当时还是奴隶社会, 齐国每次打了胜仗都有一批女俘,
放之不法, 杀之不仁, 又不能象男俘一样当苦劳力使, 长期关起来吧一来浪费白面馒
头二来对女俘们也是一种生理和心理上的摧残. 最恶心的是国际社会上有些敌对势力老
拿这个问题来攻击齐国的人权状况. 这下好了, 干脆給她们安排个工作, 全部充为官妓
, 既XX了又XX了, 皆大欢喜.
其五, 这也是最重要的, 管仲自己怕都没想到, 那就是大批女闾的建立促成了若干才子
佳人的美事, 大力促进了齐鲁之地的文化发展, 使齐鲁之地在以后的相当长一段时间都
是中原文化的中心, 甚至产生了像孔子这样的文化圣人. 当时齐国女闾中才子佳人风花
雪月之盛况有词<<长相思>>为证:
花飘飘, 雪飘飘, 飞落鬓梢谁欲消. 高才八斗撩.
青丝搂, 金丝搂, 一夜春宵诗长流. 齐闾芳满楼.
这首<<长相思>>据太史公考证乃当时齐国一位老逛女闾叫八斗的才子所作. 现代学术界
有人认为古人习从右至左, 八斗疑为斗八之误, 那位欲消落鬓之雪自称才高八斗的才子
其实可能叫斗八, 就像熊猫原本是猫熊, 后人无知搞反了并且将错就错地坚持了下来.
齐国在管仲的改革治理之下, 称霸中原了几十年. 可但凡是人必有一死, 没有管仲以
后的齐国会怎样呢? 后管仲时代的齐国会发生什么事呢? |
a**u
发帖数: 8107 | 2 sf， 先做后看
YY
【在 w*****r 的大作中提到】
: 漫话法家(八) 仲父传奇-青楼之祖,治世奇才
: 管仲的治世奇才主要收集在《国语•齐语》,《汉书•艺文志》和《管子》
: 等书中. 有人吹曰: 半部<<论语>>治天下. 那是扯J8蛋, 一帮厚颜无耻的无能儒生瞎YY
: 而已. <<论语>>虽是本好书, 在治世方面还没NB到那种程度. 倒是一部《管子》, 包含
: 法, 道, 名等各家的治国思想以及天文, 地理, 军事, 政治, 经济, 农业等方面包罗
: 万象的知识, 不失为一部治世大典, 为后世几千年各代明君的治国方针提供了不少参考
: . 我们无法在一两篇灌水文章中把管仲的治世奇才都展现出来, 仅举二, 三例, 管中窥
: 豹.
: 管仲首先是个理财高手, 他意识到经济建设的重要性, 没有良好的经济便不能有强大的
: 军队, 百姓也无法安居乐业, 国富民强就是一句空话, 所以他从发展经济入手, 经济和
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b*****l
发帖数: 3821 | 3 呵呵，有你的段子了。
这首<<长相思>>据太史公考证乃当时齐国一位老逛女闾叫八斗的才子所作. 现代学术界
有人认为古人习从右至左, 八斗疑为斗八之误, 那位欲消落鬓之雪自称才高八斗的才子
其实可能叫斗八, 就像熊猫原本是猫熊, 后人无知搞反了并且将错就错地坚持了下来.
【在 a**u 的大作中提到】
: sf， 先做后看
:
: YY
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Y**u
发帖数: 5466 | 4 sf是什么意思？Serious Fan?
【在 a**u 的大作中提到】
: sf， 先做后看
:
: YY
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l*****g
发帖数: 2311 | 5
太恐怖，幸亏你点出来。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 呵呵，有你的段子了。
: 这首<<长相思>>据太史公考证乃当时齐国一位老逛女闾叫八斗的才子所作. 现代学术界
: 有人认为古人习从右至左, 八斗疑为斗八之误, 那位欲消落鬓之雪自称才高八斗的才子
: 其实可能叫斗八, 就像熊猫原本是猫熊, 后人无知搞反了并且将错就错地坚持了下来.
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Y**u
发帖数: 5466 | 6 嗯, 这篇的都不太容易看的出来。。水王可以告诉大家有几个， 让大家找找。。：）
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 太恐怖，幸亏你点出来。
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b*****l
发帖数: 3821 | 7 一个笑点罢了，有什么恐怖的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 太恐怖，幸亏你点出来。
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f*******8
发帖数: 3612 | 8
有什么恐怖的，
从世间法来看，无非是酱缸文化。
从解脱法来看，无非是在想蕴中打滚。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 太恐怖，幸亏你点出来。
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Y**u
发帖数: 5466 | 9 听口气， 这位兄像是才高八斗啊。。：） 拜一下。。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 有什么恐怖的，
: 从世间法来看，无非是酱缸文化。
: 从解脱法来看，无非是在想蕴中打滚。
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T*******y
发帖数: 6523 | 10 Sha Fa.
【在 Y**u 的大作中提到】
: sf是什么意思？Serious Fan?
