w**a
发帖数: 4743 | 1 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
假一赔十!!!!!
------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
明显的假货后，就买下来，然后索赔，从中谋取利润。王海就是这群人中的事业标兵，
被团派报纸点名报道的典型。
顺便说一句，90年代团派报纸影响力巨大，它的报导有鲜明的年轻人色彩，同时又有机
关撑腰。跟今天非诚勿扰台上的党校老师有一样的威慑力.
但结果不是团派报纸能左右的。按道理讲，无论王海的动机如何，毕竟受害的是假商贩
，社会上应当是支持王海的多，可实际情况完全相反。在北京青年报等媒体还在支持王
海的时候，当时的知识分子阶层已经开始破口大骂了。主要是两点，第一，以牟利为手
段，知假打假，道德沦丧，法理不容。第二，没有规范的手段，靠私人打家，会伤及无
辜。
到了后期王海在舆论上已经变成了彻头彻尾的刁民。很多商场里面贴着的王海等人的照
片，安保一发现，即刻哄出去。售货员如果卖假货给王海等人，轻则罚款扣除奖金，重
者一律开除。当被开除的人痛哭的照片被公布时候，媒体则大骂王海祸害无辜。
王海的索赔到最后全无效果，很多商家即使被投诉，也坚决不赔。哪怕告到法院，法院
也会支持商家。王海开始几万几万的亏。在日益艰难的打假生涯中，后来的几个事件，
彻底终结了他的打假人生。一是几个南方职业打假人被当场打死，尸骨几乎不全。二是
他的同行，专打假药的臧家平被判敲诈勒索，入狱3年。据说他父母家人的照片和地址
也被到处张贴，但媒体没有公开报道过。
而当时知识阶层的两个观点彻底胜利，私人打假几乎绝迹，而官方的315，消协等机构
也成为主流仲裁机构。
不过我们依然有层出不穷的大头娃娃，三鹿和连俏江南都用的地沟油
我们只能指责官方不作为 |
D******n
发帖数: 2965 | 2 王海是根据制度打假，应该支持。反对他的很多商家用下三滥手段对付他，所以我们更
应该支持。
肘子是私设公堂打假，和主席通过整风和文革来洗牌如出一辙，应反对。
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
|
w*l
发帖数: 2550 | 3 你太夸张了吧。王海有你说的那么惨吗？
“ 王海买假索赔的成功在中国催生了不少模仿者，一时间，中国很多城市的大商场
变得自律起来，纷纷表态要和假货决裂，中国官方也不失时机地从1995年底起连年开展
大规模的“百城万店无假货”的打假活动。”
http://lishi.xooob.com/lsrwsj/20091/367065_1033009.html
他们改写了历史——改革开放30年十大质量人物>> 王海：市场的清道夫
入选理由：1995年，他开始以个人身份打假，并获得“消费者打假奖”，成为中国打假
获奖第一人。因为打假，他从一个默默无闻的青年变成了维护消费者权益的英雄，又因
为涉嫌假打，也被指为“黑吃黑的奸商”。
王海自1995年开始尝试“疑假买假”，并索赔成功，引发了“王海现象”。著有《
我是刁民》、《王海忠告》、《当头棒喝》等书。
王海买假索赔的成功在中国催生了不少模仿者，一时间，中国很多城市的大商场变
得自律起来，纷纷表态要和假货决裂，中国官方也不失时机地从1995年底起连年开展大
规模的“百城万店无假货”的打假活动。
从多年前第一次打假开始，王海的麻烦就层出不穷：他向假冒伪劣挑战，却经常被
告上法庭；有人把他奉为英雄，也有人扬言要干掉他；有媒体说王海是“20世纪末中国
消费史上值得大书特书的人物”，也有法官指斥他是个冒牌的消费者……中国著名经济
学家茅于轼在为王海所著《当头棒喝》一书的序言中说，王海打假唤起了中国的消费者
用法律保护自己的意识，功不可没。他尤其向中国的司法界提出了是依法办事，还是依
传统道德办事的问题。中国另一位著名经济学家吴敬琏则称赞王海是中国“市场的清道
夫”。
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
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w*l
发帖数: 2550 | 4 http://bjyouth.ynet.com/3.1/1202/21/6809045.html
王海：打假动机的功利性 并不抵消结果的公益性
