l*****y
发帖数: 9433 | |
r****n
发帖数: 8253 | 2
几乎可以和现在一样，实际在佛教经典里面很少谈轮回。
佛陀的法具有一个特征：当下可以直接体验。
轮回是遥不可及的事情，不符合这种特征。
佛教的核心：三法印，四圣谛，八正道，四念处这些都和轮回都没有直接关系，甚至可以说一点关系都没有
缘起虽然和轮回有一定关系，但是去掉轮回，缘起照样成立。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如题目
|
b*****l
发帖数: 3821 | 3 没有轮回理论，就没有佛教了。
正是因为有轮回，如果不出离，生生世世都会在四苦缔里轮转不休，所以才要寻找解脱
之道。
如果没有轮回，只有一世，还要解脱什么。再苦，这一世完了自然就解脱了。自杀（安
乐死）可能是解脱的最快途径。
否认轮回，是典型的邪道。佛驻世是的外道提婆达多和末伽梨拘舍梨(Makkhali Gos
la，六师之一)等皆是如此。
摘一段季羡林的论述
提婆达多的思想与他的五法有密切的联系。《破僧事》卷十说：“于是提婆达多谤毁圣
说，决生邪见，定断善根。‘但有此生，更无后世。’作是知已，于其徒众别立五法。
”(24，149b)这里清清楚楚指明了二者的关系提婆达多的根本思想就是：“但有此生
，更无后世。”这使我们立刻就想到六师之一的晡剌拿。我在上面已经多次提到提婆达
多与晡剌拿是最亲密的好友。他们俩都被释迦牟尼的徒子徒孙们打入十八层地狱。他们
的思想有非常类似，甚至完全一致的地方，是很自然的。晡剌拿的学说在佛经中很多地
方都可以找到。我在这里举几个例子。《长阿含经》卷十七《沙门果经》说：
不兰迦叶(即晡剌拿)报我言：“王若自作若教人作，研伐残害煮灸切割，恼乱众生，愁
忧啼哭，杀生偷
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如题目
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r****n
发帖数: 8253 | 4
这是大错误，真正的出离是建立在对当下无常的彻见上，而不是遥远的自己都不知道的
轮回。那种根本不是什么真出离。
假设没有轮回，只有这一世，就应该逍遥快活吗？难道不知道当下的苦？
而且究竟是否只有这一世，这不应该是一个目前可以考虑的问题，
在没有真正看到真相前，确定性认为只有这一世和认为死亡还会转生都是一种缺乏理性
的表现。都是迷信。
正确是，直接观察当下。
这个是错误，断灭论才是外道。把轮回的问题搁置，不需要管死后到底是有还是没有，
直接观察当下，彻见无常。这个照样可以解脱，照样可以证阿罗汉。照样是佛法。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 没有轮回理论，就没有佛教了。
: 正是因为有轮回，如果不出离，生生世世都会在四苦缔里轮转不休，所以才要寻找解脱
: 之道。
: 如果没有轮回，只有一世，还要解脱什么。再苦，这一世完了自然就解脱了。自杀（安
: 乐死）可能是解脱的最快途径。
: 否认轮回，是典型的邪道。佛驻世是的外道提婆达多和末伽梨拘舍梨(Makkhali Gos
: la，六师之一)等皆是如此。
: 摘一段季羡林的论述
: 提婆达多的思想与他的五法有密切的联系。《破僧事》卷十说：“于是提婆达多谤毁圣
: 说，决生邪见，定断善根。‘但有此生，更无后世。’作是知已，于其徒众别立五法。
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r****n
发帖数: 8253 | 5
提婆达多是否认有后世，和我说的根本不一样
我的意思是在没有解脱之前，不需要管死后有还是没有，而直接观察当下，从当下证知，
其实当你看到真实的刹那生灭，就是看到了“轮回”，一个心识的升起和灭去，就是刹
那一次的轮回，这种刹那生灭是逼迫式的，是无法逃避和阻挡，这才是真正的“轮回苦
”，因为直接看到这种苦，然后发心解脱，这个才叫智慧。这属于十六观智里面的欲解
脱智，是非常重要的一个智，没有这个智，贪嗔痴的行就难以终止，就难以有后面的涅
槃。
这才是佛法的理性和可贵之处，他根本不是建立在遥远的虚幻的基础上，而是让你直接
去看的。
所以，当下可以直接体验，是正法的六种特性之一。
====================================
1. Svakkhato Bhagavata Dhammo
是世尊所宣说的。
2. sanditthiko
是可以自己体察证知的。
3. akaliko
是不受时间限制，是即时，当下可直接体验的。
4. ehipassiko
是每个人都可以来见的，每个人都可以检验它的真实本质。
5. opanayiko
它的目标是导向涅槃的。
6. paccat
【在 b*****l 的大作中提到】
: 没有轮回理论，就没有佛教了。
: 正是因为有轮回，如果不出离，生生世世都会在四苦缔里轮转不休，所以才要寻找解脱
: 之道。
: 如果没有轮回，只有一世，还要解脱什么。再苦，这一世完了自然就解脱了。自杀（安
: 乐死）可能是解脱的最快途径。
: 否认轮回，是典型的邪道。佛驻世是的外道提婆达多和末伽梨拘舍梨(Makkhali Gos
: la，六师之一)等皆是如此。
: 摘一段季羡林的论述
: 提婆达多的思想与他的五法有密切的联系。《破僧事》卷十说：“于是提婆达多谤毁圣
: 说，决生邪见，定断善根。‘但有此生，更无后世。’作是知已，于其徒众别立五法。
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l*****y
发帖数: 9433 | |
r****n
发帖数: 8253 | 7 自己去思考判断。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 回答是两个极端啊？
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b*****l
发帖数: 3821 | 8 古今邪师真的只是大同小异。
否认轮回，否认十二因缘，偷换概念用心识的升起和灭去当作轮回，
其目的就是让人无法升起正信。
知，
【在 r****n 的大作中提到】
: 自己去思考判断。
|
r****n
发帖数: 8253 | 9
搞清楚我否认的是什么.