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T*******y
发帖数: 6523 | 11 Right now I am feeling too new on this board to know who are talked about in
this essay. |
l*****g
发帖数: 2311 | 12
我还以为那是真实。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 一个笑点罢了，有什么恐怖的。
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l*****g
发帖数: 2311 | 13
看来就得真当成小说看了。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 有什么恐怖的，
: 从世间法来看，无非是酱缸文化。
: 从解脱法来看，无非是在想蕴中打滚。
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f*******8
发帖数: 3612 | 14
hehe,
站左队，站右队，都是缸里站队，
写"好"字，写"坏"字，都是用酱写字。
现在越来越感到，真正的解脱道，应该是从欲界、色界、无色界里跳出来，
而不是在欲界里折腾这个对那个不对。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 看来就得真当成小说看了。 ：）
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l*****g
发帖数: 2311 | 15
这个体会不错啊，是从你不懈的批seeU得来的经验教训吗？ ：）
这个有点像我说的不要论断坐中的一切，坚持自己所修的目标就好。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: hehe,
: 站左队，站右队，都是缸里站队，
: 写"好"字，写"坏"字，都是用酱写字。
: 现在越来越感到，真正的解脱道，应该是从欲界、色界、无色界里跳出来，
: 而不是在欲界里折腾这个对那个不对。
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f*******8
发帖数: 3612 | 16
这到和别人没关系。如果说的话，确实跟我师父有关系，
她说过你们一直停留在那里，当然总也只能呆在那里。
这话很多年听过，不过要是让内心深处认同，就需要很多时间，
到处、内外看来看去，才能落实到心里，知道“确实是这么回事”。
不过，我也还是要区分两种东西，就是一个人说的内容，和他使用的方法论。
我反对别人的方法论的时候，不一定就是否认他的内容。
比如别人宣传八正道，我认为是对的，这肯定是应该接受的，
但这并不表示我就认定他们行的也是八正道。
基本来讲，没有正定，就少了一正道。认定不用正定就能彻底理解佛法，
我觉得这也不符合获得正见方法。这样没有正见，又少了一正道。
仔细分析，就很可疑他们到底行了几正道了。
但即使这样，也不否认别人宣传佛法是有好处的，正见肯定包括法理。
也能看到不少人从SeeU那里学了不少东西。
学法理肯定是好的，只要不让人误认为不修禅定就能如实懂佛法就不算过分。
有人认为靠科学推理、思考思辨就能“真正把握”佛法，
从而把很多精力都放在辨别内外道上，而不是主要解决自己当下问题上。
我认定这从根本方法上就没有理解问题的根本困难在哪里，相当于缺乏基本逻辑能力。
就拿那个“他化自在天人”来说，一个天人的寿命是92亿年，
三代互相头尾相接的天人寿命加起来就276亿年了，
这比宇宙的年龄都长了。自从宇宙蛋的时候，别人就看着你变了。
你拿大爆炸，进化论怎么解释？
所以我认为，只要看准了就去做就是了，大不了就把这辈子搭进去，愿赌服输。
要不就干脆享受生活。
但是千万别认定自己靠思辨一下，就能判定佛法了。
同意。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 这个体会不错啊，是从你不懈的批seeU得来的经验教训吗？ ：）
: 这个有点像我说的不要论断坐中的一切，坚持自己所修的目标就好。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 17 写的是不错。不过怎么会接到这个漫话法家的主题下的？
对了，看到你发了一个什么“酱缸”的贴，怎么没了？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这到和别人没关系。如果说的话，确实跟我师父有关系，
: 她说过你们一直停留在那里，当然总也只能呆在那里。
: 这话很多年听过，不过要是让内心深处认同，就需要很多时间，
: 到处、内外看来看去，才能落实到心里，知道“确实是这么回事”。
: 不过，我也还是要区分两种东西，就是一个人说的内容，和他使用的方法论。
: 我反对别人的方法论的时候，不一定就是否认他的内容。
: 比如别人宣传八正道，我认为是对的，这肯定是应该接受的，
: 但这并不表示我就认定他们行的也是八正道。
: 基本来讲，没有正定，就少了一正道。认定不用正定就能彻底理解佛法，
|
f*******8
发帖数: 3612 | 18
贴了后觉得还是不够出离，
就删掉了，又跟robbin说让她也删掉了。
后来想想酱缸和三界的事情，还是有可比之处。就又贴出来了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 写的是不错。不过怎么会接到这个漫话法家的主题下的？
: 对了，看到你发了一个什么“酱缸”的贴，怎么没了？
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J******s
发帖数: 7538 | 19 比如别人宣传八正道，我认为是对的，这肯定是应该接受的，
但这并不表示我就认定他们行的也是八正道。
基本来讲，没有正定，就少了一正道。认定不用正定就能彻底理解佛法，
--------
Can you explain why 正定 is so important for the understanding of Buddhism?
我觉得这也不符合获得正见方法。这样没有正见，又少了一正道。
仔细分析，就很可疑他们到底行了几正道了。
--------
Why is 正定 so important for the acquisition of 正见?
Can you explain what 正见 is in your opinion?
但即使这样，也不否认别人宣传佛法是有好处的，正见肯定包括法理。
也能看到不少人从SeeU那里学了不少东西。
学法理肯定是好的，只要不让人误认为不修禅定就能如实懂佛法就不算过分。
--------
How do you know he does not 修禅定?
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 贴了后觉得还是不够出离，
: 就删掉了，又跟robbin说让她也删掉了。
: 后来想想酱缸和三界的事情，还是有可比之处。就又贴出来了。
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J******s
发帖数: 7538 | 20 而不是在欲界里折腾这个对那个不对。
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If you do not know what is right and what is wrong, how could you practice
in a right way?
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 贴了后觉得还是不够出离，
: 就删掉了，又跟robbin说让她也删掉了。
: 后来想想酱缸和三界的事情，还是有可比之处。就又贴出来了。
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l*****g
发帖数: 2311 | 21
你有不停留在那里的时候吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 贴了后觉得还是不够出离，
: 就删掉了，又跟robbin说让她也删掉了。
: 后来想想酱缸和三界的事情，还是有可比之处。就又贴出来了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 22
正见包括结果和方法，
因为解脱之类的结果是不可思议的，所以只能大概想象，
而方法是可以教的，所以学习时，了解正确的方法
才应该是主要的正见，遵循“方法正见”，然后自己去获取“结果正见”。
念住经就说了，念住就是方法，所以禅定就是最重要并能下手的东西。
这事儿如果不是反驳别人，而是自己去平心体会的话，根本不应该成问题。
【在 J******s 的大作中提到】
: 比如别人宣传八正道，我认为是对的，这肯定是应该接受的，
: 但这并不表示我就认定他们行的也是八正道。
: 基本来讲，没有正定，就少了一正道。认定不用正定就能彻底理解佛法，
: --------
: Can you explain why 正定 is so important for the understanding of Buddhism?
: 我觉得这也不符合获得正见方法。这样没有正见，又少了一正道。
: 仔细分析，就很可疑他们到底行了几正道了。
: --------
: Why is 正定 so important for the acquisition of 正见?
: Can you explain what 正见 is in your opinion?
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l*****g
发帖数: 2311 | 23
念住指啥念，啥住？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 正见包括结果和方法，
: 因为解脱之类的结果是不可思议的，所以只能大概想象，
: 而方法是可以教的，所以学习时，了解正确的方法
: 才应该是主要的正见，遵循“方法正见”，然后自己去获取“结果正见”。
: 念住经就说了，念住就是方法，所以禅定就是最重要并能下手的东西。
: 这事儿如果不是反驳别人，而是自己去平心体会的话，根本不应该成问题。
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f*******8
发帖数: 3612 | 24
我其实就是一次经验，把几个蕴分开了，有受、想，
最近才意识到，还有别的其实也分开了。
那个经历的两个作用，一是理解唯识的一些东西，当人说某识的时候，
心里能多少对应某个东西。
再一个就是越来越明白，除了实修没有别的办法真正从佛法中获益。
但我不知道这如何对应界的事情。
只是知道，我去确实是跳出了某些东西，
有些东西不可思议，没有经历的话，无论如何也想不明白。
基本上想象的都是用经历过的东西去比附，是替代品。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 念住指啥念，啥住？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 25
大念住经里好像提到了几十种，
要有高人指点到底怎么念住，怎么做吧。
这你就别要求我回答了。
每个人当下的根性、难点、方法和路向，不是我可以理解的。
这一点上，我们只能管自己。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 念住指啥念，啥住？
|
T*******y
发帖数: 6523 | 26 Interesting. Do you want to 分开 几个蕴 or not? What're the pros and cons
for each option?
