f*****0
发帖数: 153 | 1 受XIXI妹妹的启发.我看了这两章,想到以前有人觉得李瓶儿的性格前后矛盾,觉得是个
BUG.
我写下我的看法和大家商榷.
金莲当的各淫字,兼挑拨闹事,心狠手辣.看后面,宋蕙莲的劳工流放也和她有关系.简直
就是宋蕙莲的直接吊死人.更不要说李瓶儿地儿子.纵观全文,金莲出现的地方都和坏事
有关,简直是暗黑系第一人.有人说她妖精，我说她恶魔。
李瓶儿就算淫,骨子里可是弱了很多去.他和西门庆勾勾搭搭.骨子里想的是讨好众人,心
里的气势气焰就比金莲小的不知道多少.出手大方，也很有做小伏低的意，那难怪大家
都觉得是块肥肉了。能咬两口可不就咬两口？这么软的棉花糖， 后面进门就受欺负。
家里男人要倒了，她必然前面就有风闻， 要找出路，找到了西门庆。 那时侯女子地位
低下，没男人撑不住门户，乘青春年少嫁了是理。古时候，自己的嫁妆是可以随身带的
。 但是夫家的财产要还给夫家。 她们嫁穷家估计也不愿意。 诗书人家也不会要他们
。 选择也有限的很。
当他请西门去商量，蜡黄个脸，没主意，软弱极了，对比武大抓奸，西门庆吓趴床底，
金莲让他打将出去，两人不同之处 明明白白。
为了昧下夫家钱财，墙头送了钱，这李瓶儿可就错失先机，自己把把柄送了人，那么就
只能被人拿捏了。 而他自己估计不嫁西门，就要失却这注财了。 想像下月高风黑，谁
人见得？她不像孟三姐，明打明的带财入门。想要回来，就算撕破脸，只怕也是空。
况且内院的妇人，没脚的蟹，西门不上门，你人都找不到。
至于对待花子虚，没爱了，可不就是空气？花可是自己病死的， 李瓶儿就是个不作为
罢了。 比比金莲，简直要好一个台阶。
所以我个人觉得李瓶儿就是个软弱的人。 作者没有前后不一致。 |
b*s
发帖数: 82482 | 2 其实正确答案是信息不足，无法分析……
。
【在 f*****0 的大作中提到】
: 受XIXI妹妹的启发.我看了这两章,想到以前有人觉得李瓶儿的性格前后矛盾,觉得是个
: BUG.
: 我写下我的看法和大家商榷.
: 金莲当的各淫字,兼挑拨闹事,心狠手辣.看后面,宋蕙莲的劳工流放也和她有关系.简直
: 就是宋蕙莲的直接吊死人.更不要说李瓶儿地儿子.纵观全文,金莲出现的地方都和坏事
: 有关,简直是暗黑系第一人.有人说她妖精，我说她恶魔。
: 李瓶儿就算淫,骨子里可是弱了很多去.他和西门庆勾勾搭搭.骨子里想的是讨好众人,心
: 里的气势气焰就比金莲小的不知道多少.出手大方，也很有做小伏低的意，那难怪大家
: 都觉得是块肥肉了。能咬两口可不就咬两口？这么软的棉花糖， 后面进门就受欺负。
: 家里男人要倒了，她必然前面就有风闻， 要找出路，找到了西门庆。 那时侯女子地位
|
j*****x
发帖数: 18139 | 3 个人赶脚啊
这个前后反差还是存在的，挺明显
如果仅看到花子虚死之前
我是一点也没感觉到李瓶儿软弱可欺
再看到她把蒋大夫扫地出门，
也不信她会是善良之辈
她天性柔弱的印象都是从加入西门府之后来的
可是这就是大家所说的反差之处了
。
【在 f*****0 的大作中提到】
: 受XIXI妹妹的启发.我看了这两章,想到以前有人觉得李瓶儿的性格前后矛盾,觉得是个
: BUG.
: 我写下我的看法和大家商榷.
