u***n
发帖数: 10554 | 1 I spent the last 15 years trying to become an American. I've failed.
我花费15年试图成为一个美国人但失败了。
I have lived in America for the past 15years. I have two Ivy League
degrees. And I am on the verge of deportation.
我在美国待了15年，有两个常青藤学位。而我现在却面临着被驱逐出境的威胁。
Despite being an "honoraryAmerican," as I have often jokingly introduced
myself, I am in fact acitizen of New Zealand. I was 18 years old when I
first came to America. Istill remember the excitement I felt when, very late
at night, my flight fromAuckland touched down at JFK. Americans may
romanticize New Zealand for itsnatural beauty, for being Middle Earth, but
we from the small country oftendreamed of the metropolis, longed for its
culture, its opportunities, its senseof being the center of the world. And I
was about to be a part of all that.
尽管我经常开玩笑地说，自己已经是一个“荣誉上的美国人”，但我事实上是一个
新西兰公民。当我第一次踏入美国国土时，我才18岁。我仍然记得当时激动的心情，当
时已是深夜，而我从奥克兰机场的航班刚刚在纽约(专题)肯尼迪机场着陆。美国人可能
会迷恋于新西兰美丽的自然环境，迷恋于中土世界，但我们这些来自小国家的人却经常
有着一个都市梦，渴望它的文化、机会和那处于在世界中心的感觉。而我也迫不及待地
想去体验这一切。
I had come to America to attend Yale. Barbara Bush, President Bush's
daughter,turned out to be in my class. I spent four dutiful years there and
graduatedwith honors, initially majoring in math and physics before
switching to thehumanities. (Later I would from time to time regret this
decision, asimmigration rules are somewhat more lenient when you have a
degree in"STEM" — science, technology, engineering, and mathematics —
althougheven with STEM graduates the immigration system is badly
dysfunctional.)
我在美国耶鲁大学上学。芭芭拉布什，布什总统的女儿出现在我们班上。我安守本
分地用了四年时间获得了荣誉学士学位，一开始读的是数学和物理学，后来转到了人文
学。（之后我会解释为什么会详细做出这个决定，简单点说是虽然移民(专题)政策不知
怎么地会偏向“STEM”的学科——S科学，T科技，E工程，M数学——尽管STEM毕业，但
移民系统仍然有失偏颇）
When the rest of the worldsends America its best and brightest, America
says, "Go away"
当其他国家为美国提供最聪明和最优秀的人才，美国却把他们拒之门外
I then decided to go to law school at Columbia. I was lucky enough to
get cushyjobs at prestigious law firms despite the Great Recession, and to
work onhigh-profile cases representing Fortune 500 companies.
然后我决定去哥伦比亚大学读法律。我运气不错，尽管经济不景气，但我在一个略
有名望的法律事务所找到了一份轻松的工作，并且代表着这家《财富500》的大公司处
理一些高端的案件。
All of these years I have spent in America, I have spent legally. I have
beendetermined to do everything on the up and up. From college to law
school toprofessional life, from student visa to work visa, I have
scrupulously followedevery immigration regulation, paid all my taxes, filed
all the papers I had tofile, and have not so much as received a parking
ticket.
我在美国的这些年都遵纪守法。我制定好目的一步一步向上爬。从法律学院的到职
业人生，从学校签证到工作签证，我都严格遵守移民局的规定，诚实缴税，如实填写所
有文件，甚至连停车违章都没收到过。
But it turns out that following all the rules is not enough. A move into
publicinterest work unexpectedly fell through, leading to the imminent
cancellationof my work visa. Come July, my current visa will expire, and —
again in thespirit of obeying the rules — I will get on a plane to
somewhere else in theworld, anywhere but America. Following all of Uncle Sam
's rules has led me, 15years down the road, to a plane ticket booked on
short notice to anywhere buthere. Maybe at some point in the indefinite
future I will be able to come back,but I cannot count on it, certainly not
the when or the how. Maybe in fiveyears, maybe 10, maybe never.
但我发现遵守这些法规是不够的。我在一次为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑
铁卢，这却导致我面临着工作签证被取消的威胁。在即将到来的7月，我现时的签证将
到期——而我将不得不再次遵纪守法地搭上飞机，飞去任何一个不属于美国的地方。遵
守美国的法律，令我在经历这15年的职业生涯后不得不急促地订一张离开美国的机票。
可能在未来的某一天，我能够回来，但我也无法对用何种方式和什么时候能够回来有所
期望。可能5年后，可能10年后，可能永远回不来了。
I have done battle with the US immigration system for a decade and half,
and Ihave lost. And here's what I've learned along the way.
我与美国移民系统的这场战争持续了15年，而我输了。以下是我从这场战争中感受
到的。
I don't want to leave
我不想离开
I like it here. Americans are such decent, well-meaning people. You may
besurprised to hear this, but Americans as people have been more welcoming
to methan people most anywhere else. Indeed, of the four countries I have
lived in,including the one where I was born and the one where I spent my
formativeyears, America has come to feel more like home to me than anywhere
else. Mymother says I have converted to the "American religion." And my
earlyexpectations have not been disappointed: What I do in America, in
themetropolis, seems far more likely to matter, to have an impact in the
world,than anything I may do elsewhere. When I studied math and physics in
college, Istudied with world-renowned scholars. When I worked at law firms,
I worked withsome of the world's most important corporations.
我喜欢这里。美国人是如此的正直友善。你可能会觉得不可思议，但美国人的确比
其他地方的人更欢迎我。的确，在我住过的4个国家里，包括我那个出生的国家和我成
长的国家在内，美国比其他国家更令我觉得有家的感觉。我的母亲说过，我已经被美国
同化了。而我原先的期待也的确没有令我失望：我身处在美国大都会，我所做的一切，
与在其他地方相比，似乎更有可能能够影响这个世界。当我在学校学习数学物理的时候
，我学到这个世界最前沿的知识。当我在律师事务所工作的时候，我与一些这个世界上
最有影响力的公司打交道。
But there's no way for me to stay
但我没有办法留下来
Numerous American friends, when the subject of my immigration status
came up,have said to me things to the effect of, "Why don't you just become
acitizen?" To the Americans I have known, it really seems that people, orat
least law-abiding people like me, should be able to just go down to the DMV,
fill out some paperwork, and get citizenship. Time and again I have had
todisabuse my friends of this misconception. What matters when it comes
toobtaining citizenship is your "status" while you're in America, andyour
status can be difficult to change. Years spent as a student do not count.
Neither do years on a work visa unless your employer is willing to sponsor
yourgreen card. Marrying an American works, as a thousand films and
televisionshows have taught us, because it allows a change of status to
permanentresident. But if you wish to follow the rules, as I do, then it
must be a bonafide marriage. And if you take important personal decisions
such as marriageseriously, then you may not wish to have their timing
dictated by HomelandSecurity.
当涉及到我的身份问题出来的时候，几个美国朋友问我“为什么不成为美国公民呢
”。在我认识的美国人看来，像我这种遵纪守法的人，真的应该下到楼下的DMV，填写
一下表格，然后成为公民。我要一次又一次地矫正他们这些误解。在美国，真正影响到
你获取公民身份的因素是你的“身份”，而你的身份不是那么容易改变的。无论你在这
读了多少年书都没用。你用工作签证做了多少年也一样没用，除非你的雇主愿意担保你
获得绿卡。就像电影电视上看到的那样，和美国人结婚的确能让你获得永久的美国身份
。但如果你希望像我一样遵从自己的原则，那就只能真正地爱上一个美国人才结婚。而
如果你认真地考虑像结婚这样的会影响个人一生的重要决定，那你肯定不希望受到国土
安全局的干扰（调查假结婚）
Right now there is no viable path for me to gain citizenship or even to
stay inthis country, because right now there is no way for me to get a green
card. Icannot obtain employer sponsorship. My parents did not have the
foresight tohave obtained earlier US citizenships for themselves. And now is
not the righttime for marriage.
现在我没有任何可行的途径获得美国公民资格了，甚至连留在这个国家的方法也没
有，因为现在我没法获得绿卡。我也没法获得雇主担保。我的父母也没有预想到他们应
该在早年给他们自己拿下身份。结婚对我来说也不是一个选择。
American immigration lawleaves the skilled immigrant feeling like an
indentured serf
美国移民法让有着高技能水平的移民申请者感到身不由己
At every step, the immigration system sets up roadblocks for the law-
abidingimmigrant. An employer who wishes to hire an immigrant employee has
to sponsora work visa and bear the application cost and lawyer's fees;
federal regulationsbar the employee from paying those costs on behalf of the
employer. Even if anemployer is willing to incur the costs of sponsoring
the employee's work visa,it is more likely than not that the employee will
fail to obtain the visa,because the number of work visas given out every
year is capped at a level farbelow the number of applicants. This year, 233,
000 highly skilled applicantsfiled for work visas, but by law the government
could only allow 85,000 of themto have visas, 20,000 of those being
reserved for applicants with advanceddegrees. The rest are turned away, even
though they are certified to beskilled, with many holding US degrees, and
even though American businesses haveindicated that they need these
applicants.
