e****l
发帖数: 3319 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: entdel (Del), 信区: Military
标 题: 川谱专门服务1%的美国人啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 00:43:13 2016, 美东)
因为只有1%的美国人需要交遗产税，丫竟然想冒着99%的反对而废除之。
反对或者支持遗产税的标准很简单。凡是父母（或自己）财产在遗产税起征点以上的就
支持，在起征点以下的就反对。美国现在的遗产税起征点是$5.45 million。
查了一下，美国的每户净资产，50%的地方是8万1，75%是32万不到，90%才到95万。也
就是说，对于5.45m的起征点，差不多只有1%的美国人需要交遗产税。
不得不说，川谱的幕僚真的是些猪头。这么明显的99%的人都会反对的事情，竟然是丫
竞选政见之一。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 2 这根本不是有百分之几的人需要交遗产税的问题，这是事关鼓励什么样的生活方式的问
题。
鼓励人们留下遗产，就是鼓励积累财富。美国的GDP虽然高，债却越欠越多，就是因为
当前的生活方式是一种浪费奢侈的生活方式。
【在 e****l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: entdel (Del), 信区: Military
: 标 题: 川谱专门服务1%的美国人啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 00:43:13 2016, 美东)
: 因为只有1%的美国人需要交遗产税，丫竟然想冒着99%的反对而废除之。
: 反对或者支持遗产税的标准很简单。凡是父母（或自己）财产在遗产税起征点以上的就
: 支持，在起征点以下的就反对。美国现在的遗产税起征点是$5.45 million。
: 查了一下，美国的每户净资产，50%的地方是8万1，75%是32万不到，90%才到95万。也
: 就是说，对于5.45m的起征点，差不多只有1%的美国人需要交遗产税。
: 不得不说，川谱的幕僚真的是些猪头。这么明显的99%的人都会反对的事情，竟然是丫
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e****l
发帖数: 3319 | 3 GDP虽然高，但是债越欠越多的原因，一是共和党成天在海外打仗；二是钱越来越集中
到少数大资本家的手中，很多底层人民维持正常生活就得欠债。
所以美国需要的是劫富，不能让川谱这种人一分钱的个人所得税都不缴。更要严格征收
遗产税，并且立法堵住各种逃税避税的途径，比如各种foundation也要严格监管和立法
增税。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 这根本不是有百分之几的人需要交遗产税的问题，这是事关鼓励什么样的生活方式的问
: 题。
: 鼓励人们留下遗产，就是鼓励积累财富。美国的GDP虽然高，债却越欠越多，就是因为
: 当前的生活方式是一种浪费奢侈的生活方式。
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s*******1
发帖数: 16479 | 4 一个连小费都舍不得给，对餐馆打工的底层劳动人民毫无同情心的装什么支持济贫
很明显，支持的是抢别人的钱，自己口袋里的钱那是一毛不拔的 |
e****l
发帖数: 3319 | 5 你装看不清问题本质是黑心餐馆雇主跟劳工之间的矛盾，非推倒消费者身上就有用吗？
难道你是个chinatown开中餐馆的大妈，所以屁股决定脑袋了。
错误的制度（比如小费这种恶俗），就要从根子上解决问题。权宜之计（从顾客身上乞
讨）无济于事，还助长坏风气，比如像德州这种垃圾州竟然不保护餐馆员工的州最低工
资，雇主只要给每小时$2.13。这种恶法需要去除，而常规性地给小费只能助长恶法。
我给他们餐馆打工的指明了三条斗争的道路：1. 修法（州最低工资）；2. 联合起来罢
工街头抗争；3. 组织工会，跟餐馆雇主进行长期的博弈。
我反对小费这一恶劣的潜规则，不等于我是想占服务员点小便宜。这点小费还是给得起
的，但是恶风气不能助长，恶法不能助长。我主张的是一切明码标价。顾客只认饭店，
跟你服务员之间没有合约关系，服务员只跟饭店有雇佣关系。就跟你上学只给学校缴钱
，不用同时付教师小费；去医院只给医院付钱，不用单独给护士小费。都是一个道理。
对了，右右们不是成天爱标榜自由经济嘛，价格公开，明码标价，没有hidden cost，
算不算自由经济的一部分呢？怎么到了小费的问题，就抛弃了原则？
所以结论就是，你要么是有点分裂的右右，要么就是个开中餐馆的大妈。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 一个连小费都舍不得给，对餐馆打工的底层劳动人民毫无同情心的装什么支持济贫
: 很明显，支持的是抢别人的钱，自己口袋里的钱那是一毛不拔的
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g****y
发帖数: 2810 | 6 老板给足工资才是真的保护工人，把矛盾转嫁消费者是资本家阴谋诡计罢了。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 一个连小费都舍不得给，对餐馆打工的底层劳动人民毫无同情心的装什么支持济贫
: 很明显，支持的是抢别人的钱，自己口袋里的钱那是一毛不拔的
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g****y
发帖数: 2810 | 7 在美新版能见到lz这样三观正的人，真是如沐春风一般啊
【在 e****l 的大作中提到】
: 你装看不清问题本质是黑心餐馆雇主跟劳工之间的矛盾，非推倒消费者身上就有用吗？
: 难道你是个chinatown开中餐馆的大妈，所以屁股决定脑袋了。
: 错误的制度（比如小费这种恶俗），就要从根子上解决问题。权宜之计（从顾客身上乞
: 讨）无济于事，还助长坏风气，比如像德州这种垃圾州竟然不保护餐馆员工的州最低工
: 资，雇主只要给每小时$2.13。这种恶法需要去除，而常规性地给小费只能助长恶法。
: 我给他们餐馆打工的指明了三条斗争的道路：1. 修法（州最低工资）；2. 联合起来罢
: 工街头抗争；3. 组织工会，跟餐馆雇主进行长期的博弈。