另外我否认十二因缘了？？？
我可以非常确定的说，在自己的都没有证知真有轮回之前，然后把它当成想当然，靠这
个建立所谓解脱的出离心，根本就是虚假的，是迷信，不是佛法的精神。我没有看到过
佛陀要逼人先相信轮回转生，然后才能修佛法。
唯有真实的见到“轮回”，其实就是当下可直接亲见的刹那生灭无常，才能建立起真正
的出离和正信。才是佛陀所主张的如实见，如实知，如实证。自知自证！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 古今邪师真的只是大同小异。
: 否认轮回，否认十二因缘，偷换概念用心识的升起和灭去当作轮回，
: 其目的就是让人无法升起正信。
:
: 知，
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r****n
发帖数: 8253 | 10
另外提示一下，在佛法里面，时间是个概念法，是根本不存在时间。
刹那生灭的心识和人一世的诞生死亡乃至和整个宇宙的诞生死亡，其实都是同一件事情
的不同表现形式。
所以，真实看到了刹那生灭（就是无常），就是真实看到了“轮回”。如此才能建立起
正信正智。
如果靠所谓的作恶会下地狱，做好事会上天堂，这种虚假的迷惑性的东西，根本对人够
不成真正的吸引力。
而且里面存在一个关键问题：如果我是在轮回当中，而且想必我已经不知下过多少次地
狱了，可我根本不记得，既然这样，做坏事也无所谓啊。反正以后也不记得，未来的事
情太遥远，谁知道呢？
而其实，当人在贪嗔痴的状态当中，其实就是在三恶道的痛苦当中，只是自己心念不敏
锐，不能察觉而已。
因为这种愚痴，人才轮回不已而无法解脱。
而佛陀，准确的揭示了解决这个问题的有效方案。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 古今邪师真的只是大同小异。
: 否认轮回，否认十二因缘，偷换概念用心识的升起和灭去当作轮回，
: 其目的就是让人无法升起正信。
:
: 知，
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|
|
S**U
发帖数: 7025 | 11 「抛开了轮回」，如果是指「否定轮回」∶
大部分的经论都要被修正。
佛陀的智慧是否完全正确会被质疑，至少佛经的可信度会被质疑，不再是圣言量。
大乘佛教的多生修行成佛自然不能成立，所以佛陀胜过阿罗汉要另寻原因（例如佛陀有
成佛的基因，弟子没有）。大乘佛教基本可以取消。
三明中的宿命明、天眼明不能成立。
用十二支讲缘起不是最恰当；三支、五支或七支缘起（杂阿含都有）解释一世缘起更恰
当。
业报只能讲现世报，对人间的不公平不能说报在来生，只能说 "Life is unfair. This
is the first noble truth. Get on with life."
