r******4 发帖数: 178 | 1 相应部 七九七
如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘:‘有沙门法及
沙门果。谛听,善思,当为汝说。何等为沙门法?谓八圣道,正见乃至正定。何等为沙
门果?谓须陀洹果,斯陀含果,阿那含果,阿罗汉果。何等为须陀洹果?谓三结断。何
等为斯陀含果?谓三结断,贪、恚、痴薄。何等为阿那含果?谓五下分结尽。何等为阿
罗汉果?谓贪、恚、痴永尽,一切烦恼永尽’。佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉
行。
==========
注:分别描述四个果位断的不同结,整个南北传阿含经还有近百处类似描述。格式基本
通上面一样。其中五下分结就是贪,嗔,身见,疑,戒进取,五上分结是色爱、无色爱
、掉举.慢、无明。
相应部 九四七
如是我闻:一时,佛住王舍城毗富罗山。尔时、世尊告诸比丘:‘有一人于一劫中
生死轮转,积累白骨不腐坏者,如毗富罗山。若多闻圣弟子,此苦圣谛如实知,此苦集
圣谛如实知,此苦灭圣谛如实知,此苦灭道迹圣谛如实知。彼如是知、如是见,断三结
,谓身见、戒取、疑。断此三结,得须陀洹,不堕恶趣法,决定正向三菩提,七有天人
往生,究竟苦边’。尔时、世尊即说偈言:‘一人一劫中,积聚其身骨,常积不 |
a*******g 发帖数: 867 | 2
此段是世尊对阿难说,声闻可以预见到自己未来可以证须陀洹果。不是证果之后,自己
可以自称证果。原文中清楚地写明“可预期各自之未来......我证须陀洹果......”。
【在 r******4 的大作中提到】 : 相应部 七九七 : 如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘:‘有沙门法及 : 沙门果。谛听,善思,当为汝说。何等为沙门法?谓八圣道,正见乃至正定。何等为沙 : 门果?谓须陀洹果,斯陀含果,阿那含果,阿罗汉果。何等为须陀洹果?谓三结断。何 : 等为斯陀含果?谓三结断,贪、恚、痴薄。何等为阿那含果?谓五下分结尽。何等为阿 : 罗汉果?谓贪、恚、痴永尽,一切烦恼永尽’。佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉 : 行。 : ========== : 注:分别描述四个果位断的不同结,整个南北传阿含经还有近百处类似描述。格式基本 : 通上面一样。其中五下分结就是贪,嗔,身见,疑,戒进取,五上分结是色爱、无色爱
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a*******g 发帖数: 867 | 3
此段见于《大品释问经第十八》,更多的上下文如下:
世尊问曰。拘翼。汝何因得离得喜。谓于我得法喜耶
时。天王释答曰。大仙人。我作是念。我于此命终。生于人间。彼若有族。极大富乐。
资财无量。畜牧.产业不可称计。封户.食邑种种具足。谓刹利长者族.梵志长者族.
居士长者族及余族。极大富乐。资财无量。畜牧.产业不可称计。封户.食邑种种具足
。生如是族已。成就诸根。如来所说法.律有得信者。得信已。剃除须发。着袈裟衣。
至信.舍家.无家.学道。学智。学智已。若得智者。便得究竟智。得究竟边。学智。
学智已。若得智.不得究竟智者。若有诸天。有大福祐。色像巍巍。光耀炜烨极有威力
。安隐快乐。长住宫殿。生于最上。我生彼中
于是。天王释而说颂曰
舍离于天身 来下生人间
不愚痴入胎 随我意所乐
得身具足已 逮质直正道
行具足梵行 常乐于乞食
学智。学智已。若得智者。便得究竟智。得究竟边。学智。学智已。若得智.不得究竟
智者。当作最上妙天。诸天闻名。色究竟天。往生彼中。大仙人。愿当得阿那含。大仙
人。我今定得须陀洹
世尊问曰。拘翼。汝何因得此极好.极高.极广差降。而自称说得须陀洹耶
时。天王释以偈答曰