: 我反对小费这一恶劣的潜规则，不等于我是想占服务员点小便宜。这点小费还是给得起
: 的，但是恶风气不能助长，恶法不能助长。我主张的是一切明码标价。顾客只认饭店，
: 跟你服务员之间没有合约关系，服务员只跟饭店有雇佣关系。就跟你上学只给学校缴钱
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e****l
发帖数: 3319 | 8 更搞笑的是，有德州这种SB州，州法律竟然保护那些不给员工付足薪酬的垃圾餐馆雇主。
【在 g****y 的大作中提到】
: 老板给足工资才是真的保护工人，把矛盾转嫁消费者是资本家阴谋诡计罢了。
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s*******1
发帖数: 16479 | 9 老板苛扣餐馆员工是一回事。但这个问题不是靠你不付小费惩罚餐厅员工来解决的
就是普通人出于同情都要给点小费让这些员工生活下去了
你们一方面嘴上帮底层，真正要你们掏钱了，哪怕五块十块都小器成这样
支持希拉里给大家加税时又是另一副嘴脸了。
舍不得小费就别去餐厅吃饭啊
【在 g****y 的大作中提到】
: 老板给足工资才是真的保护工人，把矛盾转嫁消费者是资本家阴谋诡计罢了。
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e****l
发帖数: 3319 | 10 装听不懂没有用的。
有没有不受小费潜规则所累的饭店呢？有嘛。随便一个美式快餐，麦当劳，jack-in-
the-box，wendy's，还有星巴克之类的咖啡馆，都是不用常规性给的（当然了，想给的
也欢迎）。这些明码标价的店的员工饿死了吗？人家活得很好啊。只要老板没黑了心，
服务生是可以生活下去的。你说的活不下去的问题，完全是因为老板不给应有的报酬造
成的。消费者没有道理为了黑心老板的恶性而买单吧。
小费本质上还是个劳资博弈的老问题。你劳资相互博弈得了，消费者可不想被你们拖下
水。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 老板苛扣餐馆员工是一回事。但这个问题不是靠你不付小费惩罚餐厅员工来解决的
: 就是普通人出于同情都要给点小费让这些员工生活下去了
: 你们一方面嘴上帮底层，真正要你们掏钱了，哪怕五块十块都小器成这样
: 支持希拉里给大家加税时又是另一副嘴脸了。
: 舍不得小费就别去餐厅吃饭啊
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s*******1
发帖数: 16479 | 11 饭店和快餐店都分不清……
不想给小费去吃快餐店、food court呀
主要我是觉得你们在支持希拉里加税时的假装为底层争取利益的表现和去饭店吃饭接受
服务却要赖小费欺负底层的表现实在是太鲜明对照了
【在 e****l 的大作中提到】
: 装听不懂没有用的。
: 有没有不受小费潜规则所累的饭店呢？有嘛。随便一个美式快餐，麦当劳，jack-in-
: the-box，wendy's，还有星巴克之类的咖啡馆，都是不用常规性给的（当然了，想给的
: 也欢迎）。这些明码标价的店的员工饿死了吗？人家活得很好啊。只要老板没黑了心，
: 服务生是可以生活下去的。你说的活不下去的问题，完全是因为老板不给应有的报酬造
: 成的。消费者没有道理为了黑心老板的恶性而买单吧。
: 小费本质上还是个劳资博弈的老问题。你劳资相互博弈得了，消费者可不想被你们拖下
: 水。
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e****l
发帖数: 3319 | 12 快餐店跟饭店，对于顾客来说，都是吃饭的地方。快餐店档次还低点。但是同样吃个饭
，为什么档次低的地方能做到价格公开透明，档次高的那个反而更要隐藏实际的价格呢？
这道理在哪里？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 饭店和快餐店都分不清……
: 不想给小费去吃快餐店、food court呀
: 主要我是觉得你们在支持希拉里加税时的假装为底层争取利益的表现和去饭店吃饭接受
: 服务却要赖小费欺负底层的表现实在是太鲜明对照了
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s*******1
发帖数: 16479 | 13 快餐店和food court都是一次性餐具，吃完你自己收拾，员工工作量不同。
你对饭店价格有意见可以不去饭店吃，可以起诉饭店，你为什么不这么干？还不是因为
饭店员工这种底层最好欺负。你就是欺软怕硬。
不给员工小费就别装你同情爱护底层，太虚伪了
呢？
【在 e****l 的大作中提到】
: 快餐店跟饭店，对于顾客来说，都是吃饭的地方。快餐店档次还低点。但是同样吃个饭
: ，为什么档次低的地方能做到价格公开透明，档次高的那个反而更要隐藏实际的价格呢？
: 这道理在哪里？
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e****l
发帖数: 3319 | 14 我对价格没意见。有意见的应该是黑心老板的受害者（服务员）啊。在我的眼里，我跟
饭店服务员之间没有任何雇佣关系，我只认饭店。我在饭店的一切消费行为都在菜价里
面。一道菜，从采购到洗涮到烹饪到跑到我的桌子上，中间有很多的工序，有很多人为
之付出了“服务”。我没有必要从采购，到厨师，到服务，一个一个地给“小费”。我
只认饭店。
就问你个简单的问题，你要是有子女的话，他们上学，学费是统一给学校，还是先给学
校，再tip老师？
一切服务行业都可以做到价格公开透明，跟饭店性质类似的快餐店也可以做到，为什么
独独饭店不做？这里面难道不是有什么猫腻？呵呵
【在 s*******1 的大作中提到】
: 快餐店和food court都是一次性餐具，吃完你自己收拾，员工工作量不同。
: 你对饭店价格有意见可以不去饭店吃，可以起诉饭店，你为什么不这么干？还不是因为
: 饭店员工这种底层最好欺负。你就是欺软怕硬。
: 不给员工小费就别装你同情爱护底层，太虚伪了
:
: 呢？
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s*******1
发帖数: 16479 | 15 照你的逻辑，那我们和需要吃救济的有什么关系，为什么我们要交税养他们，更别说难
民了。你吃饭好歹人服务员还服务你了。
【在 e****l 的大作中提到】
: 我对价格没意见。有意见的应该是黑心老板的受害者（服务员）啊。在我的眼里，我跟