: 金莲当的各淫字,兼挑拨闹事,心狠手辣.看后面,宋蕙莲的劳工流放也和她有关系.简直
: 就是宋蕙莲的直接吊死人.更不要说李瓶儿地儿子.纵观全文,金莲出现的地方都和坏事
: 有关,简直是暗黑系第一人.有人说她妖精，我说她恶魔。
: 李瓶儿就算淫,骨子里可是弱了很多去.他和西门庆勾勾搭搭.骨子里想的是讨好众人,心
: 里的气势气焰就比金莲小的不知道多少.出手大方，也很有做小伏低的意，那难怪大家
: 都觉得是块肥肉了。能咬两口可不就咬两口？这么软的棉花糖， 后面进门就受欺负。
: 家里男人要倒了，她必然前面就有风闻， 要找出路，找到了西门庆。 那时侯女子地位
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b*s
发帖数: 82482 | 4 想起那谁说的故事了：那个对国人蛮不讲理，对外国人吓得哆嗦的那位。也是反差大么。
总之，一物降一物，不服不行。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 个人赶脚啊
: 这个前后反差还是存在的，挺明显
: 如果仅看到花子虚死之前
: 我是一点也没感觉到李瓶儿软弱可欺
: 再看到她把蒋大夫扫地出门，
: 也不信她会是善良之辈
: 她天性柔弱的印象都是从加入西门府之后来的
: 可是这就是大家所说的反差之处了
:
: 。
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M****N
发帖数: 16093 | 5 先沙发赞～再慢慢看～
。
【在 f*****0 的大作中提到】
: 受XIXI妹妹的启发.我看了这两章,想到以前有人觉得李瓶儿的性格前后矛盾,觉得是个
: BUG.
: 我写下我的看法和大家商榷.
: 金莲当的各淫字,兼挑拨闹事,心狠手辣.看后面,宋蕙莲的劳工流放也和她有关系.简直
: 就是宋蕙莲的直接吊死人.更不要说李瓶儿地儿子.纵观全文,金莲出现的地方都和坏事
: 有关,简直是暗黑系第一人.有人说她妖精，我说她恶魔。
: 李瓶儿就算淫,骨子里可是弱了很多去.他和西门庆勾勾搭搭.骨子里想的是讨好众人,心
: 里的气势气焰就比金莲小的不知道多少.出手大方，也很有做小伏低的意，那难怪大家
: 都觉得是块肥肉了。能咬两口可不就咬两口？这么软的棉花糖， 后面进门就受欺负。
: 家里男人要倒了，她必然前面就有风闻， 要找出路，找到了西门庆。 那时侯女子地位
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b*s
发帖数: 82482 | 6 洒家与你慢慢理会？
【在 M****N 的大作中提到】
: 先沙发赞～再慢慢看～
:
: 。
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g********t
发帖数: 526 | 7 软弱的人做事不会那么主动，她为了霸占花家财产用了不少心力。而且她对花子虚的态
度一直是非常强势的，凶狠泼辣，也不是软弱的人做得出来的。
金莲是爽利做派，不管是当时武大抓奸还是之后进了西门家的勾心斗角，她的作风都一
直非常的consistent。而且事情不一样，武大本来就没什么可怕的，而瓶儿那时面对的
是官府，可能会破产，事情大多了，她没法解决。 |
g***r
发帖数: 6820 | 8 我也没觉得前后矛盾到能称为bug的程度。
李瓶儿虽然有钱，其实出身也苦。而且从嫁给太监的侄子却还被太监玩弄来看，这位花
子虚得多么不堪。她的有钱，其实是反映了当时的腐败到了什么程度，随便一个跟过什
么大官的人都能腰缠万贯。
说她前后矛盾最大的论据在于她对前面两任丈夫的所谓狠毒。但是从另一个侧面来看，
这两任也实在都是烂泥一堆而已。一个病死，一个倒插门的猥琐男被打发走还还给了他
自己的那点钱财。要说其“狠毒”，其实跟潘金莲比起来还是有本质差别的。
另外，李瓶儿的软弱其实在进西门家之前就有所体现。例如花子虚死后，李瓶儿两次还
是三次哭求西门庆娶她，那时她还没有蒋大夫这一层。那时都是哭求，及至中间一次势
力眼的背叛，又嫁一次，她就注定再无出头之日了，这个无论从心气上还是“道义”上
都是如此。不但婚配的规格在几房小妾里最低，而且进门先来个下马威。于是乎她彻底
老实了。
。
【在 f*****0 的大作中提到】
: 受XIXI妹妹的启发.我看了这两章,想到以前有人觉得李瓶儿的性格前后矛盾,觉得是个
: BUG.
