e*****e
发帖数: 2791 | 1 精确一点：是指在高中就读的亚裔学生。
有没有统计过高中学生会或者社团里的主席、干事里有多少亚裔学生？或者组织 Event
，例如捐款、集体的义工活动、抗议或支持活动等等，里面的领军人物亚裔学生比例？
比例是否与母体人口结构吻合？甚至超标？
藤校找的是领导人物，如果领导能力不行，那就只有靠高分、会打球、会捐钱。亚裔学
生打球不行，父母捐款也不咋的，最后就只有靠高分。
记得一个哈佛招生办的人说，他们喜欢看到领导人物，但也不是绝对。例如某个学生因
为家里穷，必须打工，使得他没时间去搞其他的事情，这种情况他们会用别的标准。
华人子弟打工的多不多？ |
e*****e
发帖数: 2791 | 2 “嘿嘿嘿，我只是指出一個事實，其實也是原書作者所說的：
審核入學申請的標準有好幾個，Espenshade 的報告只統計了其中一項（SAT 分數），
而沒有考慮其他審核標準。任何學科學的都知道，這樣片面的數據不能推論出 “
常春
藤大學對亞裔採取高標準” 的結論。
如果真要說，你可以去證明各項標準裡面，SAT 分數有比較高的 weight，甚至是
overwhelmingly 地高。不然你們現在一個勁兒拿 Espenshade 的一項數據來吵，其實
是很不科學的。” |
e*****e
发帖数: 2791 | 3 不过会闹的孩子有糖吃，有理无理都去搞个藤闹也可以，说不定真有用。 |
l********k
发帖数: 14844 | 4 亚裔不出leader，所以没必要给他们分配名额当leader。完美的循环论证。
Event
【在 e*****e 的大作中提到】
: 精确一点：是指在高中就读的亚裔学生。
: 有没有统计过高中学生会或者社团里的主席、干事里有多少亚裔学生？或者组织 Event
: ，例如捐款、集体的义工活动、抗议或支持活动等等，里面的领军人物亚裔学生比例？
: 比例是否与母体人口结构吻合？甚至超标？
: 藤校找的是领导人物，如果领导能力不行，那就只有靠高分、会打球、会捐钱。亚裔学
: 生打球不行，父母捐款也不咋的，最后就只有靠高分。
: 记得一个哈佛招生办的人说，他们喜欢看到领导人物，但也不是绝对。例如某个学生因
: 为家里穷，必须打工，使得他没时间去搞其他的事情，这种情况他们会用别的标准。
: 华人子弟打工的多不多？
|
m*h
发帖数: 2750 | 5 楼主见过亚裔高中生么？
见过多少上好学区公立或好私立高中的亚裔学生？
我见到的这种学生领导力不是一般的强啊，而且比比皆是啊
现在这年头，大陆小中和小印，领导力强的体育运动厉害的不是一个两个啊
楼主结论是从台湾学生身上得出的？ |
e*****e
发帖数: 2791 | 6 没见我标题与内文都是打问号的？
亚裔高中生好学区的当然见过，但没见过一个是什么主席干部的。我没见过不代表别人
没见过，所以打问号。你虽然见过，但重点是：与人口比例相比如何？比如说，学校里
40%是亚裔，学生会或社团主席干事有没有40%的亚裔？甚至超过？
既然是 Racial profiling，那就最好看统计数字，而不是一两个个案。或许不容易，
但这是回答 “亚裔学生领导能力如何” 的唯一办法。
【在 m*h 的大作中提到】
: 楼主见过亚裔高中生么？
: 见过多少上好学区公立或好私立高中的亚裔学生？
: 我见到的这种学生领导力不是一般的强啊，而且比比皆是啊
: 现在这年头，大陆小中和小印，领导力强的体育运动厉害的不是一个两个啊
: 楼主结论是从台湾学生身上得出的？
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n**1
发帖数: 318 | 7 楼主是污衣帮的，就指望进来的人多，一人给他一口痰，他可以有高能见度，升职加薪呢 |
a******s
发帖数: 4052 | 8 抬举他了。他就是污衣帮的污衣。
薪呢
【在 n**1 的大作中提到】
: 楼主是污衣帮的，就指望进来的人多，一人给他一口痰，他可以有高能见度，升职加薪呢
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l******1
发帖数: 1773 | 9
他这么个色，在台湾人群里面也是不讨人喜欢的角色。 你看周围正常的台湾人， 有象
他这样的玛？
【在 m*h 的大作中提到】