2012/02/21 00:00:00 来源：YNET.com 北青网
财经专访
记者：怎么想起要向全国人大发函倡议修法并建立检举人分账制？
王海：我以为此次刘江案判决所倡导的社会价值是令人疑惑的。我这十七年来的打
假历程显示，在中国，制假、售假、宣传假等等，相比于职业打假人的有偿牟利，人们
似乎对前者的宽容度更甚于后者；似乎只有“雷锋式”的免费打假，才能见容于社会。
其实，真想不让我们这类人“渔翁得利”也行呀，有关政府部门运用公权力打得过
来，净化了市场，我们不就无处借助假货而发财了吗？可惜的是，你又打不过来，你又
不想让我们得利，怎么可能呢？其实，说到底，如果社会民众的主流价值观认为我们利
用假货索赔牟利是负面做法的话，那么你完全可以建立一种正面积极的激励机制——即
有偿打假举报机制，让每个公民都能因举报假货而拿到合法的钱财。
根据我的调查，在我们国家大部分地方举报虚假广告居然一毛钱的举报奖励都没有
。而2009年，在美国举报辉瑞制药不当促销的6个举报人，一共拿到了1.2亿美元的奖金
。如果在中国举报打假或传假，从政府方面拿不到奖励，而私下与制假、售假、传假的
人沟通，有可能惹来牢狱之灾，那以后谁还来打假呀。
因此，我此次呼吁能否借鉴欧美等国的做法，建立正向的举报奖励机制。
记者：你有什么具体的建议和措施？
王海：要求修改《药品管理法》、《食品安全法》、《质量法》等法律，建立检举
人分享罚款制度，明确规定凡因检举人的检举破获的制售伪劣药品、食品、其他商品和
欺诈消费者案件，检举人可分享行政罚款的50%作为奖励。
同时立法要求行政监管机构接到检举后出具书面回执，并将处理结果报告给检举人
，以建立检举受理回执制度和处罚决定抄送检举人制度，监督行政监管机关依法行政和
保障检举人权益。
三是要立法赋予消费者组织代表不特定消费者提起诉讼的资格，从而解决消费者维
权概率低的问题。
记者：刘江案一审判决出来后，你在媒体上一直为他“鸣冤叫屈”，声称法院的判
决忽视了他作为“消费者”买假索赔的重要前提。我想问，假如一个人在掌握了某人或
某单位违法的证据后，再以此为要挟讹钱这不是敲诈又是什么？
王海：如果刘江在掌握了众多电视台虚假广告的证据后，再凭着这些所谓“证据”
直接找电视台去要钱，这肯定构成敲诈。但事实上刘江的做法是，他先购买了电视虚假
广告推荐的药品，然后再把相应证据举报到有关监管或主管部门，之后是电视台作为连
带赔偿责任者主动找到刘江，他再要求赔偿的。
而既然刘江买了虚假广告所宣传的商品，你甭管他动机如何，我觉得他就具备了“
消费者”身份，而消费者买假索赔是法律赋予他的权利；更何况涉案的众多费用，都是
电视台以奖金或举报奖励的名义给他的，这怎么能说是敲诈呢？
记者：有报道称，你们很多职业打假人一旦向“索赔对象”要钱成功，往往会和对
方达成默契或共识：此后或一定时期内，他们再卖假或传假，你们将不予追究。正因如
此，有人认为你们拿钱的性质类似“封口费”或“保护费”，并由此质疑你们的打假初
衷；同时，会有人认同敲诈的定性。你怎么看？
王海：如果人们认为这钱是“保护费”性质，那么，首先，我承认收“保护费”是
事实。我个人以为，利益驱动机制的设置就是利用人们对利益的追求，在合法范围内个
人打假收入当然越多越好，否则，《消法》也不会设置个49条，让你假一赔一。至于收
了“保护费”就不打，我认为也没有问题：个人打假终究是一项民事权利，和纳税人出
钱养活工商质检等政府打假机构不同，个人只要乐意，他的权利是可以放弃的。再说，
你收了“保护费”后不再打并不影响别人继续打假；即便某一个人被收买，仍然会有其
他人站出来打假。更何况，我们从来没有把自己定义为正义的化身、定义为打假的勇士
，那是社会想让我们追求的境界。如果每个职业打假人敢坦言的话，他一定会承认，赚
钱牟利是驱动他做事的动机，而打假净化市场只是附属品。
记者：刘江案发生后，我听到你的一些打假同仁开始反思，如何将民间打假纳入正
规监管范围？你怎么看待？
王海：我认为这个问题根本不存在。在我看来，打击欺诈行为光靠有限的行政监管
资源是完全靠不住的，否则就不会有那么多的“把柄”落在我们这些人手里。我认为，
该严加监管的不是我们这些打假圈中人，而是从立法上加入更多的正向的利益驱动；从
执法上，应该明确一点，该狠狠打击的是那些制假、传假的人，一句话，是靠“假”挣
钱的人，而不是我们这些靠打假谋生的人，才能有效遏制。
记者：记得十七年前最早采访你时，你们被社会视为“打假英雄”，而近来，随着