: 我写下我的看法和大家商榷.
: 金莲当的各淫字,兼挑拨闹事,心狠手辣.看后面,宋蕙莲的劳工流放也和她有关系.简直
: 就是宋蕙莲的直接吊死人.更不要说李瓶儿地儿子.纵观全文,金莲出现的地方都和坏事
: 有关,简直是暗黑系第一人.有人说她妖精，我说她恶魔。
: 李瓶儿就算淫,骨子里可是弱了很多去.他和西门庆勾勾搭搭.骨子里想的是讨好众人,心
: 里的气势气焰就比金莲小的不知道多少.出手大方，也很有做小伏低的意，那难怪大家
: 都觉得是块肥肉了。能咬两口可不就咬两口？这么软的棉花糖， 后面进门就受欺负。
: 家里男人要倒了，她必然前面就有风闻， 要找出路，找到了西门庆。 那时侯女子地位
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s*****e
发帖数: 6053 | 9 这说的女人还是需要气势啊~~~~不管是善良还是丑恶的。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我也没觉得前后矛盾到能称为bug的程度。
: 李瓶儿虽然有钱，其实出身也苦。而且从嫁给太监的侄子却还被太监玩弄来看，这位花
: 子虚得多么不堪。她的有钱，其实是反映了当时的腐败到了什么程度，随便一个跟过什
: 么大官的人都能腰缠万贯。
: 说她前后矛盾最大的论据在于她对前面两任丈夫的所谓狠毒。但是从另一个侧面来看，
: 这两任也实在都是烂泥一堆而已。一个病死，一个倒插门的猥琐男被打发走还还给了他
: 自己的那点钱财。要说其“狠毒”，其实跟潘金莲比起来还是有本质差别的。
: 另外，李瓶儿的软弱其实在进西门家之前就有所体现。例如花子虚死后，李瓶儿两次还
: 是三次哭求西门庆娶她，那时她还没有蒋大夫这一层。那时都是哭求，及至中间一次势
: 力眼的背叛，又嫁一次，她就注定再无出头之日了，这个无论从心气上还是“道义”上
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g***r
发帖数: 6820 | 10 语境是关于六奶斗五奶为啥软弱的问题哈，当然需要气势才能不软弱
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这说的女人还是需要气势啊~~~~不管是善良还是丑恶的。
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f*****0
发帖数: 153 | 11 好像就是你觉得李瓶儿差别大.
我其实觉得她不狠. 她对花子虚是没感情的,她常年被她公公霸占,心理不知道有多少怨
,所以能和花子虚吵.
反正我觉得她本质还是软弱的,但是勾搭人也是会的就是了.那要不要怪西门有潘安的貌
呢:)
【在 j*****x 的大作中提到】
: 个人赶脚啊
: 这个前后反差还是存在的，挺明显
: 如果仅看到花子虚死之前
: 我是一点也没感觉到李瓶儿软弱可欺
: 再看到她把蒋大夫扫地出门，
: 也不信她会是善良之辈
: 她天性柔弱的印象都是从加入西门府之后来的
: 可是这就是大家所说的反差之处了
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b*s
发帖数: 82482 | 12 潘安这个大loser，白长那么好看，最后还被夷了三族，老婆孩子完蛋了不说，七大姑
八大姨也饶上了。
看看人家人生稳拿独孤信，长得好看，领导潮流不说，官也做得好，也有爵位，后代也
有出息。
【在 f*****0 的大作中提到】
: 好像就是你觉得李瓶儿差别大.