: 楼主见过亚裔高中生么？
: 见过多少上好学区公立或好私立高中的亚裔学生？
: 我见到的这种学生领导力不是一般的强啊，而且比比皆是啊
: 现在这年头，大陆小中和小印，领导力强的体育运动厉害的不是一个两个啊
: 楼主结论是从台湾学生身上得出的？
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V*****i
发帖数: 9883 | 10 没有
【在 l******1 的大作中提到】
:
: 他这么个色，在台湾人群里面也是不讨人喜欢的角色。 你看周围正常的台湾人， 有象
: 他这样的玛？
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t******g
发帖数: 1667 | 11 按照lefties的理论，leader比例难道不应该AA？如果leader里亚裔偏少，难道不应该
增加亚裔的名额？
“华”左逻辑：大公司、大学里黑墨穆比例偏少，所以应该增加这些人比例；leaders
里亚裔比例偏少，所以亚裔缺少leadership，必须减少亚裔入学机会 |
O**********g
发帖数: 3962 | |
e*****e
发帖数: 2791 | 13 哈哈哈，好好好，我把头像改成粉色，以后跟你们一起舔，这下就讨人喜欢了吧？（头
像可能因为 Cache 暂时还是川黑，不过清掉 cache 后就会看到川粉。）这样可以了吧
？以后别骂我了哦，哈哈哈！
【在 l******1 的大作中提到】
:
: 他这么个色，在台湾人群里面也是不讨人喜欢的角色。 你看周围正常的台湾人， 有象
: 他这样的玛？
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u**r
发帖数: 810 | 14 你眼里只有那个煞笔change有领导力
马桶八年，赤字暴增，种族矛盾，阶级矛盾愈演愈烈。
就是对黑人而言，马桶给底层黑人带来什么，教他们自食其力了，还是让他们更多把什
么都怪在肤色上了？
黑人本质并不比其他种族差太多，就是文化烂透了。这一点黑人有识之志也痛心疾首的
认同。
Event
【在 e*****e 的大作中提到】
: 精确一点：是指在高中就读的亚裔学生。
: 有没有统计过高中学生会或者社团里的主席、干事里有多少亚裔学生？或者组织 Event
: ，例如捐款、集体的义工活动、抗议或支持活动等等，里面的领军人物亚裔学生比例？
: 比例是否与母体人口结构吻合？甚至超标？
: 藤校找的是领导人物，如果领导能力不行，那就只有靠高分、会打球、会捐钱。亚裔学
: 生打球不行，父母捐款也不咋的，最后就只有靠高分。
: 记得一个哈佛招生办的人说，他们喜欢看到领导人物，但也不是绝对。例如某个学生因
: 为家里穷，必须打工，使得他没时间去搞其他的事情，这种情况他们会用别的标准。
: 华人子弟打工的多不多？
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a**e
发帖数: 8800 | 15 一个我知道的例子
Sat/sat I I 都是满分
成绩全校第一
学生会主席一年
若干年组织学区的初中生学习俱乐部参加州里比赛
州县科技节若干次第一
校冰球队队长一年
申请所有的藤校和加大(非州内), 全部被拒。
【在 e*****e 的大作中提到】
: “嘿嘿嘿，我只是指出一個事實，其實也是原書作者所說的：
: 審核入學申請的標準有好幾個，Espenshade 的報告只統計了其中一項（SAT 分數），
: 而沒有考慮其他審核標準。任何學科學的都知道，這樣片面的數據不能推論出 “
: 常春
: 藤大學對亞裔採取高標準” 的結論。
: 如果真要說，你可以去證明各項標準裡面，SAT 分數有比較高的 weight，甚至是
: overwhelmingly 地高。不然你們現在一個勁兒拿 Espenshade 的一項數據來吵，其實
: 是很不科學的。”
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e*****e
发帖数: 2791 | 16 去读读这两篇文章，我还没看完，但相信一定能够抚慰某些破碎的心。其中提到一个被
拒的案例，让我叫绝：You're dead on arrival.