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 大念住经里好像提到了几十种，
: 要有高人指点到底怎么念住，怎么做吧。
: 这你就别要求我回答了。
: 每个人当下的根性、难点、方法和路向，不是我可以理解的。
: 这一点上，我们只能管自己。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 27
好，不错。其实坐中还是比较容易分开蕴的。
我觉得最难是想蕴，因为往往是已经陷入其中。
所以，我觉得念佛真是妙法。可以觉知啥时候迷失了。
清醒行而观心之妙用？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 大念住经里好像提到了几十种，
: 要有高人指点到底怎么念住，怎么做吧。
: 这你就别要求我回答了。
: 每个人当下的根性、难点、方法和路向，不是我可以理解的。
: 这一点上，我们只能管自己。
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 这么看来治世奇才绝对不能正直
YY
【在 w*****r 的大作中提到】
: 漫话法家(八) 仲父传奇-青楼之祖,治世奇才
: 管仲的治世奇才主要收集在《国语•齐语》,《汉书•艺文志》和《管子》
: 等书中. 有人吹曰: 半部<<论语>>治天下. 那是扯J8蛋, 一帮厚颜无耻的无能儒生瞎YY
: 而已. <<论语>>虽是本好书, 在治世方面还没NB到那种程度. 倒是一部《管子》, 包含
: 法, 道, 名等各家的治国思想以及天文, 地理, 军事, 政治, 经济, 农业等方面包罗
: 万象的知识, 不失为一部治世大典, 为后世几千年各代明君的治国方针提供了不少参考
: . 我们无法在一两篇灌水文章中把管仲的治世奇才都展现出来, 仅举二, 三例, 管中窥
: 豹.
: 管仲首先是个理财高手, 他意识到经济建设的重要性, 没有良好的经济便不能有强大的
: 军队, 百姓也无法安居乐业, 国富民强就是一句空话, 所以他从发展经济入手, 经济和
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w*****r
发帖数: 7106 | 29 太歪太直都不行。这个咱们下集再说。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这么看来治世奇才绝对不能正直
:
: YY
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f*******8
发帖数: 3612 | 30
这个我知道你为什么不忘Waichi，
因为他真知道你在说什么，而其他人如我等，即使想理解你，
也顶多意会、比附一下，让你觉得隔靴挠痒。
这又是一个问题，后来体会楞严经25位证者的话，
每个人都说自己是这么来的，这个方法是“最”好。
有时候想可能是真心话，每个人会把自己的经验看的最好，
对别人的东西看不懂，或没体会，也就不可能看得上。
要文殊级的高手，才能给人安排合适的方法。
我是说，我不知道那中经历算是到了哪里了，哪个台阶了。
如果说对后续行为的助益的话，
可能会让以后的打坐相对更容易、清醒。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 好，不错。其实坐中还是比较容易分开蕴的。
: 我觉得最难是想蕴，因为往往是已经陷入其中。
: 所以，我觉得念佛真是妙法。可以觉知啥时候迷失了。
: 清醒行而观心之妙用？
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Y**u
发帖数: 5466 | 31 中。。:)
【在 w*****r 的大作中提到】
: 太歪太直都不行。这个咱们下集再说。
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 要快，要快， 太不过瘾了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 太歪太直都不行。这个咱们下集再说。
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 是中还是超？ 得有行恶施善的本事
【在 Y**u 的大作中提到】
: 中。。:)
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f*******8
发帖数: 3612 | 34
分开、认识几个蕴是佛法的一个根本要求。
因为所谓的认识自我，就是认识什么不是自我，
这些都是佛法的根本问题，为什么佛经里总是说“这不是你，也不是你的”。
因为人们日常念念执着“这就是我，这就是我的”。这个叫我执。
我执的坏处在于，人一旦执着某物为我，他就会为这个东西投入极大的心力，
去竭力维持它。而如果那个东西受到威胁，他心里就会产生恐惧。
如果一个人真正认识某物不是我，他就不会被迫去维持，也不会去恐惧。
但并不是说你不可以用它。仍然可用。
所以认识我执的虚幻，只有好处，没有坏处。
这是佛法和世间法的差别，佛法因为除去了我执，是绝对的善，
而世间法因为以我执为中心，只是相对的善。
【在 T*******y 的大作中提到】
: Interesting. Do you want to 分开 几个蕴 or not? What're the pros and cons
: for each option?
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Y**u
发帖数: 5466 | 35 哈， 我是学袁世凯说话呢， 这两天看辛亥革命， 大头动不动摸着脑袋来一句河南话
， 太可爱拉。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是中还是超？ 得有行恶施善的本事
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 对了，三国志/演艺里面描写的曹操是个什么角色？大白脸奸臣？ 奸雄，枭雄？
YY
【在 w*****r 的大作中提到】
: 漫话法家(八) 仲父传奇-青楼之祖,治世奇才
: 管仲的治世奇才主要收集在《国语•齐语》,《汉书•艺文志》和《管子》
: 等书中. 有人吹曰: 半部<<论语>>治天下. 那是扯J8蛋, 一帮厚颜无耻的无能儒生瞎YY
: 而已. <<论语>>虽是本好书, 在治世方面还没NB到那种程度. 倒是一部《管子》, 包含
: 法, 道, 名等各家的治国思想以及天文, 地理, 军事, 政治, 经济, 农业等方面包罗
: 万象的知识, 不失为一部治世大典, 为后世几千年各代明君的治国方针提供了不少参考
: . 我们无法在一两篇灌水文章中把管仲的治世奇才都展现出来, 仅举二, 三例, 管中窥
: 豹.
: 管仲首先是个理财高手, 他意识到经济建设的重要性, 没有良好的经济便不能有强大的
: 军队, 百姓也无法安居乐业, 国富民强就是一句空话, 所以他从发展经济入手, 经济和
|
l*****a
发帖数: 38403 | 37 电视电影？ 好看么？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 哈， 我是学袁世凯说话呢， 这两天看辛亥革命， 大头动不动摸着脑袋来一句河南话
: ， 太可爱拉。。。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 38 电视。。好看
【在 l*****a 的大作中提到】
: 电视电影？ 好看么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 长不长？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 电视。。好看
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Y**u
发帖数: 5466 | 40 四十集的样子。。几个主要人物演的都挺好的。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 长不长？
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T*******y
发帖数: 6523 | 41 I see. Thanks!
Now I finally got to understand what 我执 is. I heard this word before, but
I didn't know what it meant exactly.
What you said is very true, nothing external is mine, and no ownership is
forever. They come when I need them; and when I don't need them, others may
benefit from them. I really like the fact that everything is changing in any
instant, and many things are flowing.
As to "这就是我", I tend to think that I am that soul that travels and
learns. Well, I know that runsun fiercely disagrees that there's such a
constant thing as everything is in 生灭, including this self. Well, given
the order of such 生灭 frames, what's wrong to treat that frames of self as
the self, that seems continuous in existence?
