Y**M
发帖数: 2315 | 1 右派的一个基本诉求，就是法律和秩序，而其中，重点其实是秩序，以法律维护秩
序。单纯法律，从理论上讲，可以行一切恶事。例如，法律可以规定，印第安人和犹太
人都是害兽，必须消灭。更现实点，法律完全可以根据伊斯兰教法来制订。而最现实，
也是正在发生的，法律与“选择性执法”也没矛盾，左派可以通过“选择性执法”去单
方面的保护罪犯的利益，破坏秩序。
而军队的基本特征，也是秩序，并以军法、军纪维护。军队一旦丧失秩序，就会完
全丧失战斗力。
在文化大革命期间，中共高层中较为右倾的领导人，尤其是老一辈的高级军官和前
高级军官，曾极力维护军队的正常秩序，阻止军队也陷入到与全社会类似的混乱状态中
去。而对此努力，毛泽东本人也不得不在一定程度上予以认可，因为毛泽东本人也无法
承担军队完全丧失战斗力的后果。
这就导致右派保住了军队这个堡垒，并在毛泽东去世以后，通过兵变，轻易终结了
极左统治。
此外，军队还天生反对平等主义，因为军队也必须有严密的等级制度。
曼斯坦因曾经说过：在本次世界大战中，只有我国（纳粹德国）军队真正实现了“
官兵一致”。因为即便是苏联军队，其官兵差异也比纳粹德国更突出。然而，曼斯坦因
这个话，也就是在相对意义上成立；如果从绝对意义上考察，纳粹德国“官兵一致”的
程度，也不过尔尔。
当然，如果算上中共军队，曼斯坦因大概就不会那么自信了。但在二战中，中共军
队还未完全正规化，肯定未被曼斯坦因算在内。
中共掌握政权以后，军队实施正规化，实际上是向苏军看齐的。
也就是说，从军官这一级看，军队肯定反对平等主义。
而士兵是否也反对平等主义？
这一方面取决于军官的威信，就是说，只要军官阶层在士兵中享有崇高威望，则士
兵当然也会反对平等主义。
另一方面取决于兵役制度。普遍义务兵役制未必能确保士兵反对平等主义，雇佣兵
役制则可以确保士兵反对平等主义。
在雇佣兵役制条件下，人们自愿投身军队，谨守军纪、辛苦训练甚至冒生命危险去
战斗，难道是为了跟别人平等？
而中共军队有一个略隐蔽的特点：除了早期以外（大略是到韩战结束为止），它是
名义上的义务兵役制，实际上的雇佣兵役制。就是说，人们是为了捞到好处才参军的，
对于一般人而言，你削尖脑袋要挤进军队，人家也不要你。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 2 军队还天生反对平等主义，因为军队也必须有严密的等级制度。
你就是来搞笑来的
军队才是最左的
因为必须统一思想，必须要党性，泯灭人性
左叉的那个不叫平等，叫平均！！！！！！
【在 Y**M 的大作中提到】
: 右派的一个基本诉求，就是法律和秩序，而其中，重点其实是秩序，以法律维护秩
: 序。单纯法律，从理论上讲，可以行一切恶事。例如，法律可以规定，印第安人和犹太
: 人都是害兽，必须消灭。更现实点，法律完全可以根据伊斯兰教法来制订。而最现实，
: 也是正在发生的，法律与“选择性执法”也没矛盾，左派可以通过“选择性执法”去单
: 方面的保护罪犯的利益，破坏秩序。
: 而军队的基本特征，也是秩序，并以军法、军纪维护。军队一旦丧失秩序，就会完
: 全丧失战斗力。
: 在文化大革命期间，中共高层中较为右倾的领导人，尤其是老一辈的高级军官和前
: 高级军官，曾极力维护军队的正常秩序，阻止军队也陷入到与全社会类似的混乱状态中
: 去。而对此努力，毛泽东本人也不得不在一定程度上予以认可，因为毛泽东本人也无法
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Y**M
发帖数: 2315 | 3 你的左右观念，还是反蒋介石独裁争民主要自由那一套。
等着再来一次吧。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 军队还天生反对平等主义，因为军队也必须有严密的等级制度。
: 你就是来搞笑来的
: 军队才是最左的
: 因为必须统一思想，必须要党性，泯灭人性
: 左叉的那个不叫平等，叫平均！！！！！！
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l*******g
发帖数: 27064 | 4 很显然是你的左右观念掺入了左叉们的颠倒黑白
出了问题
右派从来的观念都是个人自由，小政府，法制，过程公平，所有人一视同仁
左叉正相反，大政府控制一切，统一思想，人治，结果平均，族群政治划分三六九等，
等级森严，要党性，不要人性
纳粹，共惨党，猪党都是一丘之貉
什么儒教，绿教，基督教也都是这一卦的
军队这样的集体主义集合必然属于左叉那边的
军队虽然也讲究军纪这样类似法制的东西，只不过是为了维持等级制度。
就像蓄奴，种族隔离时期一样也有法律保障这些制度。
就拿美国军队和和党/川普来说，川普和和党从头到尾都没得到军队的支持，中间好几
次只是嘴上说说需要军队支持，都被军头站出来骂川普
不过退伍军人群体是个例外，也许见识了军队内部的玩意，所以回到社会以后能够更多
看清楚一些技俩。所以偏右的居多。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你的左右观念，还是反蒋介石独裁争民主要自由那一套。
: 等着再来一次吧。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 试问：你那个人自由包括吸毒、酒后驾车、恋童癖以及种种刑事犯罪的自由吗？