http://poetsandquants.com/2015/10/16/dinged-sandy-will-tell-you-why/
http://poetsandquants.com/2015/10/25/you-wont-believe-who-harvard-business-school-rejected-this-month/
【在 a**e 的大作中提到】
: 一个我知道的例子
: Sat/sat I I 都是满分
: 成绩全校第一
: 学生会主席一年
: 若干年组织学区的初中生学习俱乐部参加州里比赛
: 州县科技节若干次第一
: 校冰球队队长一年
: 申请所有的藤校和加大(非州内), 全部被拒。
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d******y
发帖数: 2787 | 17 显然没有
我认识的台湾人都不屑与绿呆蛙为伍
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 l******1 的大作中提到】
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: 他这么个色，在台湾人群里面也是不讨人喜欢的角色。 你看周围正常的台湾人， 有象
: 他这样的玛？
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a**e
发帖数: 8800 | |
d******y
发帖数: 2787 | 19 一针见脓，赞！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 a**e 的大作中提到】
: 不用扯别的咸淡，你就说这个条件的黑人会不会横扫常春藤就好。
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T******0
发帖数: 1071 | 20 你看了原文没有： 有个课外课号称培养leadership。
培养是什么意思，懂吗？
照你的逻辑，华人小孩没有leadership,不是应该重点培养才对吗？
事实上，有谁的leadership skill是天生的？ |
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e*****e
发帖数: 2791 | 21 我很老實地回答你：當我剛看到那孩子的履歷表時，我也很詫異竟然被拒，我想那是許
多家長追求的 “完美” 孩子。
但仔細讀一讀，你似乎是說她被所有八所常春藤學校、外加加大所拒絕。我不相信有這
樣的巧合，我也不相信有九校聯合的 “陰謀”，我開始相信她的申請裡面
一定有個重
大的弱點，是你不知道的。（她有沒有找那種 $1000 申請學校的 advisor？說不定他
們可以看出來。）
讀了那兩篇文章，我更相信上面的猜測 -- 她有個重大弱點。因為招生辦看學生的角度
，真不是只有成績那麼簡單，就像我說的 "dead on arrival" 這角度，至
少我是從未
想到過。那文章裡面許多 Look good on paper 的申請者也被拒門外，這女孩絕不是孤
例。
至於黑人能不能進？我不知道。
【在 a**e 的大作中提到】
: 不用扯别的咸淡，你就说这个条件的黑人会不会横扫常春藤就好。
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e*****e
发帖数: 2791 | 22 再換個角度看：有沒有條件比她差的亞裔上了藤校？肯定有。就算藤校因為 AA 而苛待
亞裔學生，但總是有亞裔學生進去，而且條件比她差的都進去了。為什麼？
因為我們眼裡的 “優秀” 標準與招生辦不同，他們用不同的標準衡量學生
，結果自然
不同。
意思也就是說，在這個案例中（關鍵詞：這個案例），很難說是種族歧視。否則，其他
條件差的亞裔怎麼反倒進去了？
【在 a**e 的大作中提到】
: 不用扯别的咸淡，你就说这个条件的黑人会不会横扫常春藤就好。
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w****h
发帖数: 1344 | 23 亚裔小孩藤校申请被歧视这么明显的事实还要抵赖，可见你自恨自卑到了很严重的程度
。 我不是基督徒。但我建议你周末去教会。受点教育，开点智慧。你现在脑子糊涂了
。近朱者赤，近墨者黑。 你生活的环境可能有点问题。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我很老實地回答你：當我剛看到那孩子的履歷表時，我也很詫異竟然被拒，我想那是許
: 多家長追求的 “完美” 孩子。
: 但仔細讀一讀，你似乎是說她被所有八所常春藤學校、外加加大所拒絕。我不相信有這
: 樣的巧合，我也不相信有九校聯合的 “陰謀”，我開始相信她的申請裡面
: 一定有個重
: 大的弱點，是你不知道的。（她有沒有找那種 $1000 申請學校的 advisor？說不定他
: 們可以看出來。）
: 讀了那兩篇文章，我更相信上面的猜測 -- 她有個重大弱點。因為招生辦看學生的角度