「抛开了轮回」，如果是指「对轮回抱持可有可无或不可知的态度」∶
现生熄灭烦恼、苦一样有价值；
大乘佛教就有些 shaky |
d******y
发帖数: 3668 | 12 1。说明runsun还没有真正如实看到生死轮回的真相
2。“轮回”的价值对于目前的runsun来说就是在攻击他人魔头魔子魔孙的时候用——
“生生世世”摆脱不了魔头的控制（说得好象亲眼所见，一点都不“缺乏理性”，一点
都不像“迷信”）
实在是太好笑，runsun对佛法挑挑捡捡“为我所用”的又一例证
而serve的就是踢翻别人的目的，正着拿能砸人脑袋就正着拿，反着拿能捶人后腰那就
反着拿，佛法变成了工具和武器，真是可悲啊~~
解脱
（安
Gos
毁圣
法。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 另外提示一下，在佛法里面，时间是个概念法，是根本不存在时间。
: 刹那生灭的心识和人一世的诞生死亡乃至和整个宇宙的诞生死亡，其实都是同一件事情
: 的不同表现形式。
: 所以，真实看到了刹那生灭（就是无常），就是真实看到了“轮回”。如此才能建立起
: 正信正智。
: 如果靠所谓的作恶会下地狱，做好事会上天堂，这种虚假的迷惑性的东西，根本对人够
: 不成真正的吸引力。
: 而且里面存在一个关键问题：如果我是在轮回当中，而且想必我已经不知下过多少次地
: 狱了，可我根本不记得，既然这样，做坏事也无所谓啊。反正以后也不记得，未来的事
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l*****y
发帖数: 9433 | 13 把这些话放到签名上就和外大师一样了， 你没事吧？
【在 d******y 的大作中提到】
: 1。说明runsun还没有真正如实看到生死轮回的真相
: 2。“轮回”的价值对于目前的runsun来说就是在攻击他人魔头魔子魔孙的时候用——
: “生生世世”摆脱不了魔头的控制（说得好象亲眼所见，一点都不“缺乏理性”，一点
: 都不像“迷信”）
: 实在是太好笑，runsun对佛法挑挑捡捡“为我所用”的又一例证
: 而serve的就是踢翻别人的目的，正着拿能砸人脑袋就正着拿，反着拿能捶人后腰那就
: 反着拿，佛法变成了工具和武器，真是可悲啊~~
:
: 解脱
: （安
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b*****l
发帖数: 3821 | 14 R跑这种自相矛盾之处实在太多了。
一切以口头禅占上风为准，实用主义的用佛法。
贪心嗔心炙烈，以这种心性，无论说的多么天花乱坠，
实际上修什么都没用，想证果只好去水果店了。
【在 d******y 的大作中提到】
: 1。说明runsun还没有真正如实看到生死轮回的真相
: 2。“轮回”的价值对于目前的runsun来说就是在攻击他人魔头魔子魔孙的时候用——
: “生生世世”摆脱不了魔头的控制（说得好象亲眼所见，一点都不“缺乏理性”，一点
: 都不像“迷信”）
: 实在是太好笑，runsun对佛法挑挑捡捡“为我所用”的又一例证
: 而serve的就是踢翻别人的目的，正着拿能砸人脑袋就正着拿，反着拿能捶人后腰那就
: 反着拿，佛法变成了工具和武器，真是可悲啊~~
:
: 解脱
: （安
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b*****l
发帖数: 3821 | 15 如果对轮回抱持可有可无或不可知的态度，这样可以算是正见么。
至少南传或者小乘是不太怀疑圣言量的。
如果八正道缺了正见，可不可能现生熄灭烦恼、苦?
如果不能，这个价值在哪里？
佛弟子在证量未道之前应该也不允许所谓的“方便说”的，
南传或者小乘对此这种“方便说”基本上是排斥的。
This
【在 S**U 的大作中提到】
: 「抛开了轮回」，如果是指「否定轮回」∶
: 大部分的经论都要被修正。
: 佛陀的智慧是否完全正确会被质疑，至少佛经的可信度会被质疑，不再是圣言量。
: 大乘佛教的多生修行成佛自然不能成立，所以佛陀胜过阿罗汉要另寻原因（例如佛陀有
: 成佛的基因，弟子没有）。大乘佛教基本可以取消。
: 三明中的宿命明、天眼明不能成立。
: 用十二支讲缘起不是最恰当；三支、五支或七支缘起（杂阿含都有）解释一世缘起更恰
: 当。
: 业报只能讲现世报，对人间的不公平不能说报在来生，只能说 "Life is unfair. This
: is the first noble truth. Get on with life."