: 饭店服务员之间没有任何雇佣关系，我只认饭店。我在饭店的一切消费行为都在菜价里
: 面。一道菜，从采购到洗涮到烹饪到跑到我的桌子上，中间有很多的工序，有很多人为
: 之付出了“服务”。我没有必要从采购，到厨师，到服务，一个一个地给“小费”。我
: 只认饭店。
: 就问你个简单的问题，你要是有子女的话，他们上学，学费是统一给学校，还是先给学
: 校，再tip老师？
: 一切服务行业都可以做到价格公开透明，跟饭店性质类似的快餐店也可以做到，为什么
: 独独饭店不做？这里面难道不是有什么猫腻？呵呵
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e****l
发帖数: 3319 | 16 你得意思是，餐馆的服务员跟吃救济的龙虾党是一路的，都靠乞讨别人的施舍过活。是
这个意思吧。
这不就是无良资本家（餐馆老板），生生地把自食其力的员工给逼成了要向顾客乞讨的
乞丐。本来人家正常工作，领正当工资就能过活，正如快餐店的员工一样。但是就被这
些无良小老板们从人逼成了鬼。而且在某些烂州比如德州，这还是有法律依据的。
从这个案例引申一步，你就知道为什么要给有钱人（主要是资本家了，雇员们不在列）
征税了。资本家往往通过制定不公正的法律（比如德州的$2.13），打劫劳动人民本该
属于他们的应该的劳动报酬（比如餐馆员工的正当收入），迫使他们进入本不该有的悲
惨境遇（向顾客乞讨小费）。这部分打劫得来的利润，如果不多纳税，还有天理吗？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 照你的逻辑，那我们和需要吃救济的有什么关系，为什么我们要交税养他们，更别说难
: 民了。你吃饭好歹人服务员还服务你了。
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s*******1
发帖数: 16479 | 17 别twist我的意思，我就指出你逻辑中不一致和虚伪的地方。
站道德高地扮同情时口号叫得响，真正让你给劳动人民付报酬时你就变成铁公鸡了
掏别人口袋里的钱迫不急待，自己的口袋捂得严严实实，一分都不肯拿出来，哪怕是人
家用服务来等价交换
【在 e****l 的大作中提到】
: 你得意思是，餐馆的服务员跟吃救济的龙虾党是一路的，都靠乞讨别人的施舍过活。是
: 这个意思吧。
: 这不就是无良资本家（餐馆老板），生生地把自食其力的员工给逼成了要向顾客乞讨的
: 乞丐。本来人家正常工作，领正当工资就能过活，正如快餐店的员工一样。但是就被这
: 些无良小老板们从人逼成了鬼。而且在某些烂州比如德州，这还是有法律依据的。
: 从这个案例引申一步，你就知道为什么要给有钱人（主要是资本家了，雇员们不在列）
: 征税了。资本家往往通过制定不公正的法律（比如德州的$2.13），打劫劳动人民本该
: 属于他们的应该的劳动报酬（比如餐馆员工的正当收入），迫使他们进入本不该有的悲
: 惨境遇（向顾客乞讨小费）。这部分打劫得来的利润，如果不多纳税，还有天理吗？
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e****l
发帖数: 3319 | 18 要是我口袋捂得严严的，每年个所税跟川普似的都是0的话，早就被IRS盯上了。所以你
不用替我担心，还能在这儿愉快跟川粉们聊天，就是一没欠税，二没亏欠建筑公司员工
的工资（没被起诉）。
上面说的是，该我出的我一分不少。那不该我出，比如本该餐馆老板出的钱，我吃饱了
撑的凭什么给它们出。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 别twist我的意思，我就指出你逻辑中不一致和虚伪的地方。
: 站道德高地扮同情时口号叫得响，真正让你给劳动人民付报酬时你就变成铁公鸡了
: 掏别人口袋里的钱迫不急待，自己的口袋捂得严严实实，一分都不肯拿出来，哪怕是人
: 家用服务来等价交换
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s*******1
发帖数: 16479 | 19 对呀，交税你怕IRS不敢不给，欺负饭店员工没consequence所以你敢不给
欺软怕硬，一语道尽
餐馆老板菜价里没打服务费，小费就是你该给的
至于你觉得不该给，你敢进门的时候和人家员工讲清楚你不会给小费吗？
【在 e****l 的大作中提到】
: 要是我口袋捂得严严的，每年个所税跟川普似的都是0的话，早就被IRS盯上了。所以你
: 不用替我担心，还能在这儿愉快跟川粉们聊天，就是一没欠税，二没亏欠建筑公司员工
: 的工资（没被起诉）。
: 上面说的是，该我出的我一分不少。那不该我出，比如本该餐馆老板出的钱，我吃饱了
: 撑的凭什么给它们出。
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e****l
发帖数: 3319 | 20 餐馆老板菜价里没打的服务费多了，比如厨师的服务费，采买人员的服务费，洗菜人员
的服务费，洗碗人员的服务费，还有老板娘抛媚眼的服务费，都得一一地tip过去。按
照每人20%的标准，怎么说也得double菜价才行啊，大善人。呵呵
【在 s*******1 的大作中提到】
: 对呀，交税你怕IRS不敢不给，欺负饭店员工没consequence所以你敢不给
: 欺软怕硬，一语道尽
: 餐馆老板菜价里没打服务费，小费就是你该给的
: 至于你觉得不该给，你敢进门的时候和人家员工讲清楚你不会给小费吗？
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s*******1
发帖数: 16479 | 21 你没回答我问题啊，你进餐馆时有没有和人讲明你不会给小费？
【在 e****l 的大作中提到】
: 餐馆老板菜价里没打的服务费多了，比如厨师的服务费，采买人员的服务费，洗菜人员
: 的服务费，洗碗人员的服务费，还有老板娘抛媚眼的服务费，都得一一地tip过去。按
: 照每人20%的标准，怎么说也得double菜价才行啊，大善人。呵呵
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e****l
发帖数: 3319 | 22 你进餐馆的时候，餐馆的菜价单上有没有写：“本价格不包含任何形式的服务费，服务
费请以小费支出”啊？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 你没回答我问题啊，你进餐馆时有没有和人讲明你不会给小费？
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s*******1