: 我其实觉得她不狠. 她对花子虚是没感情的,她常年被她公公霸占,心理不知道有多少怨
: ,所以能和花子虚吵.
: 反正我觉得她本质还是软弱的,但是勾搭人也是会的就是了.那要不要怪西门有潘安的貌
: 呢:)
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x***n
发帖数: 10764 | 13 肯定不是什么良善之辈…我觉得蒋太医那一段是个大转折，李瓶儿那场发病可以说是软
弱的因，也可以说是软弱的果…如果要给她的转变勉强做一个逻辑上的因果链的话，我
觉得可以从谋害花子虚开始…
【在 j*****x 的大作中提到】
: 个人赶脚啊
: 这个前后反差还是存在的，挺明显
: 如果仅看到花子虚死之前
: 我是一点也没感觉到李瓶儿软弱可欺
: 再看到她把蒋大夫扫地出门，
: 也不信她会是善良之辈
: 她天性柔弱的印象都是从加入西门府之后来的
: 可是这就是大家所说的反差之处了
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T****e
发帖数: 2798 | 14 由潘安想到了宋玉，这一段李瓶儿和西门庆的场景设置和秦观的“南乡子”很不谋而合
啊：）
妙手写徽真。水翦双眸点绛唇。疑是昔年窥宋玉，东邻。只露墙头一半身。
往事已酸辛。谁记当年翠黛颦。尽道有些堪恨处，无情。任是无情也动人。
【在 b*s 的大作中提到】
: 潘安这个大loser，白长那么好看，最后还被夷了三族，老婆孩子完蛋了不说，七大姑
: 八大姨也饶上了。
: 看看人家人生稳拿独孤信，长得好看，领导潮流不说，官也做得好，也有爵位，后代也
: 有出息。
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b*s
发帖数: 82482 | 15 宋玉好像你潘安好一点，没有被夷三族，但是也没有当上啥官，封上啥爵
【在 T****e 的大作中提到】
: 由潘安想到了宋玉，这一段李瓶儿和西门庆的场景设置和秦观的“南乡子”很不谋而合
: 啊：）
: 妙手写徽真。水翦双眸点绛唇。疑是昔年窥宋玉，东邻。只露墙头一半身。
: 往事已酸辛。谁记当年翠黛颦。尽道有些堪恨处，无情。任是无情也动人。
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T****e
发帖数: 2798 | 16 宋玉好歹跟楚襄王跑过龙套，就是那个李桂姐“偷眼暗行相，谁是楚襄王”的楚襄王。
潘安掷果盈车估计搞得天怒人怨，一不小心被人品守恒定律recall了
【在 b*s 的大作中提到】
: 宋玉好像你潘安好一点，没有被夷三族，但是也没有当上啥官，封上啥爵
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j*****x
发帖数: 18139 | 17 吼吼吼，这个，扛旗的确实不是我
不过我站在大旗下呐喊的比较起劲
甚至瞎猜猜原文会不会流传有误了
我个人看法哈：
她不爱花子虚我赞同
甚至她还很鄙视看不起花子虚
但这不能解释她当时的凶狠啊
好吧，假设她不爱就狠的起来
那么她肯定也不爱潘金莲吧（喜爱）
潘金莲害死她孩子她还会非常恨她
这时她当初的狠劲儿呢，
一成拿出来也不至于一点反击之力都没有就被活活憋屈死啊
这么说吧
我觉得之前的李瓶儿有点尤三姐的劲头
之后的李瓶儿就跟尤二姐差不多是一个模子刻出来的了
这个反差确实存在
【在 f*****0 的大作中提到】
: 好像就是你觉得李瓶儿差别大.
: 我其实觉得她不狠. 她对花子虚是没感情的,她常年被她公公霸占,心理不知道有多少怨
: ,所以能和花子虚吵.