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r****n
发帖数: 8253 | 16
我自己已经完全确信轮回的真实存在，这个确信并不是看到宿世的因果，而是根据自己
对法的观察理解以及佛陀的充分信任。
但是否有轮回，这个确实对我修行解脱没有什么作用。哪怕没有轮回，哪怕轮回是假，我也照样会修行的。
是，这个我也同样确信，这个确信也是来自对于waichi。清海魔头的观察以及自己对法
的理解。
【在 d******y 的大作中提到】
: 1。说明runsun还没有真正如实看到生死轮回的真相
: 2。“轮回”的价值对于目前的runsun来说就是在攻击他人魔头魔子魔孙的时候用——
: “生生世世”摆脱不了魔头的控制（说得好象亲眼所见，一点都不“缺乏理性”，一点
: 都不像“迷信”）
: 实在是太好笑，runsun对佛法挑挑捡捡“为我所用”的又一例证
: 而serve的就是踢翻别人的目的，正着拿能砸人脑袋就正着拿，反着拿能捶人后腰那就
: 反着拿，佛法变成了工具和武器，真是可悲啊~~
:
: 解脱
: （安
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b*****l
发帖数: 3821 | 17 R语录之一“关于轮回，它其实并不是佛教一个主要的东西。这个以前也讲过，哪怕抽
掉轮回，佛教也可以完好存在。”
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31311255_0.html
然后，R语录之一“我自己已经完全确信轮回的真实存在”。
不知道是为了散步邪说迷惑别人，还是方便说法。只可惜南传或者小乘对此这种“方便
说”基本上是排斥的。
，我也照样会修行的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我自己已经完全确信轮回的真实存在，这个确信并不是看到宿世的因果，而是根据自己
: 对法的观察理解以及佛陀的充分信任。
: 但是否有轮回，这个确实对我修行解脱没有什么作用。哪怕没有轮回，哪怕轮回是假，我也照样会修行的。
: 是，这个我也同样确信，这个确信也是来自对于waichi。清海魔头的观察以及自己对法
: 的理解。
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r****n
发帖数: 8253 | 18
我的观点很明显：
1.佛法不需要你先接受轮回，然后才能修行。完全可以将轮回的问题搁置，直接观察当
下。
2.轮回是建立在对法的直接观察和认识上的，真正的轮回是刹那生灭，而这个是可以亲
见的
3.因为遥远的来世会遭受到苦报，而建立对佛法的相信，这个相信是迷信。
？？？？？
你怎么知道，实际上在上座部，还有一支，完全否定十二缘起的三世轮回，就是佛使比
丘。
我接触上座部很多，在经典里面也好，在上座部尊者的说法也好，并没有提到过多的轮
回，没有把它作为一个要求信徒相信的主要内容
对于轮回的宣扬，更多出现在大乘佛教里面，因为大乘佛教的净土，以及度众等需要轮
回的强力支撑。
【在 b*****l 的大作中提到】
: R语录之一“关于轮回，它其实并不是佛教一个主要的东西。这个以前也讲过，哪怕抽
: 掉轮回，佛教也可以完好存在。”
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31311255_0.html
: 然后，R语录之一“我自己已经完全确信轮回的真实存在”。
: 不知道是为了散步邪说迷惑别人，还是方便说法。只可惜南传或者小乘对此这种“方便
: 说”基本上是排斥的。
:
: ，我也照样会修行的。
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r****n
发帖数: 8253 | 19
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只有证悟初果，才能真正完全破除疑结。
如果你没有证悟初果，把佛陀说的完全当做标准毫无保留相信，这是大有问题的，是迷
信。我也不认为是佛陀所主张的（具体看卡拉马经）
我所知道的佛法是高度理性的，他没有要求弟子必须相信，然后才能修。他主张实修实
证，亲自看了，才算相信。
正见是相信轮回？？？这是谁说的？
不知道轮回是否真实存在，就毫无保留相信，这恐怕恰恰是缺乏正见的表现。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果对轮回抱持可有可无或不可知的态度，这样可以算是正见么。
: 至少南传或者小乘是不太怀疑圣言量的。
: 如果八正道缺了正见，可不可能现生熄灭烦恼、苦?
: 如果不能，这个价值在哪里？
: 佛弟子在证量未道之前应该也不允许所谓的“方便说”的，
: 南传或者小乘对此这种“方便说”基本上是排斥的。
:
: This
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r****n
发帖数: 8253 | 20
对，原始佛教是完全围绕灭苦的，灭除贪嗔痴的，是实用主义，而不是把信仰建立在遥
远的虚幻的自己都无法知道的基础上。
大乘佛教的轮回度众，往生净土等等思想，都需要轮回支撑。
尤其净土，要讲信和愿。
【在 S**U 的大作中提到】
: 「抛开了轮回」，如果是指「否定轮回」∶
: 大部分的经论都要被修正。
: 佛陀的智慧是否完全正确会被质疑，至少佛经的可信度会被质疑，不再是圣言量。
: 大乘佛教的多生修行成佛自然不能成立，所以佛陀胜过阿罗汉要另寻原因（例如佛陀有
: 成佛的基因，弟子没有）。大乘佛教基本可以取消。
: 三明中的宿命明、天眼明不能成立。
: 用十二支讲缘起不是最恰当；三支、五支或七支缘起（杂阿含都有）解释一世缘起更恰
: 当。
: 业报只能讲现世报，对人间的不公平不能说报在来生，只能说 "Life is unfair. This
: is the first noble truth. Get on with life."
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l****u
发帖数: 2166 | 21 佛陀一直鼓励大家抱怀疑态度.没有亲眼见过可以怀疑.