发帖数: 16479 | 23 你是真不知道在美国去餐馆要另付小费吗？
服务员是真不知道你吃完饭不给小费一抹嘴走人
【在 e****l 的大作中提到】
: 你进餐馆的时候，餐馆的菜价单上有没有写：“本价格不包含任何形式的服务费，服务
: 费请以小费支出”啊？
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e****l
发帖数: 3319 | 24 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲明你会
给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师，有没
有和他讲你会给他小费？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 你是真不知道在美国去餐馆要另付小费吗？
: 服务员是真不知道你吃完饭不给小费一抹嘴走人
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B*Q
发帖数: 25729 | 25 阿床和西坡都等不到2020了
2016
【在 e****l 的大作中提到】
: 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲明你会
: 给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师，有没
: 有和他讲你会给他小费？
|
e****l
发帖数: 3319 | 26 我觉得也是。一个70，一个69，本届真是两个烂柿子～
【在 B*Q 的大作中提到】
: 阿床和西坡都等不到2020了
:
: 2016
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s*******1
发帖数: 16479 | 27 我不是爱给小费，而是按规矩做。护士和老师的收入和服务员收入一样吗？
不和你辩了，你就是抠门外加看人下菜碟，谁好欺负欺负谁。规矩什么的对你来说都是
不存在，只要对自己有利，怎么歪曲怎么来。
至于支持民主党，那是因为各个人种看下来，华人最好欺负，打不还手，别人欺负还不
够，您老也来打几下太平拳
支持希拉里的果然没善人
【在 e****l 的大作中提到】
: 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲明你会
: 给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师，有没
: 有和他讲你会给他小费？
|
R*1
发帖数: 114 | 28 不要混淆概念，护士是不能收小费的。如果要是规定有服务费，当然要给。反对川普的
人都有个共性：伪善。
: 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲
明你会
: 给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师
，有没
: 有和他讲你会给他小费？
【在 e****l 的大作中提到】
: 我觉得也是。一个70，一个69，本届真是两个烂柿子～
|
s*******1
发帖数: 16479 | 29 外加欺软怕硬
【在 R*1 的大作中提到】
: 不要混淆概念，护士是不能收小费的。如果要是规定有服务费，当然要给。反对川普的
: 人都有个共性：伪善。
:
:
: 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲
: 明你会
:
: 给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师
: ，有没
:
: 有和他讲你会给他小费？
:
|
e****l
发帖数: 3319 | 30 你这一问“护士和老师的收入和服务员收入一样吗”才问到了点子上。饭店服务员的收
入为啥那么低？为啥还没有麦当劳炸鸡腿的收入高呢？答案你自己清楚吧。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我不是爱给小费，而是按规矩做。护士和老师的收入和服务员收入一样吗？
: 不和你辩了，你就是抠门外加看人下菜碟，谁好欺负欺负谁。规矩什么的对你来说都是
: 不存在，只要对自己有利，怎么歪曲怎么来。
: 至于支持民主党，那是因为各个人种看下来，华人最好欺负，打不还手，别人欺负还不
: 够，您老也来打几下太平拳
: 支持希拉里的果然没善人
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e****l
发帖数: 3319 | 31 护士为什么不能收小费？那不是因为医院给足了护士正常的工资嘛。麦当劳的员工一般
也不收小费。但是为什么到了饭店那儿，突然所谓的游戏规则就变了，价格变得不再透
明了，不再明码标价了。同时服务员的收入也不够了？
根子很显然嘛，饭店的无良老板没有给足服务员正常应得的工资嘛。然后这些老板想把
员工的薪酬转嫁到顾客的头上。
员工该给多少薪水就应该给多少。劳资纠纷凭什么拉消费者下水？
【在 R*1 的大作中提到】
: 不要混淆概念，护士是不能收小费的。如果要是规定有服务费，当然要给。反对川普的
: 人都有个共性：伪善。
:
:
: 你也没回答我的问题啊。作为这么爱给小费的人，住院的时候，有没有和护士讲
: 明你会
:
: 给小费？交学费的时候，有没有和老师说你会给小费？去饭店上厕所遇到了厨师
: ，有没
:
: 有和他讲你会给他小费？
:
|
e****l
发帖数: 3319 | 32 你说的是不给员工正当报酬的饭店老板吧，哈哈
【在 s*******1 的大作中提到】
: 外加欺软怕硬
|
y**c
发帖数: 6307 | 33 是啊，就算这个制度他认为有缺陷，在这个有缺陷的制度下面你就不能善良一点？因为
历史原因约定俗成的地方多了，
这到好，这人找到一个理由少付钱占小便宜还要占道德制高点。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 外加欺软怕硬
|
B*Q
发帖数: 25729 | |
s*******1
发帖数: 16479 | 35 你不敢起诉老板，只敢赖服务员的服务报酬，可不是欺软怕硬么？
【在 e****l 的大作中提到】
: 你说的是不给员工正当报酬的饭店老板吧，哈哈
|
e****l
发帖数: 3319 | 36 该做出改变的是：
1. 烂法。比如德州对于tipped employer允许只给员工每小时$2.13的薪水；