移民系统在每一步都对遵从法律的移民者设置了路障。一个希望雇佣移民作为员工
的雇主必须为工作签证做出担保和承担申请费与律师费；联邦法禁止了员工自己承担这
些费用。即使雇主愿意承担工作签证的费用，雇员也不一定能获得签证，因为每年颁发
的签证数量远低于申请人的数量。今年，有233000个有着高技能水平的申请者，但政府
法规只给他们旨颁发了85000工作签证，其中20000个保留给了高学位的申请人。有着技
能认证的申请者、有美国学历的申请者和甚至被美国企业认为急需的申请者，争夺剩下
为数不多的名额。
Finally, the federal government hands out these visas in October of each
yearwhen the federal fiscal year begins, but it accepts applications up to
sixmonths in advance, which means that to have any chance of receiving a
visa askilled foreigner needs to apply in early April. That means that this
applicantneeds to convince an American employer to offer him or her a job by
Aprilwithout expecting any actual work until October, bear the costs of
applying forthe visa, and still live with the likelihood that the government
may not issuethe visa anyway. By any measure, this is a tall order. In my
experience, mostemployers simply (and very reasonably) throw up their hands
and say they don'twant all this hassle.
最终，联邦政府将在每年10月份联邦财政年开始的时候颁发这些签证，但他提前6
个月就开始接受申请，这就意味着想申请签证的高技术水平申请者不能晚于4月初。这
就意味着申请人需要在4月前让雇主愿意给你提供一份工作，承担申请费——即使你要
在10才能真正开始工作，而且你还不一定能获得签证。不管怎么想，这个要求都是不可
理喻的，从我在经验看来，大部分的雇主都是撒手而去，不想冒着任何风险。
Additionally, an H1-B visa (the most common form of work visa and the
only formavailable to most) is only valid for three years and renewable only
once. Thismeans that the skilled legal immigrant must obtain permanent
residency or agreen card if he or she wishes to stay for more than a few
years. Again, anemployer can sponsor an employee's green card, but the
employer must again bearthe costs, which can run to the tens of thousands of
dollars, and again theemployee cannot offer to pay the cost. Employers are
often reluctant to engagein this kind of sponsorship because of the cost and
because there is noguarantee that the employee in question would stay at
the organization afterobtaining the green card, and there is also no
guarantee that the employer willeven want the employee to stay.
再者，一个H1-B的签证（最常见的工作签证，并且对大部分人来说也是唯一可选的
）是唯一为期三年并且可以延续的签证。这就意味着合法的技术移民如果他/她想留下
几年的话，就必须有永居或绿卡。同样，雇主可以给雇员担保绿卡，但雇主必须承担数
千刀的申请费而不能由雇员支付。每个雇主通常都不愿意涉及到担保的事，不仅因为费
用，而且也不知道雇员在获得绿卡后会不会离开公司。
Where I have worked, I would bring up the green card possibility as
tactfullyas I knew how, only to be told that the higher-ups needed to
discuss thematter. I would bring up the issue again a few months later, only
to be toldagain that there needed to be a discussion. Eventually, a senior
partner toldme that the firm simply would not sponsor my green card, no
matter whathappened, and that I should stop asking. In the end, seeing that
I was unlikelyto obtain a green card in the corporate world anyway, I opted
for altruism andpublic interest work, only to have that decision not work
out — this is howmuch risk a job change can entail for an immigrant.
在我工作的地方，我为获得绿卡担保谨言慎行，却被告知这件事有待进一步讨论。
我在几个月后再一次提出这个问题，却得到同样的回复。最终，一个高级合伙人告诉我
，不管将来会有什么变化这个公司不会为我担保绿卡，叫我不用再问了。最后，在我似
乎无论怎么努力也不会获得绿卡后，我选择了为公众利益工作而不是直接离开公司——
这是一个移民申请者由于工作改变而对移民造成的大多的风险
I don't want to give the impression that I begrudge my employers; they
merelyreacted to the system they faced in a way that was reasonable from
theirperspective. And at least some of my bosses went to bat for me and
lobbiedtheir fellow higher-ups to help me out; it is only unfortunate that
they wereunsuccessful.
我不想留下我憎恨我雇主的印象；他们仅仅只是从他们的角度出发做了该做得事情
。至少我的一些上师也有帮我游说，只是他们也没能成功。
The immigration system has made me overlydependent on my employers.
移民系统令我过于依赖我的雇主
American immigration law leaves the skilled immigrant feeling like
anindentured serf. At every turn, I've had to rely on my employer
forsponsorship, whether it be for a work visa or a green card. An immigrant
whoquits while an application is pending necessarily loses that sponsorship,
evenif the application may remain pending for years at a time in the case
of greencards. And any work visa holder who quits or is terminated from a
job withoutimmediately finding a new employer who is willing to take on all
the trouble ofhiring an immigrant quickly loses the visa and is required to
leave America.
美国移民法让有着高技能水平的移民申请者感到身不由己。每一次申请，我都必须
依赖雇主的担保，不管是为了工作签证还是绿卡。如果申请者在等待申请审批时离职，
那他将失去担保的资格，如果是申请绿卡的话，这些申请审批可能需要长达数年。而所
有辞职或工作终止了的工作签证的持有人，必须马上找到新的愿意担保你的雇主，否则
你就得离开美国。
I have experienced these fears and frustrations. They leave you feeling
likeyour life is not your own, that you are not living life at all but
ratherliving a series of arbitrary immigration rules. If you feel that your
time andenergy can genuinely be better spent on something other than your
current job,too bad; you will stick to this suboptimal work anyway, just
because the riskof leaping to something else is too great. If you feel a
desperate need to taketime off to recharge your batteries, then don't expect
to be able to come back.If your employer does something that truly troubles
you, your Americancolleagues may resign on principle, New Republic style,
but you have not theluxury of principles.
我经历了这些无奈和挫折。它们让你觉得你的人生不由你所控制，你似乎不是活在
这世界上，而是活在移民法的条条框框里。如果你觉得比起你现在的工作，把时间和精
力花在其他地方能带给你更多的快乐的话，那就太糟糕了；不管怎样，你都只能退而求
其次，因为做出改变的风险了。如果你感到绝望，需要时间来重拾心情，那就不要期待
可以回来了。如果你的雇主喜欢给你们造成麻烦，你那些崇山新共和主义的美国的同事
可能就辞职不干了，但这些对你来说只是奢侈的愿望。
Employers who hire immigrant workers have to certify to the Labor
Departmentthat the immigrants and their American co-workers in similar
positions workunder similar conditions and receive similar pay. But
nonetheless, the workvisa gives the employer all the leverage in the
employment relationship — anemployee who cannot risk changing jobs can
hardly bargain for much.
雇佣了移民申请者的雇主向劳工署证明，移民申请者和他的美国同事在相近职位相
近条件下获得相近的薪酬。但尽管如此，担保工作签证的权利让雇主在雇佣关系中占优
——雇员不会冒着失去工作的风险而讨价还价。
Another problem with the employer-dependent immigration system: visa
holdersare barred from founding and working on start-ups. Immigrants on work
visas arelegally only allowed to work for the organizations currently
sponsoring theirvisas; if they devote their after-work hours to some Silicon
Valley-style sideproject that may turn into the next Apple or Google, then
they're breaking thelaw.
另一个雇主的问题是——有依赖的移民体系：签证持有者被禁止成立或从事新公司
。工作签证申请人在法律上只被允许为提供向他们提供担保的公司工作；如果他们像《
硅谷传奇》一样为创立下一个苹果或谷歌而奉献出下班后的时间，那他们很可能就违法
了法律。
The difficulties of the American legalimmigration system aren't just bad
for me — they're bad for America
美国障碍重重的移民体系不仅对我不利——也不利于美国的发展
My friends say I am precisely the kind of immigrant whom the United
Statesshould wish to retain. My friends are kind people, and I am no Albert
Einsteinor Steve Jobs. But at the risk of being immodest, I should say that
my Americanfriends are right on this particular point. I am well-educated. I
havecontributed economically and otherwise to this country, which I love
with thezeal of a convert.
我的朋友说，我绝对是那些美国梦寐以求的移民。我的朋友很友善，尽管我不是
Albert Einstein 或 Steve Jobs，但不忌讳地说，我觉得我朋友在这一点上说得很正
确。我受过良好教育。我为这个我由衷喜爱的国家的经济和其他地方做贡献。
I can't help but laugh at the idea of thecivics test they give you when
you apply for citizenship: As someone who haspublished law review articles
on American constitutional law, I'm fairlycertain I know more about civics
than the vast majority of native-born Americancitizens. Not for nothing, I
also speak fluent Mandarin, which I hear is avaluable skill these days.
Nevertheless, soon I won't be able to use theseskills to help the US economy
— America is turning me away, requiring me tofind work elsewhere.