【在 r******4 的大作中提到】 : 相应部 七九七 : 如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘:‘有沙门法及 : 沙门果。谛听,善思,当为汝说。何等为沙门法?谓八圣道,正见乃至正定。何等为沙 : 门果?谓须陀洹果,斯陀含果,阿那含果,阿罗汉果。何等为须陀洹果?谓三结断。何 : 等为斯陀含果?谓三结断,贪、恚、痴薄。何等为阿那含果?谓五下分结尽。何等为阿 : 罗汉果?谓贪、恚、痴永尽,一切烦恼永尽’。佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉 : 行。 : ========== : 注:分别描述四个果位断的不同结,整个南北传阿含经还有近百处类似描述。格式基本 : 通上面一样。其中五下分结就是贪,嗔,身见,疑,戒进取,五上分结是色爱、无色爱
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a*******g 发帖数: 867 | 4
证初果要断三结,是大小乘共同承认的,和金刚经说法并无矛盾。
《中阿含》卷一〈水喻经〉云(大正1·424b)︰‘身见、戒取、疑三结已尽,得须陀
洹,不堕恶法。’
什么是三结:
《大毗婆沙论》卷四十六(大正27·237c)︰
“有三结,谓有身见结、戒禁取结、疑结。”
什么是“结”:
《大毗婆沙论》卷四十六(大正27·237c)︰
“问何故名结。结是何义。答系缚义是结义。合苦义是结义。杂毒义是结义。”
“此中系缚义是结义者。谓结即是系。云何知然。如契经说。尊者执大藏。往尊者舍利子所。问言大德。为眼结色色结眼耶。乃至意法为问亦尔。舍利子言。眼不结色。色不结眼。此中欲贪,说名能结。乃至意法,亦复如是。”
注意这里解释的结的第一层意思,“眼不结色。色不结眼。此中欲贪,说名能结。乃至意法,亦复如是”。
和金刚经的说法完全是一致的。
“须陀洹名为入流,而无所入;不入色、声、香、味、触、法。是名须陀洹。”
【在 r******4 的大作中提到】 : 相应部 七九七 : 如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时、世尊告诸比丘:‘有沙门法及 : 沙门果。谛听,善思,当为汝说。何等为沙门法?谓八圣道,正见乃至正定。何等为沙 : 门果?谓须陀洹果,斯陀含果,阿那含果,阿罗汉果。何等为须陀洹果?谓三结断。何 : 等为斯陀含果?谓三结断,贪、恚、痴薄。何等为阿那含果?谓五下分结尽。何等为阿 : 罗汉果?谓贪、恚、痴永尽,一切烦恼永尽’。佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉 : 行。 : ========== : 注:分别描述四个果位断的不同结,整个南北传阿含经还有近百处类似描述。格式基本 : 通上面一样。其中五下分结就是贪,嗔,身见,疑,戒进取,五上分结是色爱、无色爱
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a*******g 发帖数: 867 | 5 按金刚经的说法,须陀洹不能作是念,“我得须陀洹果”。但是按《杂阿含经》,在证
得须陀洹果时,自己可以给自己受记。
在什么情况下,可以自己给自己受记,得须陀洹呢。
1、自受七圣戒,成就四不坏净。
杂阿含经卷第三十七
如是我闻:一时,佛住在拘萨罗人间游行,至鞞纽多罗聚落北身恕林中住。鞞纽多
罗聚落婆罗门长者闻世尊住聚落北身恕林中,闻已,共相招引,往诣身恕林,至世尊所
,面相慰劳已,退坐一面。
尔时,世尊告婆罗门长者:“我当为说自通之法。谛听!善思!何等自通之法?谓
圣弟子作如是学:我作是念:‘若有欲杀我者,我所不喜;我若所不喜,他亦如是,云
何杀彼?’作是觉已,受不杀生,不乐杀生,如上说。‘我若不喜人盗于我,他亦不喜
,我云何盗他?’是故持不盗戒,不乐于盗,如上说。‘我既不喜人侵我妻,他亦不喜
,我今云何侵人妻妇?’是故受持不他淫戒,如上说。‘我尚不喜为人所欺,他亦如是
,云何欺他?’是故受持不妄语戒,如上说。‘我尚不喜他人离我亲友,他亦如是,我
今云何离他亲友?’是故不行两舌。‘我尚不喜人加粗言,他亦如是,云何于他而起骂
辱?’是故于他不行恶口,如上说。‘我尚不喜人作绮语,他亦如是,云何 |
a*******g 发帖数: 867 | 6 2、受五戒,于佛、法、僧决定离疑惑,于四谛、八正道、十二因缘如实知见
杂阿含经卷第三十
如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时,世尊告诸比丘:“若比丘于五恐怖怨对休息,三事决定,不生疑惑,如实知
见贤圣正道,彼圣弟子能自记说:‘地狱、畜生、饿鬼恶趣已尽,得须陀洹,不堕恶趣