更多的人利用打假而牟利，甚至将职业打假作为谋生手段，并且因不择手段地讹钱而涉
罪，人们开始怀疑职业打假步入了“死胡同”，你同意这种说法吗？
王海：不存在这个问题。首先我们要厘清个人打假的本质，我认为个人打假是国家
运用利益驱动机制，给全体消费者即纳税人增加的一项免费福利；它和警方悬赏捉拿疑
犯是一个性质。
从17年前你采访我时，我就从来没有回避打假的功利性，个人打假动机的功利性并
不改变个人打假结果的公益性。个人打假者的目的为获利并不影响其结果的公益性，对
个人打假不应该求全责备。我以为个人打假这个事情，功利性和公益性是不对立的。
我之所以17年前就毫不避讳谈钱，不回避对利益的追求，就是为了让人们能客观对待个
人打假。这就好像下棋一样，下棋的是国家，不是打假的这些个人。可惜的是，很多人
的观念还停留在17年前的认识水平。
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
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t**********d
发帖数: 210 | 5 把方舟子和王海相提并论，是对王海的侮辱。
做好事不容易，行恶伪善倒是骗得大批粉丝。
【在 D******n 的大作中提到】
: 王海是根据制度打假，应该支持。反对他的很多商家用下三滥手段对付他，所以我们更
: 应该支持。
: 肘子是私设公堂打假，和主席通过整风和文革来洗牌如出一辙，应反对。
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g********w
发帖数: 2539 | 6 王海跟肘子的区别在于，王海打到的是假还是真，是由工商部门和法律机关判定的；肘
子嘛，呵呵。 |
w**a
发帖数: 4743 | 7 码字不易，请勿歪楼。谢谢各位。
我是一个字一个字敲的，如果愿意讨论，希望你别贴大段随便google来的文章回复.况且你回的文章真的没什么营养
王海现在不敢再打假了，这是事实。信不信不由你
我比你们更熟悉他一点，这涉及个人隐私，信不信在你。 |
G*********s
发帖数: 6786 | 8 现在的人还有几个记得王海的。
看这帮人道貌岸然的说要依法办事，我呸。
中国的国情容得下这些人么？
看看版上的人就知道了。
打假的是永远斗不过造假的。
【在 w**a 的大作中提到】
: 码字不易，请勿歪楼。谢谢各位。
: 我是一个字一个字敲的，如果愿意讨论，希望你别贴大段随便google来的文章回复.况且你回的文章真的没什么营养
: 王海现在不敢再打假了，这是事实。信不信不由你
: 我比你们更熟悉他一点，这涉及个人隐私，信不信在你。
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w**a
发帖数: 4743 | 9 他们根本没看过当时电视报纸上铺天盖地的批判，只是google而已。可历史上的事情，
赫赫，举个例子，比如秦池假酒事件，我把关键字都给出来了，有几个人能把当时触目
惊心的几个月的真实情况说出来。再比如马家军和鳖精，谁能把兴奋剂的来龙去脉
google出来。相反, 随便一搜，遍地辉煌
【在 G*********s 的大作中提到】
: 现在的人还有几个记得王海的。
: 看这帮人道貌岸然的说要依法办事，我呸。
: 中国的国情容得下这些人么？
: 看看版上的人就知道了。
: 打假的是永远斗不过造假的。
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D******n
发帖数: 2965 | 10 楼上没有任何攻击王海的，相反，说肘子不能和王海比是在夸王海。
lz 阅读有问题。
况且你回的文章真的没什么营养
【在 w**a 的大作中提到】
: 码字不易，请勿歪楼。谢谢各位。
: 我是一个字一个字敲的，如果愿意讨论，希望你别贴大段随便google来的文章回复.况且你回的文章真的没什么营养
: 王海现在不敢再打假了，这是事实。信不信不由你
: 我比你们更熟悉他一点，这涉及个人隐私，信不信在你。
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G*********s
发帖数: 6786 | 11 其实这个也很清楚，
看看中国现在又多少造假的东西，
而实际上又有多少因造假而致祸？
造假的人往往是掌握着大量社会资源的既得利益者，