2. 饭店老板。该给员工多少薪水就给多少。别成天挖空心思地不给钱，再让员工装可
怜，把本来自己的成本转嫁到顾客的头上。消费者也不傻，大家都知道这菜价是完全
cover了在餐馆所有的消费，黑了员工的薪水只是进了老板利润的口袋。
【在 y**c 的大作中提到】
: 是啊，就算这个制度他认为有缺陷，在这个有缺陷的制度下面你就不能善良一点？因为
: 历史原因约定俗成的地方多了，
: 这到好，这人找到一个理由少付钱占小便宜还要占道德制高点。
|
s*******1
发帖数: 16479 | 37 取消小费的老板或者对员工薪水有一定补偿，或者员工和老板就薪资水平达成一致意见
，也对顾客没有小费期待，和没取消小费的饭店员工是不一样的
【在 B*Q 的大作中提到】
: 一些新兴的餐馆已经取消小费了
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c******g
发帖数: 2323 | 38 我当学生的时候实验室有个白人博士后反对遗产税，他穷的开烤肉，住滥区appartment
.现金拿不出5k的主。但他反对遗产税，这人父母勉强算中产，是绝对板上鄙视的红脖
。但他告诉我遗产已经交过税了，不需要再交。这人还有许多有见地的话，我这十年都
在受益。 |
y**c
发帖数: 6307 | 39 这个是有历史原因的，在这个风俗被废除之前你怎么做？
不给小费便宜了你，损害了服务员，你痛恨的老板毛都没有损失。
【在 e****l 的大作中提到】
: 该做出改变的是：
: 1. 烂法。比如德州对于tipped employer允许只给员工每小时$2.13的薪水；
: 2. 饭店老板。该给员工多少薪水就给多少。别成天挖空心思地不给钱，再让员工装可
: 怜，把本来自己的成本转嫁到顾客的头上。消费者也不傻，大家都知道这菜价是完全
: cover了在餐馆所有的消费，黑了员工的薪水只是进了老板利润的口袋。
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e****l
发帖数: 3319 | 40 你得理解力有问题啊。我早就指出来了，这是劳资双方的博弈。企图把消费者拖下去，
消费者有那么二吗？
进一步说，顾客跟服务员之间没有劳动合同，所以消费者没有任何义务直接给员工任何
的报酬。员工只跟饭店之间有劳动合同。你跟谁签的合同，就找谁要钱嘛。
是不是这个理？呵呵
【在 s*******1 的大作中提到】
: 你不敢起诉老板，只敢赖服务员的服务报酬，可不是欺软怕硬么？
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B*Q
发帖数: 25729 | 41 你说的对
这才是合理的制度
所有劳动者，包括餐馆服务员，都应该有能保障生活的最低工资
【在 s*******1 的大作中提到】
: 取消小费的老板或者对员工薪水有一定补偿，或者员工和老板就薪资水平达成一致意见
: ，也对顾客没有小费期待，和没取消小费的饭店员工是不一样的
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e****l
发帖数: 3319 | 42 这才是该做的方向嘛。一切的花费都摆到台面上，该是多少就多少，一分钱也不会少的。
饭店跟服务员之间该给多少报酬，就给多少。老板们别一边装孙子不给员工应得的，把
这部分揣进自己的腰包；另一边逼迫员工向顾客哭穷，乞讨消费。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 一些新兴的餐馆已经取消小费了
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y**c
发帖数: 6307 | 43 大部分还是有啊。取消小费的餐馆菜价会高一点。
其实普通餐馆利润在竞争下面会自然的平衡，如果大家都给小费，菜价自然会不含服务
费。
老板当然可以提价多拿利润，前提是他得能够和其他餐馆来竞争，如果利润就是丰厚，
那餐馆就会多，这又不是垄断企业。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 一些新兴的餐馆已经取消小费了
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s*******1
发帖数: 16479 | 44 你可以不去那些饭店吃饭啊。明知道会被要求给小费，还去，去了又不付小费，又管不
住嘴又要抠门，真不知道这是什么做人的道理
另外，你接受有小费期待的服务员的服务就是和服务员有了协议了，所以在大家都有协
议的情况底下你只选择对弱势的服务员违约，人品可见一斑
【在 e****l 的大作中提到】
: 你得理解力有问题啊。我早就指出来了，这是劳资双方的博弈。企图把消费者拖下去，
: 消费者有那么二吗？
: 进一步说，顾客跟服务员之间没有劳动合同，所以消费者没有任何义务直接给员工任何
: 的报酬。员工只跟饭店之间有劳动合同。你跟谁签的合同，就找谁要钱嘛。
: 是不是这个理？呵呵
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e****l
发帖数: 3319 | 45 该找谁要还不清楚吗？跟谁签了雇佣合同，那就找谁要去。要是合同违法，那就去告老
板去。要是法律有问题，比如sb德州的$2.13，那就想办法修法，罢工游行，组织工会
，或者干脆离开这一行。
【在 y**c 的大作中提到】
: 这个是有历史原因的，在这个风俗被废除之前你怎么做？
: 不给小费便宜了你，损害了服务员，你痛恨的老板毛都没有损失。
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B*Q
发帖数: 25729 | |
s*******1
发帖数: 16479 | 47 连几块钱小费都不肯付给最底层劳动人民的人还替底层人民争取分富人遗产税的权力，
这也太假了。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 俺觉的你们偏题了
: 让俺都忘记加班挣遗产了
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e****l
发帖数: 3319 | 48 别转移话题啊。饭店服务员到底跟哪一方有雇佣劳动合同？到底是顾客，还是老板，有
义务跟服务员应有的劳动报酬？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 你可以不去那些饭店吃饭啊。明知道会被要求给小费，还去，去了又不付小费，又管不