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 分开、认识几个蕴是佛法的一个根本要求。
: 因为所谓的认识自我，就是认识什么不是自我，
: 这些都是佛法的根本问题，为什么佛经里总是说“这不是你，也不是你的”。
: 因为人们日常念念执着“这就是我，这就是我的”。这个叫我执。
: 我执的坏处在于，人一旦执着某物为我，他就会为这个东西投入极大的心力，
: 去竭力维持它。而如果那个东西受到威胁，他心里就会产生恐惧。
: 如果一个人真正认识某物不是我，他就不会被迫去维持，也不会去恐惧。
: 但并不是说你不可以用它。仍然可用。
: 所以认识我执的虚幻，只有好处，没有坏处。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 42
因为我执有深有浅，当粗重的我执去掉后，才有机会面对
精细的我执，然后去破除。
为什么要破除？还是为了除惑、除恐惧。
为什么不能保留那些精细的我执？它们看上去不是长久不变，也没有害处么？
这大概就要用更深的观察和佛法理论来解释了。
那些细的东西遇到条件会长大，
然后人慢慢地就又粘附到粗重的我执上去了，最后就又开始轮回。
比如无色界仙人，据说如果于世间法来讲，他们什么都能舍得下，
因为他不需要那些平常大家需要的东西就能活得好好的，什么都能给人。
他们要是到这个世界上，绝对是个大大大善人。
不过他还是“有我”，还是没解脱。有一天他那个定力消失，
我执就又开始生长了。就又开始六道里轮回了。
所以，从修行角度看，破除精细我执，就必须有精细的实验才行。
这就是打坐的目的。
【在 T*******y 的大作中提到】
: I see. Thanks!
: Now I finally got to understand what 我执 is. I heard this word before, but
: I didn't know what it meant exactly.
: What you said is very true, nothing external is mine, and no ownership is
: forever. They come when I need them; and when I don't need them, others may
: benefit from them. I really like the fact that everything is changing in any
: instant, and many things are flowing.
: As to "这就是我", I tend to think that I am that soul that travels and
: learns. Well, I know that runsun fiercely disagrees that there's such a
: constant thing as everything is in 生灭, including this self. Well, given
|
T*******y
发帖数: 6523 | 43 en. I see.
Well, I guess this is a key place where I don't agree with what is described
in Buddhism, the 六道轮回.
I don't believe the notion of Hell, nor the 六道. I tend to think (it's not
a strong or definite belief yet) that souls reincarnate as humans, but not
animals nor other things. I don't have problems with reincarnations many
times, and after this (and in between the reincarnations), the souls can
stay in higher levels in the spiritual world.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 因为我执有深有浅，当粗重的我执去掉后，才有机会面对
: 精细的我执，然后去破除。
: 为什么要破除？还是为了除惑、除恐惧。
: 为什么不能保留那些精细的我执？它们看上去不是长久不变，也没有害处么？
: 这大概就要用更深的观察和佛法理论来解释了。
: 那些细的东西遇到条件会长大，
: 然后人慢慢地就又粘附到粗重的我执上去了，最后就又开始轮回。
: 比如无色界仙人，据说如果于世间法来讲，他们什么都能舍得下，
: 因为他不需要那些平常大家需要的东西就能活得好好的，什么都能给人。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 44 我同意打坐不是必须相信六道轮回才可以开始。
只要想了解自我，就可以通过打坐了解得更多。
当然，打坐最好是精心设计的实验比自己任意学来的实验要更有效。
我是能区分 哪些是已知确实的知识，哪些是听来的看上去不违背逻辑的知识，
哪些是可以刺激想象力和兴趣，但还没验证的知识。等等。。。
轮回的事我是听来的，从听说的看，知道绝对不轮回的有两类，
一种是解脱者，确知不轮回，不在有三界惑。
一种是往生净土的，虽然还有惑未解，不过也不轮回。
其他的就不懂了，有些好像是说不会再去恶道。
具体机制我就不清楚，也不认为仅靠看书就能获得判定谁往生哪里的能力了。
described
not
【在 T*******y 的大作中提到】
: en. I see.
: Well, I guess this is a key place where I don't agree with what is described
: in Buddhism, the 六道轮回.
: I don't believe the notion of Hell, nor the 六道. I tend to think (it's not
: a strong or definite belief yet) that souls reincarnate as humans, but not
: animals nor other things. I don't have problems with reincarnations many
: times, and after this (and in between the reincarnations), the souls can
: stay in higher levels in the spiritual world.
|
T*******y
发帖数: 6523 | 45 I mentioned this book before
http://www.urbandharma.org/pdf/mindfulness_in_plain_english.pdf
I find it very agreeable on how to do meditation. This book is written by a
Buddhist indeed, and I agree with what he said in this book, but I just can'
t accept other things in Buddhism, and I don't even feel like it matters to
accept them or not.
As you mentioned earlier, spending time to argue what is right or wrong at
the levels we are not yet there is a waste of time. Some discussions on the
ways are meaningful, though. Like Echart Tolle said, suffering is necessary
until it's unnecessary. I'll also say that ways are necessary until they are
unnecessary.
I just want to continue on what works for me and try to reach higher, and
then I'll know.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我同意打坐不是必须相信六道轮回才可以开始。
: 只要想了解自我，就可以通过打坐了解得更多。
: 当然，打坐最好是精心设计的实验比自己任意学来的实验要更有效。
: 我是能区分 哪些是已知确实的知识，哪些是听来的看上去不违背逻辑的知识，
: 哪些是可以刺激想象力和兴趣，但还没验证的知识。等等。。。
: 轮回的事我是听来的，从听说的看，知道绝对不轮回的有两类，
: 一种是解脱者，确知不轮回，不在有三界惑。
: 一种是往生净土的，虽然还有惑未解，不过也不轮回。
: 其他的就不懂了，有些好像是说不会再去恶道。
: 具体机制我就不清楚，也不认为仅靠看书就能获得判定谁往生哪里的能力了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 46
a
can'
to
the
necessary
are
我同意，每个人的具体道路和当下状况千差万别。
我只是share 我的所知。
如果方向究竟的话，唯一正确的方法，就是“通过解决自己当下困难而进步”的方法。
【在 T*******y 的大作中提到】
: I mentioned this book before
: http://www.urbandharma.org/pdf/mindfulness_in_plain_english.pdf
: I find it very agreeable on how to do meditation. This book is written by a
: Buddhist indeed, and I agree with what he said in this book, but I just can'
: t accept other things in Buddhism, and I don't even feel like it matters to
: accept them or not.
: As you mentioned earlier, spending time to argue what is right or wrong at
: the levels we are not yet there is a waste of time. Some discussions on the
: ways are meaningful, though. Like Echart Tolle said, suffering is necessary
: until it's unnecessary. I'll also say that ways are necessary until they are
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T*******y
发帖数: 6523 | 47 Yes. Thank you! I like to hear your side of the story.
I see that you added a few lines earlier.
"轮回的事我是听来的，从听说的看，知道绝对不轮回的有两类，
一种是解脱者，确知不轮回，不在有三界惑。
一种是往生净土的，虽然还有惑未解，不过也不轮回。"
I would think that if the souls are reincarnated enough and learned enough,
there's no need to come to this physical world again. This is the Earth
school, and that's the purpose of life. This part makes sense to me.