普通人跟他们斗基本上都是鸡蛋碰石头。
【在 w**a 的大作中提到】
: 他们根本没看过当时电视报纸上铺天盖地的批判，只是google而已。可历史上的事情，
: 赫赫，举个例子，比如秦池假酒事件，我把关键字都给出来了，有几个人能把当时触目
: 惊心的几个月的真实情况说出来。再比如马家军和鳖精，谁能把兴奋剂的来龙去脉
: google出来。相反, 随便一搜，遍地辉煌
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w**a
发帖数: 4743 | 12 哦. 阅读没问题的阁下，我哪句话提到LS攻击王海了？
【在 D******n 的大作中提到】
: 楼上没有任何攻击王海的，相反，说肘子不能和王海比是在夸王海。
: lz 阅读有问题。
:
: 况且你回的文章真的没什么营养
|
G*********s
发帖数: 6786 | 13 呵呵。估计又要顾左右而言他了。
【在 w**a 的大作中提到】
: 哦. 阅读没问题的阁下，我哪句话提到LS攻击王海了？
|
A*****1
发帖数: 1029 | 14 有人跟你提出了
是不是假不是王海说了算，王海不是裁判，
而肘子利用巨大的影响力，既当运动员又当裁判员，根本不是如同王海一样的弱势
不反打假，反对打假一言堂，反对缺乏程序正义，反对缺乏证据，莫须有捕风捉影般地
假打
【在 w**a 的大作中提到】
: 哦. 阅读没问题的阁下，我哪句话提到LS攻击王海了？
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G*********s
发帖数: 6786 | 15 方舟子并不能算是裁判，他没有任何执法能力，
他提供素材，裁判是大众。
至于素材的质量，同样需要大众的判断。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 有人跟你提出了
: 是不是假不是王海说了算，王海不是裁判，
: 而肘子利用巨大的影响力，既当运动员又当裁判员，根本不是如同王海一样的弱势
: 不反打假，反对打假一言堂，反对缺乏程序正义，反对缺乏证据，莫须有捕风捉影般地
: 假打
|
D******n
发帖数: 2965 | 16 Ls在“顾左右而言他”，因为 LS的LS说的是肘子和王海的不可比性，不知道LS哪里回
复了。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 呵呵。估计又要顾左右而言他了。
|
A*****1
发帖数: 1029 | 17 肘子是利用影响力左右舆论，无论有没有证据，铺天盖地的宣传就来了。王海不是这么
打假的吧？
大名大放大字报，很好玩么？
【在 G*********s 的大作中提到】
: 方舟子并不能算是裁判，他没有任何执法能力，
: 他提供素材，裁判是大众。
: 至于素材的质量，同样需要大众的判断。
|
m****m
发帖数: 2211 | 18 原来是这样啊
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
|
G*********s
发帖数: 6786 | 19 我还隐约记得王海一次在一家商场里买了三万多块的假电池，至于索赔了没有就不知道
了。
【在 m****m 的大作中提到】
: 原来是这样啊
|
w**a
发帖数: 4743 | 20 赫赫，我还是那句话，码字不易，请勿歪楼，谢谢
【在 D******n 的大作中提到】
: Ls在“顾左右而言他”，因为 LS的LS说的是肘子和王海的不可比性，不知道LS哪里回
: 复了。
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w**a
发帖数: 4743 | 21 最大的一笔是X万法院判商场不需要赔。我留着金额和商品名称等着问google专业户们呢
【在 G*********s 的大作中提到】
: 我还隐约记得王海一次在一家商场里买了三万多块的假电池，至于索赔了没有就不知道
: 了。
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h**x
发帖数: 72 | 22 赞楼主的对王海的科普。
我觉得制度的建设不是一日之功，需要日积月累，特别是影响比较大的人，事的推动作
用。肘子这样的人对于当下之中国还是必须的，尽管我也不喜欢这个人。韩寒这事我觉