: 住嘴又要抠门，真不知道这是什么做人的道理
: 另外，你接受有小费期待的服务员的服务就是和服务员有了协议了，所以在大家都有协
: 议的情况底下你只选择对弱势的服务员违约，人品可见一斑
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s*******1
发帖数: 16479 | 49 只有书面合同才是合同吗？
【在 e****l 的大作中提到】
: 别转移话题啊。饭店服务员到底跟哪一方有雇佣劳动合同？到底是顾客，还是老板，有
: 义务跟服务员应有的劳动报酬？
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e****l
发帖数: 3319 | 50 川普多年以来连一分钱的联邦个人所得税都没缴，人不一样腆着脸出来选总统。
劳动人民给川普盖了房子，说不给钱就不给钱。这种人还出来选总统。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 连几块钱小费都不肯付给最底层劳动人民的人还替底层人民争取分富人遗产税的权力，
: 这也太假了。
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e****l
发帖数: 3319 | 51 说得好啊。哪怕是口头协议也成啊，问题是协议在哪儿呢？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 只有书面合同才是合同吗？
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s*******1
发帖数: 16479 | 52 总之你伪善自私的面具已然揭开，我不屑于和我鄙视的人再谈下去了……尤其一个男人
把几块钱看成天般大，兼且缺乏善良
【在 e****l 的大作中提到】
: 别转移话题啊。饭店服务员到底跟哪一方有雇佣劳动合同？到底是顾客，还是老板，有
: 义务跟服务员应有的劳动报酬？
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y**c
发帖数: 6307 | 53 你一根筋。如果大部分餐馆约定俗成菜价不含服务员费用，你不给就是你占了人便宜。
自由竞争的市场，大部分餐馆老板也不能拿到超额利润。
占便宜了还要大义凛然占道德制高点。
【在 e****l 的大作中提到】
: 别转移话题啊。饭店服务员到底跟哪一方有雇佣劳动合同？到底是顾客，还是老板，有
: 义务跟服务员应有的劳动报酬？
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e****l
发帖数: 3319 | 54 好吧，找个台阶给自己下去吧。
就你这种智商，没法跟我辩论的。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 总之你伪善自私的面具已然揭开，我不屑于和我鄙视的人再谈下去了……尤其一个男人
: 把几块钱看成天般大，兼且缺乏善良
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s*******1
发帖数: 16479 | 55 最看不起超级小器的男人了
【在 y**c 的大作中提到】
: 你一根筋。如果大部分餐馆约定俗成菜价不含服务员费用，你不给就是你占了人便宜。
: 自由竞争的市场，大部分餐馆老板也不能拿到超额利润。
: 占便宜了还要大义凛然占道德制高点。
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e****l
发帖数: 3319 | 56 哈哈，占便宜的永远不可能是消费者，说白了是饭店老板而已。
我早说了，我支持的是透明公开的价格。该多少就多少，一分钱也不会少付。
但是员工的劳务本来就是老板的成本的一部分。无良老板耍个心眼，把这部分自己吃进
去，然后再转嫁给消费者。
还是那句话，该谁付的就谁去付。劳资博弈，消费者自清就行了，没必要趟这趟浑水。
【在 y**c 的大作中提到】
: 你一根筋。如果大部分餐馆约定俗成菜价不含服务员费用，你不给就是你占了人便宜。
: 自由竞争的市场，大部分餐馆老板也不能拿到超额利润。
: 占便宜了还要大义凛然占道德制高点。
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y**c
发帖数: 6307 | 57 自由竞争的市场，餐馆老板想赚多少随意提菜价就可以？
【在 e****l 的大作中提到】
: 哈哈，占便宜的永远不可能是消费者，说白了是饭店老板而已。
: 我早说了，我支持的是透明公开的价格。该多少就多少，一分钱也不会少付。
: 但是员工的劳务本来就是老板的成本的一部分。无良老板耍个心眼，把这部分自己吃进
: 去，然后再转嫁给消费者。
: 还是那句话，该谁付的就谁去付。劳资博弈，消费者自清就行了，没必要趟这趟浑水。
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w******n
发帖数: 347 | 58 你说顾客只认饭店这个太机械了。在很多人看来去快餐吃饭是解决饥饿，去饭馆，尤其
是好一点的饭馆是享受。既然是享受，给你提供服务的人就对享受的质量有关键影响。
给小费就是对食品质量之外的服务的肯定程度。这种顾客反馈机制能帮助老板区分好的
服务员，也鼓励了好的服务员。很多熟客进门就问某某服务员在不在，不在可能就不吃
了。
【在 e****l 的大作中提到】
: 你装看不清问题本质是黑心餐馆雇主跟劳工之间的矛盾，非推倒消费者身上就有用吗？
: 难道你是个chinatown开中餐馆的大妈，所以屁股决定脑袋了。
: 错误的制度（比如小费这种恶俗），就要从根子上解决问题。权宜之计（从顾客身上乞
: 讨）无济于事，还助长坏风气，比如像德州这种垃圾州竟然不保护餐馆员工的州最低工
: 资，雇主只要给每小时$2.13。这种恶法需要去除，而常规性地给小费只能助长恶法。
: 我给他们餐馆打工的指明了三条斗争的道路：1. 修法（州最低工资）；2. 联合起来罢
: 工街头抗争；3. 组织工会，跟餐馆雇主进行长期的博弈。
: 我反对小费这一恶劣的潜规则，不等于我是想占服务员点小便宜。这点小费还是给得起
: 的，但是恶风气不能助长，恶法不能助长。我主张的是一切明码标价。顾客只认饭店，
: 跟你服务员之间没有合约关系，服务员只跟饭店有雇佣关系。就跟你上学只给学校缴钱
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w******n