I guess what I want to say is that the Earth school is not a penalty, but
rather an opportunity. 轮回 is not something dreadful, and 解脱 is not
something admirable. They are just what they are, and when the time is right
, they'll happen.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: a
: can'
: to
: the
: necessary
: are
: 我同意，每个人的具体道路和当下状况千差万别。
: 我只是share 我的所知。
: 如果方向究竟的话，唯一正确的方法，就是“通过解决自己当下困难而进步”的方法。
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s********h
发帖数: 938 | 48 了不起的见解啊！
I guess what I want to say is that the Earth school is not a penalty, but
rather an opportunity. 轮回 is not something dreadful, and 解脱 is not
something admirable. They are just what they are, and when the time is right
, they'll happen.
,
【在 T*******y 的大作中提到】
: Yes. Thank you! I like to hear your side of the story.
: I see that you added a few lines earlier.
: "轮回的事我是听来的，从听说的看，知道绝对不轮回的有两类，
: 一种是解脱者，确知不轮回，不在有三界惑。
: 一种是往生净土的，虽然还有惑未解，不过也不轮回。"
: I would think that if the souls are reincarnated enough and learned enough,
: there's no need to come to this physical world again. This is the Earth
: school, and that's the purpose of life. This part makes sense to me.
: I guess what I want to say is that the Earth school is not a penalty, but
: rather an opportunity. 轮回 is not something dreadful, and 解脱 is not
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f*******8
发帖数: 3612 | 49
,
right
penalty 是ego的名词，是从没解脱的角度来看的，
如果从解脱者角度看，法性平等，是没有penalty.
关键在于，我们是没解脱者，虽然情况好的时候，可以脱离ego看问题，
但一旦情况不好，受苦太深，ego就开始工作了。penalty没有也就变成有了。
这是追求解脱的一个原因。
莲花生在《直指觉性赤见自解》中也提到轮回解脱本来没差别。就是所谓的不二。
这都是从究竟角度来说的。
关键我们为了保险起见，要多设计实验（打坐方案），在实验室里看看是不是
能一直都通过关键实验。如果能保证都做到，你才能放心地说，好了，ego再也不会
工作了，penalty再也不存在。这都是要对“每个人”具体说的。
法。
【在 T*******y 的大作中提到】
: Yes. Thank you! I like to hear your side of the story.
: I see that you added a few lines earlier.
: "轮回的事我是听来的，从听说的看，知道绝对不轮回的有两类，
: 一种是解脱者，确知不轮回，不在有三界惑。
: 一种是往生净土的，虽然还有惑未解，不过也不轮回。"
: I would think that if the souls are reincarnated enough and learned enough,
: there's no need to come to this physical world again. This is the Earth
: school, and that's the purpose of life. This part makes sense to me.
: I guess what I want to say is that the Earth school is not a penalty, but
: rather an opportunity. 轮回 is not something dreadful, and 解脱 is not
|
f*******8
发帖数: 3612 | 50 这里有一个关键实验，看看能不能通过实验，呵呵。
忍辱仙人，金刚经的故事：
----------------------------------------------
须菩提！如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无
众生相、无寿者相。何以故？
我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨
。须菩提！又念过去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人
相、无众生相、无寿者相。是故须菩提！菩萨应离一切相，发阿耨多
罗三藐三菩提心，不应住色生心，不应住声香味触法生心，应生无所
住心。若心有住，则为非住。
----------------------------------------------
这就是被人把身体砍了，还清醒知道没关系，
我理解这个叫做法忍。
是从平常人角度看上去是忍，其实他是不需要忍，没什么需要忍的。
本来没事，忍什么。。。
enough
but
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: ,
: right
: penalty 是ego的名词，是从没解脱的角度来看的，
: 如果从解脱者角度看，法性平等，是没有penalty.
: 关键在于，我们是没解脱者，虽然情况好的时候，可以脱离ego看问题，
: 但一旦情况不好，受苦太深，ego就开始工作了。penalty没有也就变成有了。
: 这是追求解脱的一个原因。
: 莲花生在《直指觉性赤见自解》中也提到轮回解脱本来没差别。就是所谓的不二。
: 这都是从究竟角度来说的。
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T*******y
发帖数: 6523 | 51 En, I see.
"关键在于，我们是没解脱者，虽然情况好的时候，可以脱离ego看问题，
但一旦情况不好，受苦太深，ego就开始工作了。penalty没有也就变成有了。
这是追求解脱的一个原因。"
Well, you know, I don't even care whether I am totally separated from my ego. I like my ego, because it works for me to survive in this physical world, and I like it as much as my other spiritual pursuit (if it can be called so, as I don't know how to call it). I don't see 解脱 as necessary for myself right now yet.
Thanks for letting me know that 忍辱仙人 is Buddha's past life. No wonder he could become Buddha in that life time, because he had accumulated enough learning ah. I am not in a hurry to reach anywhere yet. :-)
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这里有一个关键实验，看看能不能通过实验，呵呵。
: 忍辱仙人，金刚经的故事：
: ----------------------------------------------
: 须菩提！如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无
: 众生相、无寿者相。何以故？
: 我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨
: 。须菩提！又念过去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人
: 相、无众生相、无寿者相。是故须菩提！菩萨应离一切相，发阿耨多
: 罗三藐三菩提心，不应住色生心，不应住声香味触法生心，应生无所
: 住心。若心有住，则为非住。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 52 Haha, I saw the earlier post of yours with the translation. The translation
helped me.
I agree with that "本来没事，忍什么。。。" It's no longer a penalty any more.
My concern is about that "追求" in 追求解脱. If you check the motivations
for people to practice Buddhism, I see fear and craving: the fear for
falling into animal reincarnation or Hell, or the craving to be enlightened,
etc. I don't think that those motivations can lead them far.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这里有一个关键实验，看看能不能通过实验，呵呵。
: 忍辱仙人，金刚经的故事：
: ----------------------------------------------
: 须菩提！如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无
: 众生相、无寿者相。何以故？
: 我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨
: 。须菩提！又念过去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人
: 相、无众生相、无寿者相。是故须菩提！菩萨应离一切相，发阿耨多
: 罗三藐三菩提心，不应住色生心，不应住声香味触法生心，应生无所
: 住心。若心有住，则为非住。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 53 This is again what I mentioned earlier. We are nothing but love. A religion
or a practice motivated by fear or award falls short in my opinions. Just
follow that love (what makes one peaceful, content and trusting), and
everything will be fine. |
f*******8
发帖数: 3612 | 54 哈哈，我们buddhism是大乘，大法船，里面什么人都有，
好像一艘大轮船，里面坐的有爱因斯坦，也有小脚老太太，
你要问每个人上船去干啥，每个人想的都不一样。。。。
这个"本来没事"，其实还是比较难做到的。必须真的能突破色蕴才能做到。
否则被人砍了肯定生气，嗔心发做。
有时看中国改革开放的一些先驱，其实他们都是认定自己
没问题，甘愿做改革的铺路石，让后人能摸着石头过河，
但是一旦别人真的把他当铺路石踩在脚下的时候，就还是忍不住要骂的。
前一段看万润南的回忆，就有点这个感觉。其实当人们说要做铺路石的时候，
想的还是做那个刻纪念碑的石头。没有真的想过，铺路石，那就是完完全全
不起眼，根本没人记得，也没人想起来要记得的那种小石头，那叫铺路石。
【在 T*******y 的大作中提到】
: Haha, I saw the earlier post of yours with the translation. The translation
: helped me.