得至少有两方面的积极作用。
1，类似于竞赛，比赛这类事情，一定得有制度化，程序化的操作。比如说新概念的作
文大赛，不得不让人觉得有猫腻的存在；
2，“拼爹”模式的后果，也算是给现在的既得利益集团提个醒吧，我相信按现在的模
式下去，大伙很生气，后果很严重 |
K****7
发帖数: 337 | 23 每日一顶
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
|
a**********u
发帖数: 28450 | 24 楼主我支持你。王海是我远方表弟。
方舟子是个2，非常让人反感，但是他打的一些假还是要肯定的。
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
|
G*********s
发帖数: 6786 | 25 其实只有利益，才能驱动人们真正地有效地去打假。
可惜既得利益阶层是不会容忍这类人存在的。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 楼主我支持你。王海是我远方表弟。
: 方舟子是个2，非常让人反感，但是他打的一些假还是要肯定的。
|
c******t
发帖数: 2478 | 26 那几个主张程序正义的，跟宣扬普世价值似的，根本就是乱喷。
【在 G*********s 的大作中提到】
: 现在的人还有几个记得王海的。
: 看这帮人道貌岸然的说要依法办事，我呸。
: 中国的国情容得下这些人么？
: 看看版上的人就知道了。
: 打假的是永远斗不过造假的。
|
f*****h
发帖数: 692 | 27 Ding.
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
|
s**********e
发帖数: 2888 | 28 问题是，中国历史几千年，从来没有程序正义，一直都是人治或者个人的操守决定历史
进程。到现在，几千年结果如何？就说正义，中国历史上道德高尚执法无情六亲不认的
官员多了去了，但是这些人的存在，多大程度上改变了国家历史的进程？
到最后绝对是依靠制度，而不是所谓的道德好人。何况，方绝对不是什么好人。
有些人很有意思，似乎反对方就是反对打假。我反对方，是因为反对他那样的打假。
【在 c******t 的大作中提到】
: 那几个主张程序正义的，跟宣扬普世价值似的，根本就是乱喷。
|
A*****1
发帖数: 1029 | 29 王海打假绝对是遵循程续正义的
跟方舟子不可同日而语
【在 c******t 的大作中提到】
: 那几个主张程序正义的，跟宣扬普世价值似的，根本就是乱喷。
|
w**a
发帖数: 4743 | 30 知假买假已经早就是违法行为了，虽然最开始是道德问题
你觉得它正义的唯一原因是大多数情况下，你的身份是消费者
【在 A*****1 的大作中提到】
: 王海打假绝对是遵循程续正义的
: 跟方舟子不可同日而语
|
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f*******e
发帖数: 489 | 31 公堂在哪？
【在 D******n 的大作中提到】
: 王海是根据制度打假，应该支持。反对他的很多商家用下三滥手段对付他，所以我们更
: 应该支持。
: 肘子是私设公堂打假，和主席通过整风和文革来洗牌如出一辙，应反对。
|
a*****d
发帖数: 4029 | 32 zhichi
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
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e********r
发帖数: 2352 | 33 王海当时是被骂得很厉害，之后就销声匿迹了，这其实很合理，国内造假的很快就能占
有市场的份额，获取社会资源，甚或开始利用政治资源，对触及他们利益的坚决打击，
那些被干净利落打假的都是刚起家的造假者或者过于嚣张的造假者.
这里面就出现了强势的一方和弱势的一方，通常普通消费者只是关心可能影响到自己的
东西，而且一旦对方服软通常不可能穷最猛打，一般来说都是弱势的一方，这也是王海
只是被大家觉得好奇，到最后被打压的时候几乎没有舆论支持的原因，毕竟事件本身关
系到造假者的身家性命，必然动用一切能力打击，何况王海打假挣钱的事情在当时普通
百姓看来本就是不务正业.