我情不自禁地对申请公民身份时所需要填写的公民测试感到无奈：就像某些人出版
文章评论对美国宪法一样，我敢肯定我比那些在美国出生的公民更懂得“公民”的含义
。不为什么，我同样可以说流利的普通话，这在近年来被认为是很有价值的技能。然而
，很快我就不能用这些技能来为美国经济做出贡献——美国正把我拒之门外。
The immigration system also undermines the US economy in smaller, more
subtleways. For example, during my first year at a law firm, a senior
partner wantedme to travel with him to China on business. I had to explain
to him that Icould not do so because Homeland Security was still processing
my visaapplication, and had I traveled abroad at that juncture I might not
have beenallowed back. Needless to say, the episode did not help my career
or the firm'sbusiness.
移民系统同样也在以一种不起眼的方式慢慢侵害着美国经济。例如，在我在律师事
务所工作的第一年，一个高级合伙人希望我能与他一起到中国出差。我不得不向他解释
道我不能跟着去，因为国土安全局仍在处理我的签证申请，如果我那时离境的话，我很
可能就回不来了。不用说，这些规定对我的职业道路和对公司的发展毫无用处。
Many Americans have no idea just how broken theimmigration system is
很多美国人都没意识到移民体系有多落后
I've already talked about my friends who think becoming a citizen is as
easy asgoing to a government office and signing some papers. But even people
whose jobit is to understand the system often don't see how broken it is.
At one firm whereI worked, an HR manager told me to "just get married."
Marriagesolely for the sake of a green card is, of course, illegal — it is
fraud uponthe federal government. A bona fide marriage is fine, but that
depends on youfinding the right person and having your relationship progress
according toHomeland Security's timeline. Once again there is the
humiliating feeling thatyour life is not your own: the government may now
effectively dictate when youget married.
我一遍又一遍地向我的朋友解释成为美国公民有多艰难，他们当初认为就像去政府
办公室签一些文件一样简单。但甚至从事与移民相关的人，他们也不总是意识到移民系
统有多落后。在我工作过得一家公司，一个人事经理告诉我只要结婚就好了。但为了绿
卡而结婚很明显是违法的——这是在欺骗联邦政府。一个事实婚姻没问题，但这取决于
你是否能在国土安全审批期限内找到对的那个人。如果你是虚假婚姻，那政府可能会给
予你警告。
In addition, a popular position for politicians posturing on television
is tosay that they favor immigration, just not illegal immigration, or
thatundocumented immigrants ought to get to the back of the line, otherwise
thesystem would be unfair to legal immigrants. Guess what? The system is
alreadyunfair to legal immigrants. And if the political class actually
favored legalimmigration, it certainly could have done any number of things
to fix theproblems I have described. If the political class actually favored
legalimmigration, I should not have to pack my bags right now.
另外，政客们总会在电视上说他们需要新移民以赢得信任，但不包括非法移民或没
有来源地证明的非法入境者，否则这个系统会对合法移民不公平。你猜怎样？这个系统
已经对合法移民申请者不公平了。如果政客真的会需要合法移民，那肯定会做些什么来
解决我提到的问题。如果政客真的会需要合法移民，那我现在就不用收拾行李了。
I'm fairly certain that Iknow more about civics than the vast majority
of native-born American citizens
我敢肯定我比那些在美国出生的公民更懂得“公民”的含义。
So I'll be off. I'll travel for a while and then see where I end up,
somewhereon this earth that is not America. I don't know what I'll do yet,
but whoknows, maybe I'll start a company and create some (non-American) jobs
. And I amnot alone: surveys show that of students from abroad studying at
certain USuniversities, only 6 percent from India, 10 percent from China,
and 15 percentfrom Europe expect to stay in America permanently, in large
part because of thedifficulties of the American immigration system.
所以我要离开了。我会去旅行一段时间，去寻找属于我的地方——地球上任何一个
不属于美国的地方。我仍不知道我要做什么，但谁又知道呢，也许我会成立我自己的公
司且雇佣一些非美国人为我工作。而我并不是唯一的：调查表明在美国留学的外国学生
中，只有6%印度学生，10%中国学生和15%欧洲学生希望能够永久留在美国，主要是因为
美国的移民系统太不合理了。
In short, American immigration law hangs a Damocles's sword over the
heads ofeven the supremely talented among us, turning those heads
prematurely white.Never mind the tired, the poor, or the huddled masses.
When the rest of theworld sends America its best and brightest, America says
, "Go away."
简而言之，美国移民法高举达摩克利斯之剑（译注：意指令人处于一种危机状态，
“临绝地而不衰”。或者随时有危机意识，心中敲起警钟等）凌驾于极其有才能的移民
申请者，使这些申请者心灰意冷。不说那些劳累的，贫穷的和其他不适合的申请者，但
当世界各国给美国输送最聪明最好的人才时，美国却把他们拒之门外。
声明：作者：William Han，译者：翻译：wilmin，原文刊登在《时代》杂志和新
加坡《海峡时报》。译文原载龙腾网 |
T**********e
发帖数: 29576 | 2 这人白读哥大法学院了，连个绿卡都搞不定，新西兰人都不用排期，工作能力肯定够呛
，就会抒情瞎白活，怪不得没律师所雇他， |
k*******g
发帖数: 7321 | 3 LoL
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这人白读哥大法学院了，连个绿卡都搞不定，新西兰人都不用排期，工作能力肯定够呛
: ，就会抒情瞎白活，怪不得没律师所雇他，
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u***n
发帖数: 10554 | |
h******k
发帖数: 15372 | 5 连给自己都办不成绿卡的律师，有什么客户会找他？
还是回新西兰放羊比较靠谱。 |
T*******u
发帖数: 1908 | 6 你没办过绿卡？
你怎么来美国的？游过来然后大赦的？
拜托川粉们先把文章读明白了再评论好不？
【在 h******k 的大作中提到】
: 连给自己都办不成绿卡的律师，有什么客户会找他？
: 还是回新西兰放羊比较靠谱。
|
T*******u
发帖数: 1908 | 7 你看看这人last name
极有可能这人是大陆出生的
【在 k*******g 的大作中提到】
: LoL
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T**********e
发帖数: 29576 | 8 更可能是南朝鲜，米国律师太多了
: 你看看这人last name
: 极有可能这人是大陆出生的
【在 T*******u 的大作中提到】
: 你看看这人last name
: 极有可能这人是大陆出生的
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D*******o
发帖数: 3229 | 9 有两个Ivy league学位，连个NIW都搞不了？我去。。。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 10 排期按出生国 不按国籍
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这人白读哥大法学院了，连个绿卡都搞不定，新西兰人都不用排期，工作能力肯定够呛
: ，就会抒情瞎白活，怪不得没律师所雇他，
|
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T**********e
发帖数: 29576 | 11 这人不是新加坡就是台湾移民，都不用排期
http://www.linkedin.com/in/william-han-31706987
: 排期按出生国 不按国籍
【在 b*****e 的大作中提到】
: 排期按出生国 不按国籍
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a**********2
发帖数: 3726 | 12 Key question: "为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑铁卢" (A move into
public interest work unexpectedly fell through) 遵守法律了吗？不要含糊一句
话带过。这个为公众谋取福祉的任务是什么？允许非公民参与吗？是在H1签证的允许范
围内吗？如果都不是的话那就是违法啊，怪不得别人啊。不要在这里打victim card. |
t*******e
发帖数: 1633 | 13 In the end, seeing that I was unlikelyto obtain a green card in the
corporate world anyway, I opted for altruism andpublic interest work, only
to have that decision not work out
我看到这已经吐了，明知道现在的工作不给办绿卡，这个放羊国的傻逼仍然为了“
altruism”坚持不换个给办绿卡的工作，说这种蠢话他自己信么？ |
t*******e
发帖数: 1633 | 14 每次看到白左提“public interest”这两个字我都反胃 |
t*******e
发帖数: 1633 | 15 肯定是犯法了，被直接开除
【在 a**********2 的大作中提到】
: Key question: "为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑铁卢" (A move into
: public interest work unexpectedly fell through) 遵守法律了吗？不要含糊一句
: 话带过。这个为公众谋取福祉的任务是什么？允许非公民参与吗？是在H1签证的允许范
: 围内吗？如果都不是的话那就是违法啊，怪不得别人啊。不要在这里打victim card.