: 反正我觉得她本质还是软弱的,但是勾搭人也是会的就是了.那要不要怪西门有潘安的貌
: 呢:)
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a*****e
发帖数: 1543 | 18 从小说艺术上来说，《金瓶梅》其实挺差的。全文艺术成就最高的一段是王婆的“十分
光”，特木还是从《水浒》里借来的。 |
a****5
发帖数: 10854 | 19 安宫就是我搜妹啊
对于一个受过半吊子宗教熏陶本性还不强的女子来说，恶意致死亲夫那是非常大的精神
创伤，她后来自杀了我都不觉得奇怪
【在 x***n 的大作中提到】
: 肯定不是什么良善之辈…我觉得蒋太医那一段是个大转折，李瓶儿那场发病可以说是软
: 弱的因，也可以说是软弱的果…如果要给她的转变勉强做一个逻辑上的因果链的话，我
: 觉得可以从谋害花子虚开始…
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j*****x
发帖数: 18139 | 20 潘安loser，对比裴楷，实在是太挫了
帅哥界里真有名的一直风光善始善终的不多
身体特别牛叉的好多当了面首
如薛师小宝啊长信侯爷啊易之昌宗兄弟啊都是正美着呢就突然倒霉了
身体不灵的如卫玠，这个连奉献的资格都不达标啊，上街居然被围观致死
你说的独孤信名声不错，但也没得好死啊，
当然名声好就不容易了
看看公孙阏，整得子都简直是帅哥界里猛男派的耻辱
【在 b*s 的大作中提到】
: 潘安这个大loser，白长那么好看，最后还被夷了三族，老婆孩子完蛋了不说，七大姑
: 八大姨也饶上了。
: 看看人家人生稳拿独孤信，长得好看，领导潮流不说，官也做得好，也有爵位，后代也
: 有出息。
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f*****0
发帖数: 153 | 21 玉弧妹妹，我始终不能同意你观点。瓶儿有计谋和她软弱不软弱是两回事呀。
她有计划离开花家，想卷钱跑。是计谋。没胆子也可以有计谋。胆子和执行力有关。
我始终认为她是软弱的。
门里门外的晃悠和“却把青梅嗅”没什么区别。墙上送财更象没脑子听从西门，反而看
他是没主见的。 |
j*****x
发帖数: 18139 | 22 这个，
都喊我老娘
冷不丁被招呼一声妹子
还真是有几分不适啊
呵呵
这个就是个人的看法
大家聊一聊，最终还是不能统一看法很正常
一般而言，像金瓶梅这种水平的著作
能轻易统一看法的，大多是作者故意露出来让大伙统一的
不能统一看法或许才是常态
【在 f*****0 的大作中提到】
: 玉弧妹妹，我始终不能同意你观点。瓶儿有计谋和她软弱不软弱是两回事呀。
: 她有计划离开花家，想卷钱跑。是计谋。没胆子也可以有计谋。胆子和执行力有关。
: 我始终认为她是软弱的。
: 门里门外的晃悠和“却把青梅嗅”没什么区别。墙上送财更象没脑子听从西门，反而看
: 他是没主见的。
|
w***s
发帖数: 15642 | 23 同意。之前她对两任丈夫的狠跟小潘比起来实在不算什么。而且这俩人都很烂。她后期
在各种斗争中始终处于下风跟她入西门家这个过程很有关系。本来西门对她的生活方式
是仰视的，但是入门这一出唱过之后，她的优势不在，两人的关系发生了逆转。
另外说瓶儿舍不得给西门的那些钱，我觉得是低估了瓶儿。她可是孤身从梁中书家跑出
来的，什么难没经过。听说西门家不保，她不是毫不犹豫就嫁了蒋？而且她的真正家底
还没漏给西门呢。那一匣子大珠，恐怕不止三千两银子。
【在 g***r 的大作中提到】
: 我也没觉得前后矛盾到能称为bug的程度。
: 李瓶儿虽然有钱，其实出身也苦。而且从嫁给太监的侄子却还被太监玩弄来看，这位花
: 子虚得多么不堪。她的有钱，其实是反映了当时的腐败到了什么程度，随便一个跟过什
: 么大官的人都能腰缠万贯。
: 说她前后矛盾最大的论据在于她对前面两任丈夫的所谓狠毒。但是从另一个侧面来看，
: 这两任也实在都是烂泥一堆而已。一个病死，一个倒插门的猥琐男被打发走还还给了他
: 自己的那点钱财。要说其“狠毒”，其实跟潘金莲比起来还是有本质差别的。
: 另外，李瓶儿的软弱其实在进西门家之前就有所体现。例如花子虚死后，李瓶儿两次还
: 是三次哭求西门庆娶她，那时她还没有蒋大夫这一层。那时都是哭求，及至中间一次势
: 力眼的背叛，又嫁一次，她就注定再无出头之日了，这个无论从心气上还是“道义”上
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c**b
发帖数: 630 | 24
还有我啊！！！
【在 f*****0 的大作中提到】
: 好像就是你觉得李瓶儿差别大.