: ，真不是只有成績那麼簡單，就像我說的 "dead on arrival" 這角度，至
: 少我是從未
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e*****e
发帖数: 2791 | 24 "这么明显的事实"？明显在哪里？他举个例子说有个优秀学生被拒，于是就坐实了藤校
歧视亚裔的罪名。如果我也举个例子，没那么优秀的却进去了，是不是我就可以宣称藤
校不歧视？再来一个路人甲，他也举个例子。。。。路人乙。。。。我问你，明显在哪
里？
那边厢有位老大爷说了：“那咱们来比比例子的数目好了！” 可以啊，咱们看看究竟
是像他说的那么优秀的孩子被拒的多？还是没那孩子那么优秀却进去了的多？好不好？
你们一动就是歧视，在公司被歧视、申学校被歧视、坐地铁被歧视、连买卫生纸打
Uber 都会被歧视，是不是？一下子黑人是特权阶级，一下子穆斯林高你们一等，没完
没了的哀嚎啼哭，真怀疑你们是生活在什么水深火热的环境里？还是自己自卑又自恨，
见人低一等？
【在 w****h 的大作中提到】
: 亚裔小孩藤校申请被歧视这么明显的事实还要抵赖，可见你自恨自卑到了很严重的程度
: 。 我不是基督徒。但我建议你周末去教会。受点教育，开点智慧。你现在脑子糊涂了
: 。近朱者赤，近墨者黑。 你生活的环境可能有点问题。
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w****h
发帖数: 1344 | 25 藤校录取歧视亚裔这是事实，傻孩纸。
你想想你是不是糊涂了。我什么时候说过这些？你这些根本不是右派，或是华人右派的
观点。华人右派对种族的观点是种族平等，反对AA, 黑人穆斯林不能凌驾法律之上. 你
有下面这些想法正是佐证你自卑又自恨。右派，或是华人右派的环境肯定比你的环境好
多了。 近朱者赤，近墨者黑。 你好好想想琢磨琢磨吧。
“你们一动就是歧视，在公司被歧视、申学校被歧视、坐地铁被歧视、连买卫生纸打 |
a**e
发帖数: 8800 | 26 不用继续扯
这是个华人男孩子
还她她她的
你就说如果对于一个黑人学生，你猜得这什么扯蛋的弱点还是不是弱点
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我很老實地回答你：當我剛看到那孩子的履歷表時，我也很詫異竟然被拒，我想那是許
: 多家長追求的 “完美” 孩子。
: 但仔細讀一讀，你似乎是說她被所有八所常春藤學校、外加加大所拒絕。我不相信有這
: 樣的巧合，我也不相信有九校聯合的 “陰謀”，我開始相信她的申請裡面
: 一定有個重
: 大的弱點，是你不知道的。（她有沒有找那種 $1000 申請學校的 advisor？說不定他
: 們可以看出來。）
: 讀了那兩篇文章，我更相信上面的猜測 -- 她有個重大弱點。因為招生辦看學生的角度
: ，真不是只有成績那麼簡單，就像我說的 "dead on arrival" 這角度，至
: 少我是從未
|
a**e
发帖数: 8800 | 27 你能不能找到一个这样条件的黑人学生被拒的？
【在 e*****e 的大作中提到】
: "这么明显的事实"？明显在哪里？他举个例子说有个优秀学生被拒，于是就坐实了藤校
: 歧视亚裔的罪名。如果我也举个例子，没那么优秀的却进去了，是不是我就可以宣称藤
: 校不歧视？再来一个路人甲，他也举个例子。。。。路人乙。。。。我问你，明显在哪
: 里？
: 那边厢有位老大爷说了：“那咱们来比比例子的数目好了！” 可以啊，咱们看看究竟
: 是像他说的那么优秀的孩子被拒的多？还是没那孩子那么优秀却进去了的多？好不好？
: 你们一动就是歧视，在公司被歧视、申学校被歧视、坐地铁被歧视、连买卫生纸打
: Uber 都会被歧视，是不是？一下子黑人是特权阶级，一下子穆斯林高你们一等，没完
: 没了的哀嚎啼哭，真怀疑你们是生活在什么水深火热的环境里？还是自己自卑又自恨，
: 见人低一等？
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a**e
发帖数: 8800 | 28 另外，关于你的九校联合的问题
显然你是不知道大学是怎么录取的。
这些学校之间是能看到学生的录取情况的。基本上，你如果被H据了，P 和 Y 会直接据
掉你，然后C 会看到Y 据掉你而据掉你。至于其他的几个也有类似的过程。
这个孩子的dead arrive 就是他是华裔男孩而且家里的钱不够多。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我很老實地回答你：當我剛看到那孩子的履歷表時，我也很詫異竟然被拒，我想那是許
: 多家長追求的 “完美” 孩子。
: 但仔細讀一讀，你似乎是說她被所有八所常春藤學校、外加加大所拒絕。我不相信有這
: 樣的巧合，我也不相信有九校聯合的 “陰謀”，我開始相信她的申請裡面
: 一定有個重
: 大的弱點，是你不知道的。（她有沒有找那種 $1000 申請學校的 advisor？說不定他
: 們可以看出來。）
: 讀了那兩篇文章，我更相信上面的猜測 -- 她有個重大弱點。因為招生辦看學生的角度