: I agree with that "本来没事，忍什么。。。" It's no longer a penalty any more.
: My concern is about that "追求" in 追求解脱. If you check the motivations
: for people to practice Buddhism, I see fear and craving: the fear for
: falling into animal reincarnation or Hell, or the craving to be enlightened,
: etc. I don't think that those motivations can lead them far.
|
J******s
发帖数: 7538 | 55 There is an academic word "善法欲“. haha
translation
more.
enlightened,
【在 T*******y 的大作中提到】
: Haha, I saw the earlier post of yours with the translation. The translation
: helped me.
: I agree with that "本来没事，忍什么。。。" It's no longer a penalty any more.
: My concern is about that "追求" in 追求解脱. If you check the motivations
: for people to practice Buddhism, I see fear and craving: the fear for
: falling into animal reincarnation or Hell, or the craving to be enlightened,
: etc. I don't think that those motivations can lead them far.
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J******s
发帖数: 7538 | 56 No religion or practice is motivated by fear or awards, only the people
practicing them are motivated by fear or
awards, etc.
Whether is a Buddhist is not so important, which is also like a label.
Buddhism can also help people to be peaceful, content and trusting, you can
name it love, enlightenment, or whatever. Buddhism just gives a way to
realize it.
religion
【在 T*******y 的大作中提到】
: This is again what I mentioned earlier. We are nothing but love. A religion
: or a practice motivated by fear or award falls short in my opinions. Just
: follow that love (what makes one peaceful, content and trusting), and
: everything will be fine.
|
b*****l
发帖数: 3821 | 57 然后悲愤的向酱缸里贡献了一滴。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哈哈，我们buddhism是大乘，大法船，里面什么人都有，
: 好像一艘大轮船，里面坐的有爱因斯坦，也有小脚老太太，
: 你要问每个人上船去干啥，每个人想的都不一样。。。。
:
: 这个"本来没事"，其实还是比较难做到的。必须真的能突破色蕴才能做到。
: 否则被人砍了肯定生气，嗔心发做。
: 有时看中国改革开放的一些先驱，其实他们都是认定自己
: 没问题，甘愿做改革的铺路石，让后人能摸着石头过河，
: 但是一旦别人真的把他当铺路石踩在脚下的时候，就还是忍不住要骂的。
: 前一段看万润南的回忆，就有点这个感觉。其实当人们说要做铺路石的时候，
|
w*****r
发帖数: 7106 | 58 哪里才止一滴。人家在酱缸里滚得可欢了，
黄酱，麻酱，甜面酱都滚了一身。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 然后悲愤的向酱缸里贡献了一滴。
|
w*********r
发帖数: 2192 | 59 I like it too.
Somehow I agree with Truestory in many aspects.
For jietuo and lunhui,there is no absolute distinction which one is better.
It depends on the value system.
Buddhism is a value system that favors jietuo.
right
【在 s********h 的大作中提到】
: 了不起的见解啊！
: I guess what I want to say is that the Earth school is not a penalty, but
: rather an opportunity. 轮回 is not something dreadful, and 解脱 is not
: something admirable. They are just what they are, and when the time is right
: , they'll happen.
:
: ,
|
s********h
发帖数: 938 | 60 俺倒觉得真的佛教不倾向任何一者。只强调如实地知道。
【在 w*********r 的大作中提到】
: I like it too.
: Somehow I agree with Truestory in many aspects.
: For jietuo and lunhui,there is no absolute distinction which one is better.
: It depends on the value system.
: Buddhism is a value system that favors jietuo.
:
: right
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 你是佛教徒么
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哈哈，我们buddhism是大乘，大法船，里面什么人都有，
: 好像一艘大轮船，里面坐的有爱因斯坦，也有小脚老太太，
: 你要问每个人上船去干啥，每个人想的都不一样。。。。
:
: 这个"本来没事"，其实还是比较难做到的。必须真的能突破色蕴才能做到。
: 否则被人砍了肯定生气，嗔心发做。
: 有时看中国改革开放的一些先驱，其实他们都是认定自己
: 没问题，甘愿做改革的铺路石，让后人能摸着石头过河，
: 但是一旦别人真的把他当铺路石踩在脚下的时候，就还是忍不住要骂的。
: 前一段看万润南的回忆，就有点这个感觉。其实当人们说要做铺路石的时候，
|
l*****a
发帖数: 38403 | 62 实在太长。。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 四十集的样子。。几个主要人物演的都挺好的。。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 63
看来waichi让你太自大了。
我倒没觉得别人就不能理解。
对自己管用的，当然是最好的。 ：）
【在 f*******8 的大作中提到】
: 哈哈，我们buddhism是大乘，大法船，里面什么人都有，
: 好像一艘大轮船，里面坐的有爱因斯坦，也有小脚老太太，
: 你要问每个人上船去干啥，每个人想的都不一样。。。。
:
: 这个"本来没事"，其实还是比较难做到的。必须真的能突破色蕴才能做到。
: 否则被人砍了肯定生气，嗔心发做。
: 有时看中国改革开放的一些先驱，其实他们都是认定自己
: 没问题，甘愿做改革的铺路石，让后人能摸着石头过河，
: 但是一旦别人真的把他当铺路石踩在脚下的时候，就还是忍不住要骂的。
: 前一段看万润南的回忆，就有点这个感觉。其实当人们说要做铺路石的时候，
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f*******8
发帖数: 3612 | 64
这方面的沟通绝对有容易出错的地方，
别人必须做的跟你一样，才能知道。
否则基本上就是你说的是你想的，我理解的是我想的。
而我觉得waichi好像确实能如实知道对方的情况，
而不是通过想象自己的情况。
当然了，所以我这么简单的话，你都了解错，我根本就没反对这个意思。
我原话的意思是，你说念佛对你最好，我顶多只能说我不知道。只要有效就是最好。
我唯一想说的是，即使一个阶段是最好的，也不保证另一个阶段也最好。
有些人过了一个阶段可能要换，有些人不需要换。
而到底要不要换，都需要专家（或当事人）才能知道，别人一般水平根本没法说的。
我上面说的其实本来就是废话，无非是说肺炎要吃肺炎药，
但你到底是肺炎还是感冒，我根本没能力分辨。
连我自己怎么回事，也要听别人高手说的该注意什么问题，哪里有能力分辨你的情况呢？
另外，你没看见佛经里说的故事么？
有个阿罗汉教两个人修行，因为不了解别人的根性、情况，正好教的就是反的。
（好像念水，念金什么的）。那还是阿罗汉。
普通人大家泛泛谈可以，真要谈实际，怎么谈啊。
我都是说的实话，这怎么会有任何可争论的地方呢？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 看来waichi让你太自大了。
: 我倒没觉得别人就不能理解。
: 对自己管用的，当然是最好的。 ：）
|
l*****g
发帖数: 2311 | 65
我说的是谈谈法理。你别老想着当老师。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这方面的沟通绝对有容易出错的地方，
: 别人必须做的跟你一样，才能知道。
: 否则基本上就是你说的是你想的，我理解的是我想的。
: 而我觉得waichi好像确实能如实知道对方的情况，
: 而不是通过想象自己的情况。
: 当然了，所以我这么简单的话，你都了解错，我根本就没反对这个意思。
: 我原话的意思是，你说念佛对你最好，我顶多只能说我不知道。只要有效就是最好。
: 我唯一想说的是，即使一个阶段是最好的，也不保证另一个阶段也最好。