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a**********2
发帖数: 3726 | 16 是啊，说了那么多，洋洋洒洒一大堆，试图来打victim card, 结果对事情的经过本身
轻轻带过。典型的文科生做派。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 肯定是犯法了，被直接开除
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i*****9
发帖数: 3157 | 17 把美国同事的客套话都当真了，还真以为自己的职业高大上了。 |
T*******u
发帖数: 1908 | 18 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
这不是川粉应该支持的观点吗？
莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 是啊，说了那么多，洋洋洒洒一大堆，试图来打victim card, 结果对事情的经过本身
: 轻轻带过。典型的文科生做派。
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a**********2
发帖数: 3726 | 19 当然重要啊 他要是做了违法的事那怪谁呢？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
: 这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
: 这不是川粉应该支持的观点吗？
: 莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
: 某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
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T*******u
发帖数: 1908 | 20 我无语了，朽木不可雕也
【在 a**********2 的大作中提到】
: 当然重要啊 他要是做了违法的事那怪谁呢？
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a**********2
发帖数: 3726 | 21 那你来给我解释一下这句话：“为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑铁卢" (A move
into
public interest work unexpectedly fell through) 。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我无语了，朽木不可雕也
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T*******u
发帖数: 1908 | 22 我去。
这句话完全不重要。作者违法了，导致自己无法留下，又如何？
作者的文章里抱怨由于自己违法而不能留下是不公平了吗？没有吧？
作者大量篇幅在说H1b如何给合法移民带来不便（雇员依赖雇主--这不是事实吗？抽签
，费用和等待增加了雇主的负担--这不是事实吗？）
好不容易有个人能在主流左媒上给无知的美国人科普一下H1b,
没有跪舔非法移民，反倒是说移民政策对合法移民不合理不公平，
你们却在这里揪着如何没能拿到绿卡这个细节贬低作者，
川粉政治智商为0
move
【在 a**********2 的大作中提到】
: 那你来给我解释一下这句话：“为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑铁卢" (A move
: into
: public interest work unexpectedly fell through) 。
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m***z
发帖数: 311 | 23 别雕了，15年拿不下一个绿卡，还被单位开除了，雕个屁啊
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我无语了，朽木不可雕也
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a**********2
发帖数: 3726 | 24 “作者违法了，导致自己无法留下，又如何？”--- 你真的觉得无所谓，又如何吗？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我去。
: 这句话完全不重要。作者违法了，导致自己无法留下，又如何？
: 作者的文章里抱怨由于自己违法而不能留下是不公平了吗？没有吧？
: 作者大量篇幅在说H1b如何给合法移民带来不便（雇员依赖雇主--这不是事实吗？抽签
: ，费用和等待增加了雇主的负担--这不是事实吗？）
: 好不容易有个人能在主流左媒上给无知的美国人科普一下H1b,
: 没有跪舔非法移民，反倒是说移民政策对合法移民不合理不公平，
: 你们却在这里揪着如何没能拿到绿卡这个细节贬低作者，
: 川粉政治智商为0
:
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T*******u
发帖数: 1908 | 25 作者是否违法导致不能留下，
对这篇文章的中心思想没有影响
【在 a**********2 的大作中提到】
: “作者违法了，导致自己无法留下，又如何？”--- 你真的觉得无所谓，又如何吗？
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i*****9
发帖数: 3157 | 26 不合理的部分在于名额限制，而不是标准太高。这货没法移民不是因为排期，而是因为
找不到雇主来sponsor她的绿卡。问题是她还觉得美国没求着给她绿卡是美国的损失。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
: 这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
: 这不是川粉应该支持的观点吗？
: 莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
: 某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
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a**********2
发帖数: 3726 | 27 “没有跪舔非法移民，反倒是说移民政策对合法移民不合理不公平”
--- 这个没有问题。我赞成。
--- 对归对，错归错。一码归一码。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我去。
: 这句话完全不重要。作者违法了，导致自己无法留下，又如何？
: 作者的文章里抱怨由于自己违法而不能留下是不公平了吗？没有吧？
: 作者大量篇幅在说H1b如何给合法移民带来不便（雇员依赖雇主--这不是事实吗？抽签
: ，费用和等待增加了雇主的负担--这不是事实吗？）
: 好不容易有个人能在主流左媒上给无知的美国人科普一下H1b,
: 没有跪舔非法移民，反倒是说移民政策对合法移民不合理不公平，
: 你们却在这里揪着如何没能拿到绿卡这个细节贬低作者，
: 川粉政治智商为0
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t*******e
发帖数: 1633 | 28 我们川粉就是恶心有些人不能大大方方说话，非要拐弯抹角的把自己的失败甚至是违法
行为归结到‘为了公众谋福利’这种话题上。这种傻逼行为在文科生和左逼中比较多见
，中文叫矫情，英文叫sensationalism
另外我们川粉也不愤怒，每天看着老川爆操众左逼特别开心，每天都像过年。老川总统
还有八年，左逼们才要把自己的愤怒省着点用
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
: 这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
: 这不是川粉应该支持的观点吗？
: 莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
: 某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
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a**********2
发帖数: 3726 | 29 你觉得他如果办了绿卡留下了，还会有这篇文章吗？他这是障眼法，以大家对移民系统
的不满意泄私愤，夹私货，鱼目混珠。这个你不能反对吧。这是左臂常用的手法。看似
高明，可以糊弄傻傻的美国人，对咱们中国来的人没用。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 作者是否违法导致不能留下，
: 对这篇文章的中心思想没有影响
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i*****9
发帖数: 3157 | 30 职业移民体系的核心就是要留下美国需要的人，什么是美国需要的人？就是在雇佣关系
中雇员占优势地位的人，所以移民法当然就是要设置障碍，使得雇员必须证明他在雇员
关系中取得了优势地位才能克服移民法的不利因素，完成移民流程。
这就是一个简单的利用经济杠杆筛选的流程。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 我去。
: 这句话完全不重要。作者违法了，导致自己无法留下，又如何？
: 作者的文章里抱怨由于自己违法而不能留下是不公平了吗？没有吧？
: 作者大量篇幅在说H1b如何给合法移民带来不便（雇员依赖雇主--这不是事实吗？抽签
: ，费用和等待增加了雇主的负担--这不是事实吗？）
: 好不容易有个人能在主流左媒上给无知的美国人科普一下H1b,
: 没有跪舔非法移民，反倒是说移民政策对合法移民不合理不公平，
: 你们却在这里揪着如何没能拿到绿卡这个细节贬低作者，
: 川粉政治智商为0
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T*******u
发帖数: 1908 | 31 完全有泄私愤的可能，我同意
那有怎么样呢？
这篇文章事实上支持了川粉的观点
你们还要保证每个人必须都大公无私，观点，都和你完全一样，才有资格提川粉说话？
我就不明白，
对一个事实上支持了你们观点的人，
你们川粉起劲的批什么啊？
不就是你们看不起作者出生和文章的这种语气吗？
你们才是在泄私愤吧？
【在 a**********2 的大作中提到】
: 你觉得他如果办了绿卡留下了，还会有这篇文章吗？他这是障眼法，以大家对移民系统
: 的不满意泄私愤，夹私货，鱼目混珠。这个你不能反对吧。这是左臂常用的手法。看似
: 高明，可以糊弄傻傻的美国人，对咱们中国来的人没用。
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T*******u
发帖数: 1908 | 32 你是不是想说，
这篇文章不反应川粉观点，
这篇文章作者留不下活该，
现在的合法移民体系大体合理，
凡是留不下的都是自己蠢？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 职业移民体系的核心就是要留下美国需要的人，什么是美国需要的人？就是在雇佣关系
: 中雇员占优势地位的人，所以移民法当然就是要设置障碍，使得雇员必须证明他在雇员
: 关系中取得了优势地位才能克服移民法的不利因素，完成移民流程。
: 这就是一个简单的利用经济杠杆筛选的流程。
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m***z
发帖数: 311 | 33 这人绝逼是个黄左，说起话来拐弯抹角避重就轻博取同情
反的是左逼，支持老川只是目的，懂？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 完全有泄私愤的可能，我同意
: 那有怎么样呢？
: 这篇文章事实上支持了川粉的观点
: 你们还要保证每个人必须都大公无私，观点，都和你完全一样，才有资格提川粉说话？
: 我就不明白，
: 对一个事实上支持了你们观点的人，
: 你们川粉起劲的批什么啊？
: 不就是你们看不起作者出生和文章的这种语气吗？
: 你们才是在泄私愤吧？
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T*******u
发帖数: 1908 | 34 Ok，对人不对事，你这个逻辑倒是能解释的通
【在 m***z 的大作中提到】
: 这人绝逼是个黄左，说起话来拐弯抹角避重就轻博取同情
: 反的是左逼，支持老川只是目的，懂？
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i*****9
发帖数: 3157 | 35 现在的移民体系不合理，但不合理的方向和她说的是反的。
合理的方向应该是提高绿卡的申请标准，但是增加名额。
全文唯一合理的抱怨仅仅是绿卡政策影响创业，但在目前并没有h1b 比例限制的现状下
很容易解决。你只要能找到投资，然后自己给自己开工资申请移民就好了。多出来的成
本是用于证明你用于创业的技术能力超过了你在美国的竞争者，所以你是有价值的。
她从一开始就表达了对stem优先的不理解，以及对所谓public interesting的推崇，这
基本就注定了和川粉不是一路人。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 你是不是想说，
: 这篇文章不反应川粉观点，
: 这篇文章作者留不下活该，
: 现在的合法移民体系大体合理，
: 凡是留不下的都是自己蠢？
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T*******u
发帖数: 1908 | 36 不合理的方向和他说的不反啊
比如完全可以提高H1b工资要求，并且要求必须以高工资干满至少3年，
但是取消名额，这样就不用4月等10月，
并且允许雇员自己找律师办
人家不幸读了文科，还不允许人家眼红抱怨stem了？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 现在的移民体系不合理，但不合理的方向和她说的是反的。
: 合理的方向应该是提高绿卡的申请标准，但是增加名额。
: 全文唯一合理的抱怨仅仅是绿卡政策影响创业，但在目前并没有h1b 比例限制的现状下
: 很容易解决。你只要能找到投资，然后自己给自己开工资申请移民就好了。多出来的成
: 本是用于证明你用于创业的技术能力超过了你在美国的竞争者，所以你是有价值的。
: 她从一开始就表达了对stem优先的不理解，以及对所谓public interesting的推崇，这
: 基本就注定了和川粉不是一路人。
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i*****9
发帖数: 3157 | 37 4月等10月这个很奇怪呀，她就算是文科也有opt呀。
而且她抱怨的重点是在于绿卡，而不是H1B。你要说提高H1B的工资要求的话，她这种专
注public interesting 的法律职位多半就直接没法申请 H1B了。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 不合理的方向和他说的不反啊
: 比如完全可以提高H1b工资要求，并且要求必须以高工资干满至少3年，
: 但是取消名额，这样就不用4月等10月，
: 并且允许雇员自己找律师办
: 人家不幸读了文科，还不允许人家眼红抱怨stem了？
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T*******u
发帖数: 1908 | 38 作者文章里至少有3段是在写H1b
文科opt只有12个月，再加上实习什么的花掉几个月，得凑的非常好才能不用等吧
提高工资也是分行业分地区的，不见得公共服务的法律职位就没法申请。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 4月等10月这个很奇怪呀，她就算是文科也有opt呀。
: 而且她抱怨的重点是在于绿卡，而不是H1B。你要说提高H1B的工资要求的话，她这种专
: 注public interesting 的法律职位多半就直接没法申请 H1B了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 39 本质就是美国医法商很高大上，这三个行业从来不缺本土公民的求职者。所以一般不需
要移民来补充。
如果移民能惊为天人的优秀，那么自然可以还没毕业就签约，开始申请抽签，还没抽到
的时间就先用opt.