怀疑不是否定
【在 b*****l 的大作中提到】
: 如果对轮回抱持可有可无或不可知的态度，这样可以算是正见么。
: 至少南传或者小乘是不太怀疑圣言量的。
: 如果八正道缺了正见，可不可能现生熄灭烦恼、苦?
: 如果不能，这个价值在哪里？
: 佛弟子在证量未道之前应该也不允许所谓的“方便说”的，
: 南传或者小乘对此这种“方便说”基本上是排斥的。
:
: This
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S**U
发帖数: 7025 | 22 輪迴與未來生、後有愛有關。
否定輪迴 －＞
阿羅漢證果的「自知不受後有」就沒有意義，因為凡夫也許不自知，但凡夫「不受後有
」。
三果「不還」生此世沒有意義。無來生故。
二果「一來」欲界不能成立。
初果「極七有」不能成立。
聲聞修行的結果要全部重新定義。
其實徹底的有因論，不能只限於一世，否則雜阿含「自作自受，則墮常見；他作他受，
則墮斷見。... 離此兩邊，處於中道而說法，所謂此有故彼有，此起故彼起 ...」的緣
起，就不會被稱為「此甚深處，所謂緣起，倍復甚深難見，... 寂滅涅盤」。斷滅論也
不會被列入（初果所斷的）邪見。 |
r*****d
发帖数: 922 | 23 其实Runsun就是一附小乘外道.
因果轮回是整个佛教的基础.如果基础没了,整个大厦就倒了.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 回答是两个极端啊？
|
r*****d
发帖数: 922 | 24 你天天都在见.只是没有智慧,认不出来.
【在 l****u 的大作中提到】
: 佛陀一直鼓励大家抱怀疑态度.没有亲眼见过可以怀疑.
: 怀疑不是否定
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 hehe it depend on what is 轮回
did buddha said you have a soul to 轮回?
【在 r*****d 的大作中提到】
: 其实Runsun就是一附小乘外道.
: 因果轮回是整个佛教的基础.如果基础没了,整个大厦就倒了.
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 Can you tell us your past lives?
【在 r*****d 的大作中提到】
: 你天天都在见.只是没有智慧,认不出来.
|
r*****d
发帖数: 922 | 27 佛说其实本没有轮回这回事.
但凡夫认假为真,以妄生妄,就有了轮回这回事.
依唯识宗的观点,凡夫因阿赖耶识而有轮回.而阿赖耶识也是造出来的.
【在 h***i 的大作中提到】
: hehe it depend on what is 轮回
: did buddha said you have a soul to 轮回?
|
r*****d
发帖数: 922 | 28 "若问前世事，今生受者是。若问后世事，今生作者是"
【在 h***i 的大作中提到】
: Can you tell us your past lives?
|
h***i
发帖数: 89031 | 29 Is this a expression of a analogy or a biological claim?
In the past peopel only have the concept of 轮回
nowaday, people only have concept of biology.
So it is very important to claim in the standard of science: is there 轮回?
【在 r*****d 的大作中提到】
: "若问前世事，今生受者是。若问后世事，今生作者是"
|
S**U
发帖数: 7025 | 30 阿賴耶識不是造出來的
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-03.html
『攝大乘論』引經證成阿賴耶識說：阿毘達磨大乘經伽陀中說：無始時來界，一切法等
依，由此有諸趣，及涅槃證得。
造出來的就有第一因，「無始」就不是造出來的
【在 r*****d 的大作中提到】
: "若问前世事，今生受者是。若问后世事，今生作者是"
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p*****n
发帖数: 1415 | 31
知，
正是如此
吾与汝同一意
我很早前也用其它说法，说过这样的意思
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 对，原始佛教是完全围绕灭苦的，灭除贪嗔痴的，是实用主义，而不是把信仰建立在遥
: 远的虚幻的自己都无法知道的基础上。
: 大乘佛教的轮回度众，往生净土等等思想，都需要轮回支撑。
: 尤其净土，要讲信和愿。
|
r*****d
发帖数: 922 | 32 你引的佛经也没说阿赖耶识不是造出来的.
对于第一因的问题,我个人的理解是,以凡夫的智力其实是想不明白的.所以佛告诉大家,
不要想.
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿賴耶識不是造出來的
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/15/yinshun15-03.html
: 『攝大乘論』引經證成阿賴耶識說：阿毘達磨大乘經伽陀中說：無始時來界，一切法等
: 依，由此有諸趣，及涅槃證得。
: 造出來的就有第一因，「無始」就不是造出來的
|
r*****d
发帖数: 922 | 33 科学先发展一下,让每个人都能见到恶鬼道,地狱道,阿修罗道和天道再说 : )
【在 h***i 的大作中提到】
: Is this a expression of a analogy or a biological claim?
: In the past peopel only have the concept of 轮回
: nowaday, people only have concept of biology.