法,决定正向三菩提,七有天人往生,究竟苦边。’
“何等为五恐怖怨对休息?若杀生因缘罪怨对恐怖生;若离杀生者,彼杀生罪怨对
因缘生恐怖休息。若偷盗、邪淫、妄语、饮酒罪怨对因缘生恐怖;彼若离偷盗、邪淫、
妄语、饮酒罪怨对者,因缘恐怖休息。是名罪怨对因缘生五恐怖休息。
“何等为三事决定,不生疑惑?谓于佛决定离于疑惑,于法、僧决定离疑惑,是名
三法决定离疑惑。
“何等名为圣道如实知见?谓此苦圣谛如实知,此苦集圣谛、此苦灭圣谛、此苦灭
道迹圣谛如实知,是名圣道如实知见。若于此五恐怖罪怨对休息、于三法决定离疑惑、
于圣道如实知见,是圣弟子能自记说:‘我地狱尽,畜生、饿鬼恶趣尽,得须陀洹,不
堕恶趣法,决定正趣三菩提,七有天人往生,究竟苦边。’”
佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
如是我闻:一时,佛住舍卫国祇树给孤独 |
a*******g 发帖数: 867 | 7 初果须陀洹断三结,身见、戒取、疑三结已尽。此处身见即我见。
杂阿含经卷第十
时,尊者阿难语阐陀言:“善哉!阐陀,我意大喜!我庆仁者能于梵行人前,无所覆藏
,破虚伪刺。阐陀,愚痴凡夫所不能解色无常,受、想、行、识无常,一切诸行无常,
一切法无我,涅槃寂灭。汝今堪受胜妙法,汝今谛听!当为汝说!”
时,阐陀作是念:“我今欢喜得胜妙心,得踊悦心,我今堪能受胜妙法。”
尔时,阿难语阐陀言:“我亲从佛闻,教摩诃迦旃延言:‘世人颠倒依于二边,若
有、若无;世人取诸境界,心便计著。’迦旃延,若不受、不取、不住、不计于我,此
苦生时生、灭时灭。迦旃延,于此不疑、不惑,不由于他而能自知,是名正见,如来所
说。所以者何?迦旃延,如实正观世间集者,则不生世间无见;如实正观世间灭,则不
生世间有见。迦旃延,如来离于二边,说于中道,所谓此有故彼有,此生故彼生,谓缘
无明有行,乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦集;所谓此无故彼无,此灭故彼灭,谓
无明灭则行灭,乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦灭。”
尊者阿难说是法时,阐陀比丘远尘离垢,得法眼净。尔时,阐陀比丘见法、得法、知法
、起法,超越狐疑,不由于他,于大师教法,得 |
r****n 发帖数: 8253 | 8
你这个,完全是自己发明的。
我只听说佛给弟子或者未来佛授记,从没听说自己给自己授记。
你搞错了,四不坏净,也就是对与佛,法,僧和圣戒的坚定不动摇,这个是证初果必然
有的特征。此处是破疑结的必然表现。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 按金刚经的说法,须陀洹不能作是念,“我得须陀洹果”。但是按《杂阿含经》,在证 : 得须陀洹果时,自己可以给自己受记。 : 在什么情况下,可以自己给自己受记,得须陀洹呢。 : 1、自受七圣戒,成就四不坏净。 : 杂阿含经卷第三十七 : 如是我闻:一时,佛住在拘萨罗人间游行,至鞞纽多罗聚落北身恕林中住。鞞纽多 : 罗聚落婆罗门长者闻世尊住聚落北身恕林中,闻已,共相招引,往诣身恕林,至世尊所 : ,面相慰劳已,退坐一面。 : 尔时,世尊告婆罗门长者:“我当为说自通之法。谛听!善思!何等自通之法?谓 : 圣弟子作如是学:我作是念:‘若有欲杀我者,我所不喜;我若所不喜,他亦如是,云
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a*******g 发帖数: 867 | 9 是圣弟子能自记说:‘我地狱尽,畜生、饿鬼恶趣尽,得须陀洹,不
堕恶趣法,决定正趣三菩提,七有天人往生,究竟苦边。’
这不是我的发明,是阿含经的记载。“能自记说”。
【在 r****n 的大作中提到】 : : 你这个,完全是自己发明的。 : 我只听说佛给弟子或者未来佛授记,从没听说自己给自己授记。 : 你搞错了,四不坏净,也就是对与佛,法,僧和圣戒的坚定不动摇,这个是证初果必然 : 有的特征。此处是破疑结的必然表现。
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r****n 发帖数: 8253 | 10
呵呵,你这段不是完全证明了我的结论吗?