: 有些人过了一个阶段可能要换，有些人不需要换。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 66
一滴接一滴。还觉得别的酱不咋样。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 然后悲愤的向酱缸里贡献了一滴。
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l*****g
发帖数: 2311 | 67
你是辣酱。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 哪里才止一滴。人家在酱缸里滚得可欢了，
: 黄酱，麻酱，甜面酱都滚了一身。
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l*****g
发帖数: 2311 | 68
有点道理。
【在 s********h 的大作中提到】
: 俺倒觉得真的佛教不倾向任何一者。只强调如实地知道。
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l*****g
发帖数: 2311 | 69
大师好。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这方面的沟通绝对有容易出错的地方，
: 别人必须做的跟你一样，才能知道。
: 否则基本上就是你说的是你想的，我理解的是我想的。
: 而我觉得waichi好像确实能如实知道对方的情况，
: 而不是通过想象自己的情况。
: 当然了，所以我这么简单的话，你都了解错，我根本就没反对这个意思。
: 我原话的意思是，你说念佛对你最好，我顶多只能说我不知道。只要有效就是最好。
: 我唯一想说的是，即使一个阶段是最好的，也不保证另一个阶段也最好。
: 有些人过了一个阶段可能要换，有些人不需要换。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 70
忘了waichi吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这方面的沟通绝对有容易出错的地方，
: 别人必须做的跟你一样，才能知道。
: 否则基本上就是你说的是你想的，我理解的是我想的。
: 而我觉得waichi好像确实能如实知道对方的情况，
: 而不是通过想象自己的情况。
: 当然了，所以我这么简单的话，你都了解错，我根本就没反对这个意思。
: 我原话的意思是，你说念佛对你最好，我顶多只能说我不知道。只要有效就是最好。
: 我唯一想说的是，即使一个阶段是最好的，也不保证另一个阶段也最好。
: 有些人过了一个阶段可能要换，有些人不需要换。
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 71 我作为对方，从来不觉得waichi有这个能力知道我的情况。
你或许能说觉得waichi能如实知道你的情况，或者你相信的一些人所转述的情况，
这还不能排除因为盲目崇拜造成心理暗示因素，把waichi说的情况当成自己的情况。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这方面的沟通绝对有容易出错的地方，
: 别人必须做的跟你一样，才能知道。
: 否则基本上就是你说的是你想的，我理解的是我想的。
: 而我觉得waichi好像确实能如实知道对方的情况，
: 而不是通过想象自己的情况。
: 当然了，所以我这么简单的话，你都了解错，我根本就没反对这个意思。
: 我原话的意思是，你说念佛对你最好，我顶多只能说我不知道。只要有效就是最好。
: 我唯一想说的是，即使一个阶段是最好的，也不保证另一个阶段也最好。
: 有些人过了一个阶段可能要换，有些人不需要换。
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l*****g
发帖数: 2311 | 72
我绝对没有盲目崇拜。
谈到这些，主要讲的是修行的情况。他的确知。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我作为对方，从来不觉得waichi有这个能力知道我的情况。
: 你或许能说觉得waichi能如实知道你的情况，或者你相信的一些人所转述的情况，
: 这还不能排除因为盲目崇拜造成心理暗示因素，把waichi说的情况当成自己的情况。
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b*****l
发帖数: 3821 | 73 讲的就是修行的情况。
这本来不是对你说的。不过你愿意在这里显示你的崇拜，
愿意信仰‘他的确知’，那也好如此了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我绝对没有盲目崇拜。
: 谈到这些，主要讲的是修行的情况。他的确知。
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f*******8
发帖数: 3612 | 74
同意，对我来说是这样。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我绝对没有盲目崇拜。
: 谈到这些，主要讲的是修行的情况。他的确知。
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l*****g
发帖数: 2311 | 75
你修啥，咋修，现在啥情况？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 讲的就是修行的情况。
: 这本来不是对你说的。不过你愿意在这里显示你的崇拜，
: 愿意信仰‘他的确知’，那也好如此了。
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l*****g
发帖数: 2311 | 76
所以阿，才是惨呢。何处再觅知音。很难不依赖阿。
当初的欣喜，现在的苦痛。
只好注意把这情绪时刻跳出。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 同意，对我来说是这样。。
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b*****l
发帖数: 3821 | 77 你回头看看上下文的逻辑，不要东一榔头西一棒子的。
至于自己的情况自己负责，我也不依赖偶像啥的，也没兴趣对别人八卦。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 所以阿，才是惨呢。何处再觅知音。很难不依赖阿。
: 当初的欣喜，现在的苦痛。
: 只好注意把这情绪时刻跳出。
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l*****g
发帖数: 2311 | 78
我的逻辑：
你说waichi面对你时，就不了解你的修行情况。
所以别人说了解可能是个例或幻象。
我没觉得你是个修行的人，算东西玩玩罢了，看不惯一些人之常情罢了。
所以呢，如果你根本就没啥修行，就不能说啥waichi不了解你的修行情况。
所以我才问你你的修行情况，难道没有道理？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你回头看看上下文的逻辑，不要东一榔头西一棒子的。
: 至于自己的情况自己负责，我也不依赖偶像啥的，也没兴趣对别人八卦。
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b*****l
发帖数: 3821 | 79 即使我的修行情况是零，这也是我的一种修行情况。
waichi如果不了解我的修行情况是零，也是不了解我的修行情况。
这个逻辑很清楚吧。
你就不要为了维护偶像搞诡辩了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我的逻辑：
: 你说waichi面对你时，就不了解你的修行情况。
: 所以别人说了解可能是个例或幻象。
: 我没觉得你是个修行的人，算东西玩玩罢了，看不惯一些人之常情罢了。
: 所以呢，如果你根本就没啥修行，就不能说啥waichi不了解你的修行情况。
: 所以我才问你你的修行情况，难道没有道理？
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l*****g
发帖数: 2311 | 80
他当然了解你的修行情况是零，他根本就没有跟你谈过啥实质性的法上的东西，对不对？
我根本就没诡辩。你先说你到底修没，以啥为修？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 即使我的修行情况是零，这也是我的一种修行情况。
: waichi如果不了解我的修行情况是零，也是不了解我的修行情况。
: 这个逻辑很清楚吧。
: 你就不要为了维护偶像搞诡辩了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 81
he, 多少有点同感，
我现在看法就是，做正确的事，做对的事，
他在也好，不在也好，只能做对的事，
让自己搞明白什么是对的事，
明白why this is a better choice. 然后就去做就是了。
这就是长智慧。
以期达到天助、自助合而为一。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 他当然了解你的修行情况是零，他根本就没有跟你谈过啥实质性的法上的东西，对不对？
: 我根本就没诡辩。你先说你到底修没，以啥为修？
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b*****l
发帖数: 3821 | 82 他和我事情我自己知道，从我的经验我认为他是忽悠。
你不用替你的偶像担心我和他的事情。
人呐，一旦到了信仰的领域，行为表现就和戈壁的基们差不多了，
总喜欢替崇拜的对象来构想了。
如果神或者崇拜的偶像真的存在或者厉害，就不需要信徒来涂脂抹粉了。
信徒来涂脂抹粉，也说明对神或者崇拜的偶像没信心，需要自我催眠。
对？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 他当然了解你的修行情况是零，他根本就没有跟你谈过啥实质性的法上的东西，对不对？
: 我根本就没诡辩。你先说你到底修没，以啥为修？
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f*******8
发帖数: 3612 | 83 我觉得局外人合乎逻辑的说法是：
听说有人跟w有某种不同的沟通，
但是，我个人没体会。
别人的体会到底是w主动的，还是当事人自己幻出来的。
没法下结论。
到此为止。。。
当事人合乎逻辑的做法是，
自己感觉到了某种沟通，效果很好，
究竟具体机制，还不是很清楚，但是it really works.