你要是更优秀还有O1可以用，如果不是研究的料，但公司依然宝贝你，还可以先派驻回
新西兰的分部工作一年，然后用L签证返回。
美国的工作签证的loophole不是太少了，而是太多了，只要公司愿意替你掏钱怎么都能
留下来。我当时老婆找工作没抽中H1B，我在的公司为了避免我请假回国耽误事还多掏
了几份申请费给我和我老婆转签证类型让她能直接用EAD工作。
真正的限制只是绿卡申请时的数量限制是绕不开的，问题是这和她没关系。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 作者文章里至少有3段是在写H1b
: 文科opt只有12个月，再加上实习什么的花掉几个月，得凑的非常好才能不用等吧
: 提高工资也是分行业分地区的，不见得公共服务的法律职位就没法申请。
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T*******u
发帖数: 1908 | 40 你老婆的case是因为你140已经批了吧
如果单身一人的怎么办？
你说转L1签证，明明H1b应该搞定事情，非要再去弄个L1，
还得到国外呆一年，是不是脱裤子放屁？
我就不明白政府他妈的管这么多干嘛？
搞得H1b很多时候雇主雇员想花钱都办不来。
结果还被烙印abuse成这样，
标准的就是政府低效的例子
H1b政府只要管w2上三年的工资是否达标，其他的统统不用管。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 本质就是美国医法商很高大上，这三个行业从来不缺本土公民的求职者。所以一般不需
: 要移民来补充。
: 如果移民能惊为天人的优秀，那么自然可以还没毕业就签约，开始申请抽签，还没抽到
: 的时间就先用opt.
: 你要是更优秀还有O1可以用，如果不是研究的料，但公司依然宝贝你，还可以先派驻回
: 新西兰的分部工作一年，然后用L签证返回。
: 美国的工作签证的loophole不是太少了，而是太多了，只要公司愿意替你掏钱怎么都能
: 留下来。我当时老婆找工作没抽中H1B，我在的公司为了避免我请假回国耽误事还多掏
: 了几份申请费给我和我老婆转签证类型让她能直接用EAD工作。
: 真正的限制只是绿卡申请时的数量限制是绕不开的，问题是这和她没关系。
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i*****9
发帖数: 3157 | 41 我是H1B转L1B给老婆拿EAD，等老婆抽中了再转回来。
你说3年W2的标准，事后审查没问题。申请的时候怎么拿到后3年的W2来决定批不批？要
是说一开始都批，事后审查不过的罚款，那公司把人招进来干两年就送回印度怎么办？
你可以继续打补丁，但我相信你要让我找不出漏洞的话，这标准会比现在的更复杂和难
以理解。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 你老婆的case是因为你140已经批了吧
: 如果单身一人的怎么办？
: 你说转L1签证，明明H1b应该搞定事情，非要再去弄个L1，
: 还得到国外呆一年，是不是脱裤子放屁？
: 我就不明白政府他妈的管这么多干嘛？
: 搞得H1b很多时候雇主雇员想花钱都办不来。
: 结果还被烙印abuse成这样，
: 标准的就是政府低效的例子
: H1b政府只要管w2上三年的工资是否达标，其他的统统不用管。
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T*******u
发帖数: 1908 | 42 这太简单了，完全不会更复杂
一年超过2人这样，公司罚款，雇员3年不准申请H1b
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我是H1B转L1B给老婆拿EAD，等老婆抽中了再转回来。
: 你说3年W2的标准，事后审查没问题。申请的时候怎么拿到后3年的W2来决定批不批？要
: 是说一开始都批，事后审查不过的罚款，那公司把人招进来干两年就送回印度怎么办？
: 你可以继续打补丁，但我相信你要让我找不出漏洞的话，这标准会比现在的更复杂和难
: 以理解。
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i*****9
发帖数: 3157 | 43 那公司一年根本不敢招超过2个H1B。万一主动离职2个剩下的直接成谁都不敢惹的大爷
了。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这太简单了，完全不会更复杂
: 一年超过2人这样，公司罚款，雇员3年不准申请H1b
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T*******u
发帖数: 1908 | 44 公司哪有那么脆弱，想限制H1b雇员主动离职那太容易了
现在很多公司办h1b之前就有规定，生效之后干不满X年要赔XX刀
并且H1b跳槽本来就麻烦，哪有那么多人没事跳槽。
我的规定也限制了雇员H1b,没有h1b，雇员跳槽去哪里？
对大公司2人的限制太少，可以改成h1b总人数的5%，不就行了？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 那公司一年根本不敢招超过2个H1B。万一主动离职2个剩下的直接成谁都不敢惹的大爷
: 了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 45 就是说你签了H1B就不能在3年内主动跳槽了，你这限制更是把H1B当奴工呀。直接把目
前的等绿卡期间不敢跳槽给制度化了。你确定申请H1B的人会觉得你这个新方案更好？
现在H1B跳槽真不麻烦，反正不需要重新抽签。除了要注意H1B申请需要1个多月，安排
好辞职的时间，就没啥问题了。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 公司哪有那么脆弱，想限制H1b雇员主动离职那太容易了
: 现在很多公司办h1b之前就有规定，生效之后干不满X年要赔XX刀
: 并且H1b跳槽本来就麻烦，哪有那么多人没事跳槽。
: 我的规定也限制了雇员H1b,没有h1b，雇员跳槽去哪里？
: 对大公司2人的限制太少，可以改成h1b总人数的5%，不就行了？
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i*****9
发帖数: 3157 | 46 H1B总人数的5%？ 也就是雇佣H1B的人数越多，这种漏洞的可操作性越大咯？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 公司哪有那么脆弱，想限制H1b雇员主动离职那太容易了
: 现在很多公司办h1b之前就有规定，生效之后干不满X年要赔XX刀
: 并且H1b跳槽本来就麻烦，哪有那么多人没事跳槽。
: 我的规定也限制了雇员H1b,没有h1b，雇员跳槽去哪里？
: 对大公司2人的限制太少，可以改成h1b总人数的5%，不就行了？
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T*******u
发帖数: 1908 | 47 现在H1b不是奴工吗？哪个H1b不是小心翼翼？哪有那么多槽可跳？
H1b累计满5年就可以直接申请绿卡，无排期，你觉得大家不欢迎？肯定都是快乐的奴工
【在 i*****9 的大作中提到】
: 就是说你签了H1B就不能在3年内主动跳槽了，你这限制更是把H1B当奴工呀。直接把目
: 前的等绿卡期间不敢跳槽给制度化了。你确定申请H1B的人会觉得你这个新方案更好？
: 现在H1B跳槽真不麻烦，反正不需要重新抽签。除了要注意H1B申请需要1个多月，安排
: 好辞职的时间，就没啥问题了。
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T*******u
发帖数: 1908 | 48 再使劲abuse也就是5%，要20年才能轮一遍，这根本不算漏洞
【在 i*****9 的大作中提到】
: H1B总人数的5%？ 也就是雇佣H1B的人数越多，这种漏洞的可操作性越大咯？
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i*****9
发帖数: 3157 | 49 绿卡排期是来源于名额限制，和H1B的政策不能混为一谈，否则你牵扯到高校的
noncapped H1B 漏洞和问题更多。
小心翼翼也完全是来源于绿卡排期，即使这样也有大把的人乐意为了收入前景在拿到绿
卡之前跳来跳去，比方说pre IPO的机会。
绿卡的问题在于名额太少导致的排期，H1B的问题在于标准太低导致的滥用和抽签。总
的来说目前看到的改革草案，不管是出自哪个党的，都比你提出的这些方案要靠谱。而
无论哪一种改革方案都不会让楼主文章中的人更容易的留下来。
美国的移民系统问题很多，但她留不下来的原因却不是移民系统的问题，而是因为她没
能读下stem的课程，选择转了人文。同时她在她选择的人文专业中也没能做到足够好。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 现在H1b不是奴工吗？哪个H1b不是小心翼翼？哪有那么多槽可跳？
: H1b累计满5年就可以直接申请绿卡，无排期，你觉得大家不欢迎？肯定都是快乐的奴工
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T*******u
发帖数: 1908 | 50 "绿卡排期是来源于名额限制，和H1B的政策不能混为一谈，否则你牵扯到高校的
noncapped H1B 漏洞和问题更多。"
这个和noncap有什么关系，以后H1b全部没有cap，按行业和地区画工资线，自然会考虑
到高校收入低的问题。
"小心翼翼也完全是来源于绿卡排期，即使这样也有大把的人乐意为了收入前景在拿到
绿卡之前跳来跳去，比方说pre IPO的机会。"
pre IPO也就IT这行有这种机会，其他广大H1b都没有。举这个例子，意义不大。
现在的Eb2绿卡政策也是joke，政府管得太多的恶果。
卡什么名额，还脱裤子放屁搞perm和audit，直接管住收入和工作年数就完了。
绿卡和H1b肯定得一起改，不然一定会卡在没改的那个上面，没鸟用。