这个记,显然不是授记的意思,授记必须是佛陀才能做的
这个记,接近标记,认出,识别出的意思,绝无可能是授记。全文意思是,圣弟子能够自己标记识别出自己证果的情况,“我。。。得须陀洹”
你从哪里看到有人把这个解释成授记?
其实这个问题很简单,根本就是一个相对和绝对的不同角度,不值得争论。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 是圣弟子能自记说:‘我地狱尽,畜生、饿鬼恶趣尽,得须陀洹,不 : 堕恶趣法,决定正趣三菩提,七有天人往生,究竟苦边。’ : 这不是我的发明,是阿含经的记载。“能自记说”。
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a*******g 发帖数: 867 | 11 是名圣弟子四不坏净成就。自现前观察,能自记说:‘我地狱尽,畜
生、饿鬼尽,一切恶趣尽,得须陀洹,不堕恶趣法,决定正向三菩提,七有天人往生,
究竟苦边。’”
若圣弟子成就四不坏净者,欲求寿命,即得寿命;求好色、力、乐、辩、自在即得。
你的结论是自己可以说自己证果。我说的是这是有条件的,要寿命、色、力、辩才自在
。而且这也是佛的说法。
你仍然没有找到阿含经中有人自说证果的经文。
够自己标记识别出自己证果的情况,“我。。。得须陀洹”
【在 r****n 的大作中提到】 : : 呵呵,你这段不是完全证明了我的结论吗? : 这个记,显然不是授记的意思,授记必须是佛陀才能做的 : 这个记,接近标记,认出,识别出的意思,绝无可能是授记。全文意思是,圣弟子能够自己标记识别出自己证果的情况,“我。。。得须陀洹” : 你从哪里看到有人把这个解释成授记? : 其实这个问题很简单,根本就是一个相对和绝对的不同角度,不值得争论。
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r****n 发帖数: 8253 | 12
从来没有这种说法,你不能自己随便发明。根据经文,也推断不出这个结论。
四不坏净是初果必然有的,
我提供的,外加你自己引述的,其实已经足够。
如果你还不同意,我们就各自保留吧.
【在 a*******g 的大作中提到】 : 是名圣弟子四不坏净成就。自现前观察,能自记说:‘我地狱尽,畜 : 生、饿鬼尽,一切恶趣尽,得须陀洹,不堕恶趣法,决定正向三菩提,七有天人往生, : 究竟苦边。’” : 若圣弟子成就四不坏净者,欲求寿命,即得寿命;求好色、力、乐、辩、自在即得。 : 你的结论是自己可以说自己证果。我说的是这是有条件的,要寿命、色、力、辩才自在 : 。而且这也是佛的说法。 : 你仍然没有找到阿含经中有人自说证果的经文。 : : 够自己标记识别出自己证果的情况,“我。。。得须陀洹”
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r****n 发帖数: 8253 | 13
至意法,亦复如是”。
这个大毗婆沙论的作者完全就是结合金刚经的说法来强行解释这个“结”,近代某些大
乘法师也喜欢结合金刚经来解释这个初果的问题,因为金刚经在大乘里面是非常有地位
的经典,所以这些法师在解释类似问题的时候,喜欢结合金刚经
结,非常简单,就是束缚的意思。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 是名圣弟子四不坏净成就。自现前观察,能自记说:‘我地狱尽,畜 : 生、饿鬼尽,一切恶趣尽,得须陀洹,不堕恶趣法,决定正向三菩提,七有天人往生, : 究竟苦边。’” : 若圣弟子成就四不坏净者,欲求寿命,即得寿命;求好色、力、乐、辩、自在即得。 : 你的结论是自己可以说自己证果。我说的是这是有条件的,要寿命、色、力、辩才自在 : 。而且这也是佛的说法。 : 你仍然没有找到阿含经中有人自说证果的经文。 : : 够自己标记识别出自己证果的情况,“我。。。得须陀洹”
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