发帖数: 347 | 59 把小费取消对服务员不利。现在的税法小费是不上税的。你把小费折成工资那就相当于
对小费也收所得税。
【在 e****l 的大作中提到】
: 哈哈，占便宜的永远不可能是消费者，说白了是饭店老板而已。
: 我早说了，我支持的是透明公开的价格。该多少就多少，一分钱也不会少付。
: 但是员工的劳务本来就是老板的成本的一部分。无良老板耍个心眼，把这部分自己吃进
: 去，然后再转嫁给消费者。
: 还是那句话，该谁付的就谁去付。劳资博弈，消费者自清就行了，没必要趟这趟浑水。
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R******1
发帖数: 394 | 60 哈哈，川粉不在乎富人少交税。
【在 e****l 的大作中提到】
: 哈哈，占便宜的永远不可能是消费者，说白了是饭店老板而已。
: 我早说了，我支持的是透明公开的价格。该多少就多少，一分钱也不会少付。
: 但是员工的劳务本来就是老板的成本的一部分。无良老板耍个心眼，把这部分自己吃进
: 去，然后再转嫁给消费者。
: 还是那句话，该谁付的就谁去付。劳资博弈，消费者自清就行了，没必要趟这趟浑水。
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g*n
发帖数: 1148 | 61 不是说禁止给小费。要是顾客特别想给小费，当然更好了。
习惯性的给小费的确是个陋习，其后果使得服务员如果没有小费，付出的劳动得不到足
够的回报。所以需要解决的问题是：即便没有任何小费的前提下，服务员也能获得该有
的劳动报酬。有了这个基本保障，小费可以作为他们更优质的服务的奖赏。
【在 w******n 的大作中提到】
: 你说顾客只认饭店这个太机械了。在很多人看来去快餐吃饭是解决饥饿，去饭馆，尤其
: 是好一点的饭馆是享受。既然是享受，给你提供服务的人就对享受的质量有关键影响。
: 给小费就是对食品质量之外的服务的肯定程度。这种顾客反馈机制能帮助老板区分好的
: 服务员，也鼓励了好的服务员。很多熟客进门就问某某服务员在不在，不在可能就不吃
: 了。
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w******n
发帖数: 347 | 62 不是在不在乎，顶级富人得税是收不上来的，他们随时可以改变国籍随时跑路。
【在 R******1 的大作中提到】
: 哈哈，川粉不在乎富人少交税。
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g*n
发帖数: 1148 | 63 不能因为难收到富人的税，那就干脆不收了。那像汉尼拔那样单兵作战能力超强的杀人
犯，是不是就不抓了呢？
堵住税法的漏洞，让巨富们无论以基金会还是自尽外逃还是其他形式的逃税避税方法都
失效，才是正负需要做的。
【在 w******n 的大作中提到】
: 不是在不在乎，顶级富人得税是收不上来的，他们随时可以改变国籍随时跑路。
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w******n
发帖数: 347 | 64 所谓该有的报酬是如何计算出来的呢？餐馆经营的利润本身就和服务员的质量直接相关
。客人一旦出现锐减首先损失的就是利润，但是服务员上班就要发工资，老板说能不能
不给工资的。其结果很可能导致本来稳定性就差的服务员工作工资看上去变高但是稳定
性更差。受害的还是服务员。
【在 g*n 的大作中提到】
: 不是说禁止给小费。要是顾客特别想给小费，当然更好了。
: 习惯性的给小费的确是个陋习，其后果使得服务员如果没有小费，付出的劳动得不到足
: 够的回报。所以需要解决的问题是：即便没有任何小费的前提下，服务员也能获得该有
: 的劳动报酬。有了这个基本保障，小费可以作为他们更优质的服务的奖赏。
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w******n
发帖数: 347 | 65 各国政府都希望能收到巨富的税。我也希望。但是怎么收？人家钱根本不过你银行不过
你国境你怎么收？前些年法国宣布提高最高段收入所得税率，立刻引发富人外流，最后
也不了了之。
【在 g*n 的大作中提到】
: 不能因为难收到富人的税，那就干脆不收了。那像汉尼拔那样单兵作战能力超强的杀人
: 犯，是不是就不抓了呢？
: 堵住税法的漏洞，让巨富们无论以基金会还是自尽外逃还是其他形式的逃税避税方法都
: 失效，才是正负需要做的。
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g*n
发帖数: 1148 | 66 prevailing wage
【在 w******n 的大作中提到】
: 所谓该有的报酬是如何计算出来的呢？餐馆经营的利润本身就和服务员的质量直接相关
: 。客人一旦出现锐减首先损失的就是利润，但是服务员上班就要发工资，老板说能不能
: 不给工资的。其结果很可能导致本来稳定性就差的服务员工作工资看上去变高但是稳定
: 性更差。受害的还是服务员。
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g*n
发帖数: 1148 | 67 最佳方案就是全世界的主要国家合作，比如美国跟欧盟，中国和日本合作，公同打击巨
富携款外逃。抓到后，协助方国家有相当比例的提成。至于那些tax heaven小国，像什
么马绍尔群岛之类的太平洋小岛国，直接军事威胁就行了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 各国政府都希望能收到巨富的税。我也希望。但是怎么收？人家钱根本不过你银行不过
: 你国境你怎么收？前些年法国宣布提高最高段收入所得税率，立刻引发富人外流，最后
: 也不了了之。
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w******n
发帖数: 347 | 68 It won't work . 这其实是把更多风险推给雇主。雇主不是傻瓜。
【在 g*n 的大作中提到】
: prevailing wage
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w******n
发帖数: 347 | 69 牵扯到外交，军费，地缘政治，富人这点油水就是芝麻粒了。。。
【在 g*n 的大作中提到】
: 最佳方案就是全世界的主要国家合作，比如美国跟欧盟，中国和日本合作，公同打击巨
: 富携款外逃。抓到后，协助方国家有相当比例的提成。至于那些tax heaven小国，像什