: 我其实觉得她不狠. 她对花子虚是没感情的,她常年被她公公霸占,心理不知道有多少怨
: ,所以能和花子虚吵.
: 反正我觉得她本质还是软弱的,但是勾搭人也是会的就是了.那要不要怪西门有潘安的貌
: 呢:)
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c**b
发帖数: 630 | 25 蒋医生到底烂在哪里？
我不是说他不烂
而是看不出他跟书里其他人比有啥特别烂的
为啥大家都踩他
我看不出他有啥特别猥琐无能的。。。
比如最后一场，被诬陷，难道大家对一个普通人的期望是打死也不认吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 同意。之前她对两任丈夫的狠跟小潘比起来实在不算什么。而且这俩人都很烂。她后期
: 在各种斗争中始终处于下风跟她入西门家这个过程很有关系。本来西门对她的生活方式
: 是仰视的，但是入门这一出唱过之后，她的优势不在，两人的关系发生了逆转。
: 另外说瓶儿舍不得给西门的那些钱，我觉得是低估了瓶儿。她可是孤身从梁中书家跑出
: 来的，什么难没经过。听说西门家不保，她不是毫不犹豫就嫁了蒋？而且她的真正家底
: 还没漏给西门呢。那一匣子大珠，恐怕不止三千两银子。
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w***s
发帖数: 15642 | 26 其实也不烂，就是比较猥琐，没骨头。不是说最后挨打，是说一开始入赘那段。
【在 c**b 的大作中提到】
: 蒋医生到底烂在哪里？
: 我不是说他不烂
: 而是看不出他跟书里其他人比有啥特别烂的
: 为啥大家都踩他
: 我看不出他有啥特别猥琐无能的。。。
: 比如最后一场，被诬陷，难道大家对一个普通人的期望是打死也不认吗？
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x***n
发帖数: 10764 | 27 我觉得作者对将的设定就是个普通人，金瓶梅里的路人基本上都是很猥琐的，既没有西
门庆帅，也没有他有钱风流，这个不是人品上的差别，是魅力不同，李瓶儿和西门庆和
好的时候很清楚地说过，我觉得也有几分实情，不是纯为讨好西门庆。另一个侧面可以
看出蒋不上档次是西门庆听说李瓶儿嫁蒋竹山，特别生气地说嫁谁不好嫁那个矮王八，
一方面是吃醋哦，另一方面也说明蒋的确没什么魅力…
【在 c**b 的大作中提到】
: 蒋医生到底烂在哪里？
: 我不是说他不烂
: 而是看不出他跟书里其他人比有啥特别烂的
: 为啥大家都踩他
: 我看不出他有啥特别猥琐无能的。。。
: 比如最后一场，被诬陷，难道大家对一个普通人的期望是打死也不认吗？
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x***n
发帖数: 10764 | 28 哈哈…玉狐妹妹这下不孤单了…
【在 c**b 的大作中提到】
: 蒋医生到底烂在哪里？
: 我不是说他不烂
: 而是看不出他跟书里其他人比有啥特别烂的
: 为啥大家都踩他
: 我看不出他有啥特别猥琐无能的。。。
: 比如最后一场，被诬陷，难道大家对一个普通人的期望是打死也不认吗？
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j*****x
发帖数: 18139 | 29 大龄问题解决在望
【在 x***n 的大作中提到】
: 哈哈…玉狐妹妹这下不孤单了…
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