: So it is very important to claim in the standard of science: is there 轮回?
|
S**U
发帖数: 7025 | 34 「阿賴耶識是造出來的」有佛經依據嗎？
家,
【在 r*****d 的大作中提到】
: 科学先发展一下,让每个人都能见到恶鬼道,地狱道,阿修罗道和天道再说 : )
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r*****d
发帖数: 922 | 35 个人想法:
佛经中大概不会有直接的证据.不然唯识宗也不会内部分不同派别.
你要有兴趣可以去看看中观是怎么破唯识的,没准能找出些什么.
【在 S**U 的大作中提到】
: 「阿賴耶識是造出來的」有佛經依據嗎？
:
: 家,
|
S**U
发帖数: 7025 | 36 入中論我學過好幾遍了，所以才評論中觀、唯識。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 个人想法:
: 佛经中大概不会有直接的证据.不然唯识宗也不会内部分不同派别.
: 你要有兴趣可以去看看中观是怎么破唯识的,没准能找出些什么.
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p*****o
发帖数: 1010 | 37 可见WAICHI的功德无量啊。竟然逼出来RUNSUN这样一位洞察一切外道谬误的佛学宗师
! 十个季羡林都办不到。阿弥陀佛。
，我也照样会修行的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 对，原始佛教是完全围绕灭苦的，灭除贪嗔痴的，是实用主义，而不是把信仰建立在遥
: 远的虚幻的自己都无法知道的基础上。
: 大乘佛教的轮回度众，往生净土等等思想，都需要轮回支撑。
: 尤其净土，要讲信和愿。
|
h***i
发帖数: 89031 | 38 science and religine have different subjucts
but they have no conflicts
【在 r*****d 的大作中提到】
: 科学先发展一下,让每个人都能见到恶鬼道,地狱道,阿修罗道和天道再说 : )
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d******y
发帖数: 3668 | 39 runsun所谓的“确信”，大多是自我说服——本质也就是YY和迷信
每次让他说说其中的机理就完全卡壳，只会概念性的抄书，而且还扭着抄，完全为了抬
高自己贬损他人的目的，仔细观察就可以发现了
自己
对法
【在 b*****l 的大作中提到】
: R语录之一“关于轮回，它其实并不是佛教一个主要的东西。这个以前也讲过，哪怕抽
: 掉轮回，佛教也可以完好存在。”
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31311255_0.html
: 然后，R语录之一“我自己已经完全确信轮回的真实存在”。
: 不知道是为了散步邪说迷惑别人，还是方便说法。只可惜南传或者小乘对此这种“方便
: 说”基本上是排斥的。
:
: ，我也照样会修行的。
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b**d
发帖数: 7644 | 40 又开始练他心通了？ 孟同学不是一向提倡就事论事吗？胡乱猜想别人的动机叫就事论
事嘛？
【在 d******y 的大作中提到】
: runsun所谓的“确信”，大多是自我说服——本质也就是YY和迷信
: 每次让他说说其中的机理就完全卡壳，只会概念性的抄书，而且还扭着抄，完全为了抬
: 高自己贬损他人的目的，仔细观察就可以发现了
:
: 自己
: 对法
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h***i
发帖数: 89031 | 41 ShiTais fight agian
Go Go Go!
【在 b**d 的大作中提到】
: 又开始练他心通了？ 孟同学不是一向提倡就事论事吗？胡乱猜想别人的动机叫就事论
: 事嘛？
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b**d
发帖数: 7644 | 42 你叫梦大娘停止污蔑，侮辱跑日先。
【在 h***i 的大作中提到】
: ShiTais fight agian
: Go Go Go!
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d******y
发帖数: 3668 | 43 我正想提这个“不受后有”还有“未来世六根生”呢，呵呵，但是没想好怎么说
轮回与未来生是否存在不是信不信的问题，而是它们是佛陀教法体系不可缺少的部分，
没有这个部分，教法就不完整，就好象六道众生，也是佛陀教法的一部分，当佛弟子把
佛经中世尊的一些说法奉为至理的时候，也不可以忽略世尊关于轮回和六道的说法，试
想为什么杂阿含和相应部里面都有天人传颂经文这类文字呢？对佛法的学习是建立在“
如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者”这个前提假设下的，既然已经
在探讨佛法，那就是共认在此假设成立的情况下的讨论
否则鸡同鸭讲，有何意义？就为了讨好那些根本不把佛法和佛陀放在眼里的人么？那是
搞宗教宣传策略了。。。
至于对于整个佛法体系是“了解->求证”的态度还是“了解->驳斥”亦或是“了解->迷
信”、“了解->倒卖”，那就全在乎个人了。个人信不信都没有关系，是个人的事情，
但是企图把某些佛陀的说法从整个体系里面摒除出去，那是在以“我”这个凡夫的喜好
作取舍
【在 S**U 的大作中提到】
: 輪迴與未來生、後有愛有關。
: 否定輪迴 －＞
: 阿羅漢證果的「自知不受後有」就沒有意義，因為凡夫也許不自知，但凡夫「不受後有
: 」。
: 三果「不還」生此世沒有意義。無來生故。
: 二果「一來」欲界不能成立。
: 初果「極七有」不能成立。
: 聲聞修行的結果要全部重新定義。
: 其實徹底的有因論，不能只限於一世，否則雜阿含「自作自受，則墮常見；他作他受，
: 則墮斷見。... 離此兩邊，處於中道而說法，所謂此有故彼有，此起故彼起 ...」的緣
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h***i
发帖数: 89031 | 44 hehe
r u 跑日's wife?