: ，真不是只有成績那麼簡單，就像我說的 "dead on arrival" 這角度，至
: 少我是從未
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a**e
发帖数: 8800 | 29 什么叫种族歧视？
在和你一个种族里衡量不同条件还叫种族歧视吗？你拿华人和华人比然后说不是族歧视？
你能找到一个类似条件下黑人被拒的吗？
这样不同种族不同判定条件不是种族歧视是什么？
【在 e*****e 的大作中提到】
: 再換個角度看：有沒有條件比她差的亞裔上了藤校？肯定有。就算藤校因為 AA 而苛待
: 亞裔學生，但總是有亞裔學生進去，而且條件比她差的都進去了。為什麼？
: 因為我們眼裡的 “優秀” 標準與招生辦不同，他們用不同的標準衡量學生
: ，結果自然
: 不同。
: 意思也就是說，在這個案例中（關鍵詞：這個案例），很難說是種族歧視。否則，其他
: 條件差的亞裔怎麼反倒進去了？
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g******t
发帖数: 11249 | 30 跑火车也能这么正经，就服你
【在 a**e 的大作中提到】
: 另外，关于你的九校联合的问题
: 显然你是不知道大学是怎么录取的。
: 这些学校之间是能看到学生的录取情况的。基本上，你如果被H据了，P 和 Y 会直接据
: 掉你，然后C 会看到Y 据掉你而据掉你。至于其他的几个也有类似的过程。
: 这个孩子的dead arrive 就是他是华裔男孩而且家里的钱不够多。
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e*****e
发帖数: 2791 | 31 我的意思不是说。。。。算了。
我找不到，但不代表不存在；我没见过一百万元，但不代表不存在。拿个案讨论普遍现
象的局限性就在这里。
视？
【在 a**e 的大作中提到】
: 什么叫种族歧视？
: 在和你一个种族里衡量不同条件还叫种族歧视吗？你拿华人和华人比然后说不是族歧视？
: 你能找到一个类似条件下黑人被拒的吗？
: 这样不同种族不同判定条件不是种族歧视是什么？
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t******g
发帖数: 1667 | 32 “我找不到，但不代表不存在；”
自以为能言善辩逻辑严谨吗？知道你自己说的经常在打自己脸吗，估计你也不知道自己
为啥被这么多人当笑话看。被一两个人当笑话看，不一定是你的问题；被大多数人当笑
话看，嗯，你也可以认为不是自己的问题而是大多数人的问题，反正你习惯了和大多数
人不一样
发信人: evereve (笑看眾生), 信区: USANews
标 题: Re: 亚裔学生的领导能力究竟如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 00:36:30 2017, 美东)
"这么明显的事实"？明显在哪里？他举个例子说有个优秀学生被拒，于是就坐实了藤校
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我的意思不是说。。。。算了。
: 我找不到，但不代表不存在；我没见过一百万元，但不代表不存在。拿个案讨论普遍现
: 象的局限性就在这里。
:
: 视？
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e*****e
发帖数: 2791 | |
t******g
发帖数: 1667 | 34 可以可以，你赢了，来，哼一句“啦啦啦啦啦啦”吧，好久没见你这么表达欢快的心情
了，是这段时间心情不够好，还是被别人说的不好意思了？
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我是效法我的偶像，不可以？
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w*****a
发帖数: 560 | 35 "亚裔学生的领导能力究竟如何?" 这得看是谁评价。如果是藤校评价的话，那答案就是
不行，因为亚裔的经济政治文化地位不行。（当然，人家说话肯定是政治正确的。）所
以学生的领导力其实是父母的领导力。
Event
【在 e*****e 的大作中提到】
: 精确一点：是指在高中就读的亚裔学生。
: 有没有统计过高中学生会或者社团里的主席、干事里有多少亚裔学生？或者组织 Event
: ，例如捐款、集体的义工活动、抗议或支持活动等等，里面的领军人物亚裔学生比例？
: 比例是否与母体人口结构吻合？甚至超标？
: 藤校找的是领导人物，如果领导能力不行，那就只有靠高分、会打球、会捐钱。亚裔学
: 生打球不行，父母捐款也不咋的，最后就只有靠高分。
: 记得一个哈佛招生办的人说，他们喜欢看到领导人物，但也不是绝对。例如某个学生因
: 为家里穷，必须打工，使得他没时间去搞其他的事情，这种情况他们会用别的标准。
: 华人子弟打工的多不多？
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