右派的观念是：法律和秩序，只有法律和秩序才能保障自由。
左派的理想是：无政府状态。然而在操作过程中，往往会导向大政府控制一切。
例如，马克思的理想是共产主义，共产主义实际上就是无政府状态。但这种无政府
状态不会从天上掉下来（马克思还没那么XX，无政府主义者比马克思还XX），所以就要
通过大政府控制一切，为无政府状态做好铺垫。
大政府就是社会主义，无政府就是共产主义，社会主义是共产主义的先决条件。
你所理解的个人自由，如果不包括上述内容，那你就得考虑用什么来捍卫法律和秩
序。首先是警察，对内用警察差不多就足够了；但军队也是不可少的，面对国外试图剥
夺我们自由的人，例如穆斯林和左派，就必须依靠军队。
如果包括上述内容，那你是无政府主义者，妥妥的左派。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 很显然是你的左右观念掺入了左叉们的颠倒黑白
: 出了问题
: 右派从来的观念都是个人自由，小政府，法制，过程公平，所有人一视同仁
: 左叉正相反，大政府控制一切，统一思想，人治，结果平均，族群政治划分三六九等，
: 等级森严，要党性，不要人性
: 纳粹，共惨党，猪党都是一丘之貉
: 什么儒教，绿教，基督教也都是这一卦的
: 军队这样的集体主义集合必然属于左叉那边的
: 军队虽然也讲究军纪这样类似法制的东西，只不过是为了维持等级制度。
: 就像蓄奴，种族隔离时期一样也有法律保障这些制度。
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Y**M
发帖数: 2315 | 6 此外，单独说个事：“实质”是无所谓的。
除了个别极端分子非要分清楚，到底是“黑人这个种族不好”，还是“黑人这个种
族表现得不好”以外，一般人都无所谓。
一般人都会在一些场合躲着黑人，例如，都不会住黑人区去。
而只有左派才会拿上述两者来搬弄是非：我躲着黑人是躲黑人的不良属性，你说实
话是因为你反对黑人这个种族。
社会等级制度也是如此。
社会总要有某种等级制度，因为不如此，社会效率就会大受影响。而军队的等级制
度也是如此，只不过军队的等级制度对效率的影响更大。
军队怎么可能“为了维护等级制度”而“维护等级制度”？
这就如同说你为了躲黑人而躲黑人一样。
至于军队站在哪边。
你也可以说，军队是支持毛泽东极左路线的。中国军队支持毛泽东极左路线的表现
，肯定比美国军队支持左派的表现显眼多了。
在发生兵变之前，一直都是如此。
这就如同你我不敢公开谴责黑命贵一样，军人也不敢。军人被盯住的程度，可比你
我严厉多了。 |
C****t
发帖数: 3813 | 7 post this to the military board.
【在 Y**M 的大作中提到】
: 右派的一个基本诉求，就是法律和秩序，而其中，重点其实是秩序，以法律维护秩
: 序。单纯法律，从理论上讲，可以行一切恶事。例如，法律可以规定，印第安人和犹太
: 人都是害兽，必须消灭。更现实点，法律完全可以根据伊斯兰教法来制订。而最现实，
: 也是正在发生的，法律与“选择性执法”也没矛盾，左派可以通过“选择性执法”去单
: 方面的保护罪犯的利益，破坏秩序。
: 而军队的基本特征，也是秩序，并以军法、军纪维护。军队一旦丧失秩序，就会完
: 全丧失战斗力。
: 在文化大革命期间，中共高层中较为右倾的领导人，尤其是老一辈的高级军官和前
: 高级军官，曾极力维护军队的正常秩序，阻止军队也陷入到与全社会类似的混乱状态中
: 去。而对此努力，毛泽东本人也不得不在一定程度上予以认可，因为毛泽东本人也无法
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e***s
发帖数: 1188 | 8 你和楼主所说的军队其实不是一个东西。
楼主说的大约是原初意义上的军队，以个人奉献和战斗洗礼塑造的军人群体。
你说的是左派意义上的军队，以投机混吃和官僚体制塑造的军人群体。
前者当然是有集体主义精神的。集体主义并不是左派的东西，更不是坏东西。新教伦理
就是既讲个人主义也讲集体主义。
后者当然没有集体主义精神，连个人荣誉感都不一定有。
左派其实是害怕集体主义的。一个例子就是有名的小岗村齐心协力闹散伙的故事，有人
追问为什么这么有集体主义和牺牲精神的一群人不能一起搞公社？原因就是公社根本不
是什么集体主义的东西，而是国家主义的产物。
我记得秦晖有过很详细的论述。
而讨论军队是否更右，不如讨论什么样的军队更有常识，更有正义，更有素质和更有战
斗力。任何军队当然是比普通民众更倾向于法律和秩序，但是一个低素质的军队也许会
无脑捍卫恶法，更低素质的军队也许本身就会作恶（比如破坏法律、恃强凌弱）
【在 l*******g 的大作中提到】
: 很显然是你的左右观念掺入了左叉们的颠倒黑白
: 出了问题
: 右派从来的观念都是个人自由，小政府，法制，过程公平，所有人一视同仁
: 左叉正相反，大政府控制一切，统一思想，人治，结果平均，族群政治划分三六九等，
: 等级森严，要党性，不要人性
: 纳粹，共惨党，猪党都是一丘之貉
: 什么儒教，绿教，基督教也都是这一卦的
: 军队这样的集体主义集合必然属于左叉那边的
: 军队虽然也讲究军纪这样类似法制的东西，只不过是为了维持等级制度。
: 就像蓄奴，种族隔离时期一样也有法律保障这些制度。
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