“绿卡的问题在于名额太少导致的排期，H1B的问题在于标准太低导致的滥用和抽签。
总的来说目前看到的改革草案，不管是出自哪个党的，都比你提出的这些方案要靠谱。”
我笑了，你看过那些题案吗？
大部分都扯淡，比如什么stem直接绿卡，什么打分制度之类，
我这个基本上就是几个为数不多稍稍靠谱点的提案的思路。
“美国的移民系统问题很多，但她留不下来的原因却不是移民系统的问题，而是因为她
没能读下stem的课程，选择转了人文。同时她在她选择的人文专业中也没能做到足够好
。”
你这话就是狂妄自大了，什么叫“没能读下stem的课程，选择转了人文”，随便judge
别人。让你去读人文，你说不定也读不下来呢。二流州立毕业的stem小刘很多不也能留
下，难道作者一定不如他们？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 绿卡排期是来源于名额限制，和H1B的政策不能混为一谈，否则你牵扯到高校的
: noncapped H1B 漏洞和问题更多。
: 小心翼翼也完全是来源于绿卡排期，即使这样也有大把的人乐意为了收入前景在拿到绿
: 卡之前跳来跳去，比方说pre IPO的机会。
: 绿卡的问题在于名额太少导致的排期，H1B的问题在于标准太低导致的滥用和抽签。总
: 的来说目前看到的改革草案，不管是出自哪个党的，都比你提出的这些方案要靠谱。而
: 无论哪一种改革方案都不会让楼主文章中的人更容易的留下来。
: 美国的移民系统问题很多，但她留不下来的原因却不是移民系统的问题，而是因为她没
: 能读下stem的课程，选择转了人文。同时她在她选择的人文专业中也没能做到足够好。
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k*******g
发帖数: 7321 | 51 Re
【在 a**********2 的大作中提到】
: 你觉得他如果办了绿卡留下了，还会有这篇文章吗？他这是障眼法，以大家对移民系统
: 的不满意泄私愤，夹私货，鱼目混珠。这个你不能反对吧。这是左臂常用的手法。看似
: 高明，可以糊弄傻傻的美国人，对咱们中国来的人没用。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 52 关键还不是他有违法行为，而是他的违法行为很严重，很活该。
否则的话，他为什么不多说两句呢？ |
B*******t
发帖数: 1623 | |
A***g
发帖数: 1816 | 54 可能是类似于用U锁敲头
【在 a**********2 的大作中提到】
: Key question: "为公众谋取福祉的任务中意外地遭遇滑铁卢" (A move into
: public interest work unexpectedly fell through) 遵守法律了吗？不要含糊一句
: 话带过。这个为公众谋取福祉的任务是什么？允许非公民参与吗？是在H1签证的允许范
: 围内吗？如果都不是的话那就是违法啊，怪不得别人啊。不要在这里打victim card.
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T*******u
发帖数: 1908 | 55 因为他的文章不是为了说明有违法行为也有权留美国。
即使他有/没有违法行为，他文章中对H1b和绿卡的批评就不成立了吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 关键还不是他有违法行为，而是他的违法行为很严重，很活该。
: 否则的话，他为什么不多说两句呢？
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l*****g
发帖数: 525 | 56 现在的移民法就是狗屎，基本上还是以亲属关系，以及各种难民避难抽签为主，高技能
移民其实就是二战期间一拨，然后系统性的高技能移民到60年代才有法律，到现在已经
严重过时。
美国的国力已经不足以支撑“自由女神欢迎你”的装逼意识形态。理智的移民法应该是
国家选择移民，而不是移民选择国家，除了美国，其他国家的移民法都挺鸡贼的，要么
有短缺技能，要么砸钱，然后点缀几个难民装装逼。美国还是和以前一样冤大头。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
: 这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
: 这不是川粉应该支持的观点吗？
: 莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
: 某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
|
w*y
发帖数: 111 | |
u***n
发帖数: 10554 | 58 同意。之前加拿大政府发现移民过来吃福利后马上就调整了政策。只有美国傻不拉叽的
博爱天下寄生虫。
作者的综合素质肯定高过90%的难民，70%的依亲移民。而在现有移民体系下，他如果不
钻空子，结局就是这样：他进不来！难道不能说明这个系统有大问题么？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 现在的移民法就是狗屎，基本上还是以亲属关系，以及各种难民避难抽签为主，高技能
: 移民其实就是二战期间一拨，然后系统性的高技能移民到60年代才有法律，到现在已经
: 严重过时。
: 美国的国力已经不足以支撑“自由女神欢迎你”的装逼意识形态。理智的移民法应该是
: 国家选择移民，而不是移民选择国家，除了美国，其他国家的移民法都挺鸡贼的，要么
: 有短缺技能，要么砸钱，然后点缀几个难民装装逼。美国还是和以前一样冤大头。
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Y**M
发帖数: 2315 | 59 我想，对美国的制度，就没人能完全满意。
除了北韩人民对北韩的制度100%满意以外，批评是一种常态。
如果说本文仅仅是技术性讨论，我们当然可以就事论事，不及其它。
但文章中的自我标榜太甚，太煽情，这就没办法不对作者本人产生兴趣。一个人非说自
己是天使，别人自然要怀疑他是恶魔，是他把话题带入到这个领域中的。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 因为他的文章不是为了说明有违法行为也有权留美国。
: 即使他有/没有违法行为，他文章中对H1b和绿卡的批评就不成立了吗？
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u***n
发帖数: 10554 | 60 H转成L,您得出境工作一年吧？您老婆也需要在境外等着吧？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我是H1B转L1B给老婆拿EAD，等老婆抽中了再转回来。
: 你说3年W2的标准，事后审查没问题。申请的时候怎么拿到后3年的W2来决定批不批？要
: 是说一开始都批，事后审查不过的罚款，那公司把人招进来干两年就送回印度怎么办？
: 你可以继续打补丁，但我相信你要让我找不出漏洞的话，这标准会比现在的更复杂和难
: 以理解。
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u***n
发帖数: 10554 | 61 那些都是假传粉，故意来挑拨离间的。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这人究竟是什么原因没能办绿卡重要吗？
: 这人这篇文章的核心观点不就是现在的移民政策对合法移民不合理不公平吗？
: 这不是川粉应该支持的观点吗？
: 莫名其妙的抓着这些细枝末节攻击自己的队友，
: 某些川粉真是被莫名的愤怒影响了智商。
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i*****9
发帖数: 3157 | 62 L签证的条件是最近3年在同一家公司的境外分部工作超过1年。我当时刚过来还没到3年。
【在 u***n 的大作中提到】
: H转成L,您得出境工作一年吧？您老婆也需要在境外等着吧？
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u***n
发帖数: 10554 | 63 明白了，原来是这么来的。
年。
【在 i*****9 的大作中提到】
: L签证的条件是最近3年在同一家公司的境外分部工作超过1年。我当时刚过来还没到3年。
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b*****e
发帖数: 53215 | 64 议论文论据不成立 论点还看个屁 难道你们都是只要主义真 杀人不偿命么
【在 T*******u 的大作中提到】
: 作者是否违法导致不能留下，
: 对这篇文章的中心思想没有影响
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u***n
发帖数: 10554 | 65 H1b帮人有偿跑个腿都是违反移民法的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 议论文论据不成立 论点还看个屁 难道你们都是只要主义真 杀人不偿命么
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D*******o
发帖数: 3229 | 66 你说的每个音符都能唤起我的共鸣。米国一方面引进低素质的兄弟姐妹亲属移民和抽签
“diversity"移民，另一方面百般刁难职业移民，没见过这么傻逼的。
：现在的移民法就是狗屎，基本上还是以亲属关系，以及各种难民避难抽签为主，高技
能移民其实就是二战期间一拨，然后系统性的高技能移民到60年代才有法律，到现在已
经严重过时。
： |
D*******o
发帖数: 3229 | 67 还有开公司。我H1B时打算业余时间搞个LLC，研究有关政策后发现基本不可能。
：H1b帮人有偿跑个腿都是违反移民法的。
： |
u***n
发帖数: 10554 | 68 只有OPT的时候可以自雇，也最多12个月。之后就需要e-verify.