【在 w**a 的大作中提到】
: 进入公众视线的最早的打假名人是王海，年轻人可能听说过名字，但没有经过那个年代
: 的，不会有太深刻的印象。所以，我简单描述一下，
: 90年代初期处于全民造假的阶段，乱到什么程度呢，商业部长胡平去国有商场买鞋，穿
: 了不到一天跟就坏掉。轻工业部甚至专门搞过全国性的假冒伪劣鞋展览会。鞋还是次要
: 的，毕竟只是服装类用品。影响大到让人发指的是假酒假药类的东西，譬如西部某个酒
: 厂用甲醇勾兑的假酒一次性造成上百人失明......诸如此类的问题层出不穷。
: 日常环境已然如此悲惨，人类自然是希望少受点罪。相关有关假货赔偿的法规也就应运
: 而生。很多商家为了承揽生意，也夸下海口，说我们假一赔十。
: 假一赔十!!!!!
: ------大话不能这样说的。有些聪明人于是就发现了一条生财之道，他们在商场里看到
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t****p
发帖数: 261 | 34 靠，你们拿王海与方舟子比？王海打假可获金钱的利益，方舟子打假获得了什么？除了
铁锤，网上的冷嘲热讽，以及他本人的人身不自由？方舟子打假获得利益的谁？是肖铁
锤手下的那帮病人，受益的还有认认真真做事的象我们这样普通的科研者。
你们要看他的故事就知道这天底下就是有这样的追求自由， 理想，和真实的人存在。 |
m******r
发帖数: 4351 | 35 想起小时看的电视剧
坏人坏事作绝,啥事没有,因为他凭借不正当手段获得来的利益,雇来大批打手,买通政府
官员,竭尽全力保护他的每一份利益.
好人受尽欺压,被迫在不公平的战场上同坏人战斗，但因为没钱和势单力孤，好不容易
有了点希望，还要受到道德的制约, 所以永远是苦逼得命，就连女人和女儿都得送给坏
人去玩弄。
其实国内现在就是这个现状。通过血腥原始积累起家的人，利用他们已经获得的优势地
位打压任何敢于挑战他们的人。苦逼民众所能做的，也就是在网上过过嘴瘾，对"躲猫
猫"，"俯卧撑"，"按常理"等调侃一下，实际上对既成事实麻作用也没有。就这，还被
说成是网络大字报。
对此电视剧一般最后还能给个解决方案，就是一个白痴,一个道德制约不了他,法律约束
不了他的白痴,在最黑暗的时刻,突然心血来潮,一枪打死了坏蛋,皆大欢喜,故事结束.
【在 G*********s 的大作中提到】
: 其实只有利益，才能驱动人们真正地有效地去打假。
: 可惜既得利益阶层是不会容忍这类人存在的。
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s****i
发帖数: 5144 | 36 你给科普一下肘子哪来的巨大的影响力？就因为他是疯子，所以有巨大的影响力？
【在 A*****1 的大作中提到】
: 有人跟你提出了
: 是不是假不是王海说了算，王海不是裁判，
: 而肘子利用巨大的影响力，既当运动员又当裁判员，根本不是如同王海一样的弱势
: 不反打假，反对打假一言堂，反对缺乏程序正义，反对缺乏证据，莫须有捕风捉影般地
: 假打
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x******a
发帖数: 5 | |
G*********s
发帖数: 6786 | 38 知假买假违法最后被演绎成造假卖假者的保护伞，
挺悲哀的。
【在 e********r 的大作中提到】
: 王海当时是被骂得很厉害，之后就销声匿迹了，这其实很合理，国内造假的很快就能占
: 有市场的份额，获取社会资源，甚或开始利用政治资源，对触及他们利益的坚决打击，
: 那些被干净利落打假的都是刚起家的造假者或者过于嚣张的造假者.
: 这里面就出现了强势的一方和弱势的一方，通常普通消费者只是关心可能影响到自己的
: 东西，而且一旦对方服软通常不可能穷最猛打，一般来说都是弱势的一方，这也是王海
: 只是被大家觉得好奇，到最后被打压的时候几乎没有舆论支持的原因，毕竟事件本身关
: 系到造假者的身家性命，必然动用一切能力打击，何况王海打假挣钱的事情在当时普通
: 百姓看来本就是不务正业.
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w**a
发帖数: 4743 | 39 对造假的宽容，对打假的刻薄。中国特色
【在 G*********s 的大作中提到】
: 知假买假违法最后被演绎成造假卖假者的保护伞，
: 挺悲哀的。
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