但即使这样，也不能因此就停止自己的工作，
更不应干扰自己的工作。
不应靠外部替代内部，还是要自己长智慧。
我体会要做到这点，绝对要放下得失心。
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后则如果因为此等经历而忘了自己的工作，那是错的。
前者如果因为自己没经历，就轻易否定，那叫迷不信，
【在 b*****l 的大作中提到】
: 他和我事情我自己知道，从我的经验我认为他是忽悠。
: 你不用替你的偶像担心我和他的事情。
: 人呐，一旦到了信仰的领域，行为表现就和戈壁的基们差不多了，
: 总喜欢替崇拜的对象来构想了。
: 如果神或者崇拜的偶像真的存在或者厉害，就不需要信徒来涂脂抹粉了。
: 信徒来涂脂抹粉，也说明对神或者崇拜的偶像没信心，需要自我催眠。
:
: 对？
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b*****l
发帖数: 3821 | 84 意思说的不错
如果你作为当事人和罗罗作为局外人一开始用这种合乎逻辑的说法，
就没这一串了。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得局外人合乎逻辑的说法是：
: 听说有人跟w有某种不同的沟通，
: 但是，我个人没体会。
: 别人的体会到底是w主动的，还是当事人自己幻出来的。
: 没法下结论。
: 到此为止。。。
: 当事人合乎逻辑的做法是，
: 自己感觉到了某种沟通，效果很好，
: 究竟具体机制，还不是很清楚，但是it really works.
: 但即使这样，也不能因此就停止自己的工作，
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f*******8
发帖数: 3612 | 85 但即使如此，还是有差别的，
信根也还是个难得的东西，
智慧和信还是要平衡。
没有信的智是小智，没有慧的信是迷信。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 意思说的不错
: 如果你作为当事人和罗罗作为局外人一开始用这种合乎逻辑的说法，
: 就没这一串了。
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l*****g
发帖数: 2311 | 86
同意。我是知道啥事对，就是做不到。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 但即使如此，还是有差别的，
: 信根也还是个难得的东西，
: 智慧和信还是要平衡。
: 没有信的智是小智，没有慧的信是迷信。
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l*****g
发帖数: 2311 | 87
我根本就不担心偶像。我对偶像有绝对的信心。当然你肯定认为只有傻瓜才这样说。
我只是觉得你是‘迷信’，实质上行为和你认为我的行为是一样的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 他和我事情我自己知道，从我的经验我认为他是忽悠。
: 你不用替你的偶像担心我和他的事情。
: 人呐，一旦到了信仰的领域，行为表现就和戈壁的基们差不多了，
: 总喜欢替崇拜的对象来构想了。
: 如果神或者崇拜的偶像真的存在或者厉害，就不需要信徒来涂脂抹粉了。
: 信徒来涂脂抹粉，也说明对神或者崇拜的偶像没信心，需要自我催眠。
:
: 对？
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l*****g
发帖数: 2311 | 88
绝对要放下得失心？这个我还没有啥体会。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得局外人合乎逻辑的说法是：
: 听说有人跟w有某种不同的沟通，
: 但是，我个人没体会。
: 别人的体会到底是w主动的，还是当事人自己幻出来的。
: 没法下结论。
: 到此为止。。。
: 当事人合乎逻辑的做法是，
: 自己感觉到了某种沟通，效果很好，
: 究竟具体机制，还不是很清楚，但是it really works.
: 但即使这样，也不能因此就停止自己的工作，
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l*****g
发帖数: 2311 | 89
真好玩。
实践是检验真理的唯一标准。
你我的实践结果，与大愚的实践结果竟然大相径庭。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 但即使如此，还是有差别的，
: 信根也还是个难得的东西，
: 智慧和信还是要平衡。
: 没有信的智是小智，没有慧的信是迷信。
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w*****r
发帖数: 7106 | 90
其他的都是精神病。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 但即使如此，还是有差别的，
: 信根也还是个难得的东西，
: 智慧和信还是要平衡。
: 没有信的智是小智，没有慧的信是迷信。
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f*******8
发帖数: 3612 | 91
我没那意思，而是说这些问题本来就不是靠单强调一边可以说清楚的。
智和信分不开，定和慧分不开，理和行分不开。
这是没办法的事。
不过要真是严格按佛教道理说来，世界上芸芸众生、没开悟就是神经病。
因为人人会把“不是我”的东西，硬当成“是我”。
【在 w*****r 的大作中提到】
:
: 其他的都是精神病。
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w*****r
发帖数: 7106 | 92 这其余的既包括无慧无信的，也包括有慧有信的。。。L〇L
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我没那意思，而是说这些问题本来就不是靠单强调一边可以说清楚的。
: 智和信分不开，定和慧分不开，理和行分不开。
: 这是没办法的事。
: 不过要真是严格按佛教道理说来，世界上芸芸众生、没开悟就是神经病。
: 因为人人会把“不是我”的东西，硬当成“是我”。
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f*******8
发帖数: 3612 | 93 呵呵，这不算啥吧，trick treat.
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这其余的既包括无慧无信的，也包括有慧有信的。。。L〇L
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l*****a
发帖数: 38403 | |