从f开始就是奴隶，不是这种就是那种。
见过2个中国留学女的，一个是MBA，结果和一位移民律师结婚。另一个是医学博士，嫁
给她的移民律师。她当时已经开始搞研究，估计是想快点申请各种经费。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 还有开公司。我H1B时打算业余时间搞个LLC，研究有关政策后发现基本不可能。
:
: ：H1b帮人有偿跑个腿都是违反移民法的。
: ：
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x******e
发帖数: 2118 | |
G***o
发帖数: 5158 | 70 两年前的旧事了
http://www.ltaaa.com/wtfy/17022.html
introduced
late
【在 u***n 的大作中提到】
: I spent the last 15 years trying to become an American. I've failed.
: 我花费15年试图成为一个美国人但失败了。
: I have lived in America for the past 15years. I have two Ivy League
: degrees. And I am on the verge of deportation.
: 我在美国待了15年，有两个常青藤学位。而我现在却面临着被驱逐出境的威胁。
: Despite being an "honoraryAmerican," as I have often jokingly introduced
: myself, I am in fact acitizen of New Zealand. I was 18 years old when I
: first came to America. Istill remember the excitement I felt when, very late
: at night, my flight fromAuckland touched down at JFK. Americans may
: romanticize New Zealand for itsnatural beauty, for being Middle Earth, but
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u***n
发帖数: 10554 | 71 也不见得，一个认识的AP，911那年来的读商科博士，她老公是哲学博士。现在两人都
在大学做教授，他们是分别申请绿卡的，前年才拿到的。
【在 x******e 的大作中提到】
: 在美国奋斗十年应该可以过上正常人的生活
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u***n
发帖数: 10554 | 72 那张插图好形象，现在美国招来的都是来分蛋糕的多。
【在 G***o 的大作中提到】
: 两年前的旧事了
: http://www.ltaaa.com/wtfy/17022.html
:
: introduced
: late
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u***n
发帖数: 10554 | 73 作者写的这段最引起我的共鸣。
“我一遍又一遍地向我的朋友解释成为美国公民有多艰难，他们当初认为就像去政府
办公室签一些文件一样简单。但甚至从事与移民相关的人，他们也不总是意识到移民系
统有多落后。在我工作过得一家公司，一个人事经理告诉我只要结婚就好了。但为了绿
卡而结婚很明显是违法的——这是在欺骗联邦政府。”
**************************************************************
我自己在现实中碰到的是：
一起工作的美国女孩还在念大四。她说为什么你不能申请绿卡啊？按她的口气不就是去
填一个申请表么，填了不就好了。她看起来长得像个白墨，我猜想她父母可能是80年代
里根大赦的受益者。所以她理解的移民就是直接去拿表格填了。
办公室的人事和会计也问我移民状态的事，都说和美国人结婚吧。她们两个一个是靠婚
姻过来的，一个可能是政治避难，一个非洲人，一个中亚人。在她俩看来和美国公民结
婚也是想都不用想的方案，为什么不去做啊？
【在 D*******o 的大作中提到】
: 你说的每个音符都能唤起我的共鸣。米国一方面引进低素质的兄弟姐妹亲属移民和抽签
: “diversity"移民，另一方面百般刁难职业移民，没见过这么傻逼的。
:
: ：现在的移民法就是狗屎，基本上还是以亲属关系，以及各种难民避难抽签为主，高技
: 能移民其实就是二战期间一拨，然后系统性的高技能移民到60年代才有法律，到现在已
: 经严重过时。
: ：
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g******t
发帖数: 11249 | 74 政治庇护可不就是一年拿卡么
政府
【在 u***n 的大作中提到】
: 作者写的这段最引起我的共鸣。
: “我一遍又一遍地向我的朋友解释成为美国公民有多艰难，他们当初认为就像去政府
: 办公室签一些文件一样简单。但甚至从事与移民相关的人，他们也不总是意识到移民系
: 统有多落后。在我工作过得一家公司，一个人事经理告诉我只要结婚就好了。但为了绿
: 卡而结婚很明显是违法的——这是在欺骗联邦政府。”
: **************************************************************
: 我自己在现实中碰到的是：
: 一起工作的美国女孩还在念大四。她说为什么你不能申请绿卡啊？按她的口气不就是去
: 填一个申请表么，填了不就好了。她看起来长得像个白墨，我猜想她父母可能是80年代
: 里根大赦的受益者。所以她理解的移民就是直接去拿表格填了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 75 也只有这段没矫情了，但事实上更多的情况是来自欧洲的移民说，“为啥要等H1B的名
额，直接申请绿卡不就好了吗？你又不是不够格，公司也支持呀。”
然后就只有中印两国的人能理解这个世界上还有排期这种东西存在。
政府
【在 u***n 的大作中提到】
: 作者写的这段最引起我的共鸣。
: “我一遍又一遍地向我的朋友解释成为美国公民有多艰难，他们当初认为就像去政府
: 办公室签一些文件一样简单。但甚至从事与移民相关的人，他们也不总是意识到移民系
: 统有多落后。在我工作过得一家公司，一个人事经理告诉我只要结婚就好了。但为了绿
: 卡而结婚很明显是违法的——这是在欺骗联邦政府。”
: **************************************************************
: 我自己在现实中碰到的是：
: 一起工作的美国女孩还在念大四。她说为什么你不能申请绿卡啊？按她的口气不就是去
: 填一个申请表么，填了不就好了。她看起来长得像个白墨，我猜想她父母可能是80年代
: 里根大赦的受益者。所以她理解的移民就是直接去拿表格填了。
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D*******o
发帖数: 3229 | 76 刚刚过来读书时有个邻居是亲属移民，见面就跟我抱怨，不懂英语，只能在中餐馆和建
筑工地找活儿；孩子读高中，因为英语不好跟不上。感觉是米国葬送了他们家原来的幸
福生活。我跟他开玩笑说，给你10万美元把绿卡卖给我得了。 |
u***n
发帖数: 10554 | 77 唉，到底是谁在矫情？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 也只有这段没矫情了，但事实上更多的情况是来自欧洲的移民说，“为啥要等H1B的名
: 额，直接申请绿卡不就好了吗？你又不是不够格，公司也支持呀。”
: 然后就只有中印两国的人能理解这个世界上还有排期这种东西存在。
:
: 政府
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m****o
发帖数: 3762 | |
u***n
发帖数: 10554 | 79 他也是被美国教育洗脑了，现在大概到了可以醒悟的年纪。这个事情可能就是个起点。
【在 m****o 的大作中提到】
: 哪有耐心看
: 拿不到绿卡的左逼抱怨？
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i*****9
发帖数: 3157 | 80 我觉得她只是写个长文，投个稿，运气好就能靠着这篇文章凑够申请绿卡的条件。
【在 u***n 的大作中提到】
: 他也是被美国教育洗脑了，现在大概到了可以醒悟的年纪。这个事情可能就是个起点。
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H***l
发帖数: 1936 | 81 lol
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我觉得她只是写个长文，投个稿，运气好就能靠着这篇文章凑够申请绿卡的条件。
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p**j
发帖数: 7063 | 82 完全可行，H1b开LLC，按照C corporation报税，开始的时候没有盈利，义务劳动没问
题。有盈利了，如果条件可以再办一个兼职H1b，可以被自己办，如果条件不允许，就
雇美国人打理公司，等公司再做大，就可以给自己办绿卡了，然后公司可以换成其他形
式报税。
不信可以咨询有经验的移民律师。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 还有开公司。我H1B时打算业余时间搞个LLC，研究有关政策后发现基本不可能。
:
: ：H1b帮人有偿跑个腿都是违反移民法的。
: ：
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u***n
发帖数: 10554 | 83 如果是营利性公司的话，义务劳动是不允许的。
律师的做法可能是行走于灰色地带。
【在 p**j 的大作中提到】
: 完全可行，H1b开LLC，按照C corporation报税，开始的时候没有盈利，义务劳动没问
: 题。有盈利了，如果条件可以再办一个兼职H1b，可以被自己办，如果条件不允许，就
: 雇美国人打理公司，等公司再做大，就可以给自己办绿卡了，然后公司可以换成其他形
: 式报税。
: 不信可以咨询有经验的移民律师。
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i*****9
发帖数: 3157 | 84 在非营利组织义务劳动也是不行的，我记得标准似乎是那个职位如果有一般雇佣的岗位
，就需要工作许可才能工作。
【在 u***n 的大作中提到】
: 如果是营利性公司的话，义务劳动是不允许的。
: 律师的做法可能是行走于灰色地带。
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p**j
发帖数: 7063 | 85 别自己吓自己了。在学校读书的f1学生，参与老板的一个项目，跑到某公司或政府部门
去给人调试一下自己做的软件，我就不信移民局会因为这种事情把学生抓起了。
【在 u***n 的大作中提到】
: 如果是营利性公司的话，义务劳动是不允许的。
: 律师的做法可能是行走于灰色地带。
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p**j
发帖数: 7063 | 86 一个没在盈利的start-up公司，可以没有任何“一般雇佣的岗位”
所谓不能义务劳动，是指你不能跑到一个餐馆去打杂，然后说自己在那义务劳动，移民
局肯定认为你直接拿现金打工。而作为一个完全处在烧钱阶段的start up，怎么查都不
会有收入的“皮包公司”，人家移民局不会找你麻烦。这种公司如果成功了，会雇佣美
国人，如果失败了，你的投资扔在美国，对他们来说只有好处。
而实际上，一般创业的人也不会在完全八字没一撇的情况下就去花钱注册公司。通常是
自己的项目找到投资了，或者有协议可以签了才去注册公司。这种情况下可以立刻给自
己申请兼职h1b，因为已经有一个全职h1b，不需要抽签，很快就可以批准。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 在非营利组织义务劳动也是不行的，我记得标准似乎是那个职位如果有一般雇佣的岗位
: ，就需要工作许可才能工作。
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u***n
发帖数: 10554 | 87 that's for education purpose, the students may need to obtain school credit.