【在 b**d 的大作中提到】
: 你叫梦大娘停止污蔑，侮辱跑日先。
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d******y
发帖数: 3668 | 45
they have different interests
science belongs to the layman's world, where we are currently in
【在 h***i 的大作中提到】
: science and religine have different subjucts
: but they have no conflicts
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b**d
发帖数: 7644 | 46 你说呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: hehe
: r u 跑日's wife?
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h***i
发帖数: 89031 | 47 reincarnation or no-reincarnation
the suffer is same.
the karma rule is same.
【在 d******y 的大作中提到】
:
: they have different interests
: science belongs to the layman's world, where we are currently in
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d******y
发帖数: 3668 | 48
u know what. i used to think that doesn't matter. but when u go into more
details especially when u want to view the system as a whole piece, it is
inevitable to include all those.
otherwise, u don't need Buddism to do the job. Hinduism or Chirstanity, etc.
, they all work on ease the suffering.
you don't know if the karma rule is the same before you know what "the karma
" really is
w.r.t. accept or not,that's personal choice
分，
子把
，试
在“
已经
那是
->迷
【在 h***i 的大作中提到】
: reincarnation or no-reincarnation
: the suffer is same.
: the karma rule is same.
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b**d
发帖数: 7644 | 49 你说的那么认真，你当初修行的时候，修到近行定了吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: reincarnation or no-reincarnation
: the suffer is same.
: the karma rule is same.
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l****u
发帖数: 2166 | 50 reincarnation is not rebirth.
【在 h***i 的大作中提到】
: reincarnation or no-reincarnation
: the suffer is same.
: the karma rule is same.
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h***i
发帖数: 89031 | 51 well
慈悲便是观音，能舍便是世至
能够彻底的爱他人，能够彻底的感恩，就算耶稣，也是大菩萨
etc.
karma
【在 d******y 的大作中提到】
:
: u know what. i used to think that doesn't matter. but when u go into more
: details especially when u want to view the system as a whole piece, it is
: inevitable to include all those.
: otherwise, u don't need Buddism to do the job. Hinduism or Chirstanity, etc.
: , they all work on ease the suffering.
: you don't know if the karma rule is the same before you know what "the karma
: " really is
: w.r.t. accept or not,that's personal choice
: 分，
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w*********e
发帖数: 6093 | 52 no conflicts？
你确信？
还是重新定义了科学和宗教？
【在 h***i 的大作中提到】
: science and religine have different subjucts
: but they have no conflicts
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h***i
发帖数: 89031 | 53 赫赫
你想把某些词汇按照现代思维方式在固定的环境下加上
固定的意义，恐怕你加的不对
【在 b**d 的大作中提到】
: 你说的那么认真，你当初修行的时候，修到近行定了吗？
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h***i
发帖数: 89031 | 54 人是和莫塞品里沙生吃肉的一支进化来的
根佛陀的解脱之道没有任何矛盾
有人要用佛教里不杀生的准则指导人类的进化方向
那就是扯淡了
【在 w*********e 的大作中提到】
: no conflicts？
: 你确信？
: 还是重新定义了科学和宗教？
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r****n
发帖数: 8253 | 55 三世轮回在整个原始佛法当中有不是主要地位，而是次要的。
我并没有否定三世轮回，而是认为他不是主要地位，更重要的是对当下的法的直接观察
，是对当下无常的彻见。
另外如果要确信三世轮回，前提是必须要有宿命通，但是慧解脱阿罗汉没有宿命通，都
不知道自己前世，难道他们就不是解脱？
而佛陀弟子当中，大部分都是慧解脱阿罗汉。
轮回这个词，它的真正准确含义是刹那生灭无常相续不止，而停止轮回，真正的准确含
义，是停止当下的生灭。这些都是和当下有关，都是可以直接亲见的，
【在 d******y 的大作中提到】
: 我正想提这个“不受后有”还有“未来世六根生”呢，呵呵，但是没想好怎么说
: 轮回与未来生是否存在不是信不信的问题，而是它们是佛陀教法体系不可缺少的部分，
: 没有这个部分，教法就不完整，就好象六道众生，也是佛陀教法的一部分，当佛弟子把
: 佛经中世尊的一些说法奉为至理的时候，也不可以忽略世尊关于轮回和六道的说法，试
: 想为什么杂阿含和相应部里面都有天人传颂经文这类文字呢？对佛法的学习是建立在“
: 如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者”这个前提假设下的，既然已经
: 在探讨佛法，那就是共认在此假设成立的情况下的讨论
: 否则鸡同鸭讲，有何意义？就为了讨好那些根本不把佛法和佛陀放在眼里的人么？那是
: 搞宗教宣传策略了。。。
: 至于对于整个佛法体系是“了解->求证”的态度还是“了解->驳斥”亦或是“了解->迷
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h***i
发帖数: 89031 | 56 几码事都行
你是猪轮回的还是狗轮回的，跟你
修佛法没有关系
谁说有关系谁是骗子
【在 d******y 的大作中提到】
:
: u know what. i used to think that doesn't matter. but when u go into more
: details especially when u want to view the system as a whole piece, it is
: inevitable to include all those.