【在 p**j 的大作中提到】
: 别自己吓自己了。在学校读书的f1学生，参与老板的一个项目，跑到某公司或政府部门
: 去给人调试一下自己做的软件，我就不信移民局会因为这种事情把学生抓起了。
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p**j
发帖数: 7063 | 88 拿h1b的postdoc也可以啊。偶尔跑到外面对公司针对地方机器的环境，改一行自己的代
码绝对不会有事情。
credit.
【在 u***n 的大作中提到】
: that's for education purpose, the students may need to obtain school credit.
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u***n
发帖数: 10554 | 89 the postdoc is still working for PI's project, not for the client.
【在 p**j 的大作中提到】
: 拿h1b的postdoc也可以啊。偶尔跑到外面对公司针对地方机器的环境，改一行自己的代
: 码绝对不会有事情。
:
: credit.
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u***n
发帖数: 10554 | 90 那f1,b1都可以这么来美国创业开公司。你律师忽悠你找他弄投资移民吧。
【在 p**j 的大作中提到】
: 完全可行，H1b开LLC，按照C corporation报税，开始的时候没有盈利，义务劳动没问
: 题。有盈利了，如果条件可以再办一个兼职H1b，可以被自己办，如果条件不允许，就
: 雇美国人打理公司，等公司再做大，就可以给自己办绿卡了，然后公司可以换成其他形
: 式报税。
: 不信可以咨询有经验的移民律师。
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p**j
发帖数: 7063 | 91 f1当然可以开公司，投资移民需要大笔资金和雇佣美国人，自己开公司h1b雇自己不需
要。
【在 u***n 的大作中提到】
: 那f1,b1都可以这么来美国创业开公司。你律师忽悠你找他弄投资移民吧。
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u***n
发帖数: 10554 | 92 你自己作为外国人在美国开设并经营过公司？
f1除了opt一年时间，无法为自己的公司合法工作，所以是死循环。理论上没问题，现
实上不可能。
你要是踩灰色地带，移民局也不会马上知道，知道了有不会马上来抓你。
但是一旦被举报或者碰上别的事情，可能就会比较麻烦，因为解释权不在你这里。
文章的作者说不定就是非法无薪工作而被竞争对手律师举报，才会被移民局发现并要被
遣返。
【在 p**j 的大作中提到】
: f1当然可以开公司，投资移民需要大笔资金和雇佣美国人，自己开公司h1b雇自己不需
: 要。
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p**j
发帖数: 7063 | 93 对，我自己开过start-up公司，f1的时候我直接给另外一个人sponsor full time h1b
经营我的公司，完全合理合法，而且h1b还延续了3年，然后我自己sponsor我自己的绿
卡，全过程每个步骤都是移民局批准的，没有任何灰色地带，不要想当然。
【在 u***n 的大作中提到】
: 你自己作为外国人在美国开设并经营过公司？
: f1除了opt一年时间，无法为自己的公司合法工作，所以是死循环。理论上没问题，现
: 实上不可能。
: 你要是踩灰色地带，移民局也不会马上知道，知道了有不会马上来抓你。
: 但是一旦被举报或者碰上别的事情，可能就会比较麻烦，因为解释权不在你这里。
: 文章的作者说不定就是非法无薪工作而被竞争对手律师举报，才会被移民局发现并要被
: 遣返。
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D*******o
发帖数: 3229 | 94 赞一个。真正的牛人是不会被制度限制的。我当时只是想弄个小生意，业余时间赚俩钱
贴补家用，sponsor不起H1B，所以就给困住了。当时研究法律，发现唯一可行的办法是
跟有绿卡或公民身份的人合伙，我(表明上)不参与运行，只拿分红。这个门槛还是很高
的。
：对，我自己开过start-up公司，f1的时候我直接给另外一个人sponsor full time
h1b
：经营我的公司，完全合理合法，而且h1b还延续了3年，然后我自己sponsor我自己的绿 |
u***n
发帖数: 10554 | 95 别听他瞎扯，他的故事肯定不是他说的那么简单。
的绿
【在 D*******o 的大作中提到】
: 赞一个。真正的牛人是不会被制度限制的。我当时只是想弄个小生意，业余时间赚俩钱
: 贴补家用，sponsor不起H1B，所以就给困住了。当时研究法律，发现唯一可行的办法是
: 跟有绿卡或公民身份的人合伙，我(表明上)不参与运行，只拿分红。这个门槛还是很高
: 的。
:
: ：对，我自己开过start-up公司，f1的时候我直接给另外一个人sponsor full time
: h1b
: ：经营我的公司，完全合理合法，而且h1b还延续了3年，然后我自己sponsor我自己的绿
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p**j
发帖数: 7063 | 96 没有身份自然不能“业余时间赚俩钱贴补家用”，这就好比你去餐馆打工赚零钱，移民
局不允许是一样的。从法理上行不通。没身份要开公司就必须是真正创业，要么烧钱投
资，要么赚到能雇佣自己甚至雇佣其他人的钱。
的绿
【在 D*******o 的大作中提到】
: 赞一个。真正的牛人是不会被制度限制的。我当时只是想弄个小生意，业余时间赚俩钱
: 贴补家用，sponsor不起H1B，所以就给困住了。当时研究法律，发现唯一可行的办法是
: 跟有绿卡或公民身份的人合伙，我(表明上)不参与运行，只拿分红。这个门槛还是很高
: 的。
:
: ：对，我自己开过start-up公司，f1的时候我直接给另外一个人sponsor full time
: h1b
: ：经营我的公司，完全合理合法，而且h1b还延续了3年，然后我自己sponsor我自己的绿
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u***n
发帖数: 10554 | 97 人家小伙的确是在琢磨“真正创业”，您非要说他是想去“餐馆打工赚零钱”。
【在 p**j 的大作中提到】
: 没有身份自然不能“业余时间赚俩钱贴补家用”，这就好比你去餐馆打工赚零钱，移民
: 局不允许是一样的。从法理上行不通。没身份要开公司就必须是真正创业，要么烧钱投
: 资，要么赚到能雇佣自己甚至雇佣其他人的钱。
:
: 的绿
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p**j
发帖数: 7063 | 98 业余时间赚俩钱这种属于赚外快，跟创业有本质区别，投资人听到这种情况就不会感兴
趣。
【在 u***n 的大作中提到】
: 人家小伙的确是在琢磨“真正创业”，您非要说他是想去“餐馆打工赚零钱”。
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u***n
发帖数: 10554 | 99 他要是有EAD,干什么都行，管它投资人高不高兴。
【在 p**j 的大作中提到】
: 业余时间赚俩钱这种属于赚外快，跟创业有本质区别，投资人听到这种情况就不会感兴
: 趣。
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