: otherwise, u don't need Buddism to do the job. Hinduism or Chirstanity, etc.
: , they all work on ease the suffering.
: you don't know if the karma rule is the same before you know what "the karma
: " really is
: w.r.t. accept or not,that's personal choice
: 分，
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r****n
发帖数: 8253 | 57
慧解脱阿罗汉都没有宿命通，它如何知道不受后有，想过这个问题没有？
初果贪和嗔都还很重，为何仅有七世轮回，他自己知道还有七世轮回吗，如果不知道，
就不能是初果？
【在 d******y 的大作中提到】
: 我正想提这个“不受后有”还有“未来世六根生”呢，呵呵，但是没想好怎么说
: 轮回与未来生是否存在不是信不信的问题，而是它们是佛陀教法体系不可缺少的部分，
: 没有这个部分，教法就不完整，就好象六道众生，也是佛陀教法的一部分，当佛弟子把
: 佛经中世尊的一些说法奉为至理的时候，也不可以忽略世尊关于轮回和六道的说法，试
: 想为什么杂阿含和相应部里面都有天人传颂经文这类文字呢？对佛法的学习是建立在“
: 如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者”这个前提假设下的，既然已经
: 在探讨佛法，那就是共认在此假设成立的情况下的讨论
: 否则鸡同鸭讲，有何意义？就为了讨好那些根本不把佛法和佛陀放在眼里的人么？那是
: 搞宗教宣传策略了。。。
: 至于对于整个佛法体系是“了解->求证”的态度还是“了解->驳斥”亦或是“了解->迷
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b**d
发帖数: 7644 | 58 俺只是觉得如果你连禅相和禅悦都没有体会到，那么你会很难相信佛经上讲的五蕴皆空
之类的。 俺个人存疑，但是不会完全不信。
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 你想把某些词汇按照现代思维方式在固定的环境下加上
: 固定的意义，恐怕你加的不对
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h***i
发帖数: 89031 | 59 赫赫
你只有从四禅出来，才知道四禅出来也是男盗女娼阿
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺只是觉得如果你连禅相和禅悦都没有体会到，那么你会很难相信佛经上讲的五蕴皆空
: 之类的。 俺个人存疑，但是不会完全不信。
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b**d
发帖数: 7644 | 60 除此以外，你要如何解释有人在四禅状态可以不呼吸而维持生命几小时呢？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 61 埋两天的都有
【在 b**d 的大作中提到】
: 除此以外，你要如何解释有人在四禅状态可以不呼吸而维持生命几小时呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 62 偶没有被埋过，但是这个埋两天，跟是不是男盗女娼没有关系
跟你说了佛法是自然，不是超自然
【在 h***i 的大作中提到】
: 埋两天的都有
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d******y
发帖数: 3668 | 63 什么叫修佛法？
【在 h***i 的大作中提到】
: 几码事都行
: 你是猪轮回的还是狗轮回的，跟你
: 修佛法没有关系
: 谁说有关系谁是骗子
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h***i
发帖数: 89031 | 64 大乘的修法，叫做势与三届众生同证菩提
【在 d******y 的大作中提到】
: 什么叫修佛法？
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d******y
发帖数: 3668 | 65 我看到你那个埋2天就是修佛法的帖子了
呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 大乘的修法，叫做势与三届众生同证菩提
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b**d
发帖数: 7644 | 66 你从四禅出来过吗？ 怎么知道人家是男盗女娼的呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 你只有从四禅出来，才知道四禅出来也是男盗女娼阿
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h***i
发帖数: 89031 | 67 也没有负相关
相关系数不显著
【在 b**d 的大作中提到】
: 你从四禅出来过吗？ 怎么知道人家是男盗女娼的呢？
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