: 么马绍尔群岛之类的太平洋小岛国，直接军事威胁就行了。
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g*n
发帖数: 1148 | 70 跟雇主比起来，员工是弱势群体。法律该保护谁，那不是很显然嘛。何况相近行业，比
如快餐店，已经做得很好。没有理由餐馆做不到。
【在 w******n 的大作中提到】
: It won't work . 这其实是把更多风险推给雇主。雇主不是傻瓜。
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g*n
发帖数: 1148 | 71 慢慢来，做总比不做强。毕竟有跨国打击犯罪合作的很多先例以及惯例。逃税当成经济
犯罪，跨国共同打击即可。
【在 w******n 的大作中提到】
: 牵扯到外交，军费，地缘政治，富人这点油水就是芝麻粒了。。。
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w******n
发帖数: 347 | 72 经济有自己的规律，政府出手定最低工资是释放错误价格信号。快餐和中高端餐饮的盈
利模式大不相同。不要想当然。如果有的餐馆愿意尝试无小费模式那很好。最终消费者
选择，不适应市场的就出局。
【在 g*n 的大作中提到】
: 跟雇主比起来，员工是弱势群体。法律该保护谁，那不是很显然嘛。何况相近行业，比
: 如快餐店，已经做得很好。没有理由餐馆做不到。
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w******n
发帖数: 347 | 73 政府也不是傻子。富人也不是傻子。富人的财富大量是没有变现的资产，比如股票房地
产等等。这就牵涉到相关公司的税制。跟单纯的提高税率，政府还要考虑公司带莱的就
业和对整个产业链的促进和影响。简单点说，富人就是资本，政府不能简单的光考虑分
成，还要想办法鼓励资本和本地资源结合发展经济，实现老百姓的过好日子和财政增加。
【在 g*n 的大作中提到】
: 慢慢来，做总比不做强。毕竟有跨国打击犯罪合作的很多先例以及惯例。逃税当成经济
: 犯罪，跨国共同打击即可。
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g*n
发帖数: 1148 | 74 盈利模式再不同，也不能就差克扣员工可怜的工资那点吧--这些都是最低薪的工作了。
如果再不行，要不是老板太贪自己分太多；要不说明这家店本来就没有竞争力，应该关
门。
不过我倒是同意慢慢来，让市场自己选择。我所去过的地方，无小费餐馆生意都挺红火
的，肯定好雨当地餐馆的平均水准。而且这样的店的数目在增加。在大学当ta的期间，
认识的美国学生，对于小费一般也都是不喜欢又有点无可奈何。不就的将来，这个陋习
一定会改变的。
【在 w******n 的大作中提到】
: 经济有自己的规律，政府出手定最低工资是释放错误价格信号。快餐和中高端餐饮的盈
: 利模式大不相同。不要想当然。如果有的餐馆愿意尝试无小费模式那很好。最终消费者
: 选择，不适应市场的就出局。
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w******n
发帖数: 347 | 75 对，慢慢来给市场自己调节的时间。做不下去的自然倒闭。黑心的老板最终找不到好服
务员。服务员可以选低点的工资加免税的小费，或者高点工资但税基也变高。
【在 g*n 的大作中提到】
: 盈利模式再不同，也不能就差克扣员工可怜的工资那点吧--这些都是最低薪的工作了。
: 如果再不行，要不是老板太贪自己分太多；要不说明这家店本来就没有竞争力，应该关
: 门。
: 不过我倒是同意慢慢来，让市场自己选择。我所去过的地方，无小费餐馆生意都挺红火
: 的，肯定好雨当地餐馆的平均水准。而且这样的店的数目在增加。在大学当ta的期间，
: 认识的美国学生，对于小费一般也都是不喜欢又有点无可奈何。不就的将来，这个陋习
: 一定会改变的。
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w******n
发帖数: 347 | 76 说到这份最低工资的工作，还有那什么多人排大队抢，而且一天做下来累个半死，连说
话力气也没有。都是年轻力壮的。说明啥？这个市场还是供过于求。从这点看的确减少
非移会减少劳动力供给。
【在 g*n 的大作中提到】
: 盈利模式再不同，也不能就差克扣员工可怜的工资那点吧--这些都是最低薪的工作了。
: 如果再不行，要不是老板太贪自己分太多；要不说明这家店本来就没有竞争力，应该关
: 门。
: 不过我倒是同意慢慢来，让市场自己选择。我所去过的地方，无小费餐馆生意都挺红火
: 的，肯定好雨当地餐馆的平均水准。而且这样的店的数目在增加。在大学当ta的期间，
: 认识的美国学生，对于小费一般也都是不喜欢又有点无可奈何。不就的将来，这个陋习
: 一定会改变的。
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g*n
发帖数: 1148 | 77 我都没意识到小费可以逃税这档子事。要这么说的话，是低工资家免税的小费，对于饭
店老板来说成本更低。如果小费部分免税的话，相比较于饭店把成本计入菜价，付给员
工相同的税后工资，老板虽然收入高了些，由于菜价提升。但是支出增大更多，员工收
入再加税。假定顾客的总支出恒定，小费逃税的方案使得老板的支出更低。
我说开餐馆的为啥不敢明码标价，原来是有税法管不到的漏洞可钻。低工资加小费还是
包含商业理性的。只是坑了服务员，本来站着拿到的钱，现在变成要半跪着讨了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 对，慢慢来给市场自己调节的时间。做不下去的自然倒闭。黑心的老板最终找不到好服
: 务员。服务员可以选低点的工资加免税的小费，或者高点工资但税基也变高。
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e****l
发帖数: 3319 | 78 谁要觉得自己属于1%的美国人，请自觉投川普。
剩下的99%想投川普的，可能得去医院瞧大夫去。 |
y**c
发帖数: 6307 | 79 因为竞争的关系，老板其实并不能超额获利，别的餐馆成本都算服务员工资在小费中。
所以实际上不存在老板克扣员工的问题。这个傻逼无脑还没有同情心，只看见自己那点
蝇头小利。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 老板苛扣餐馆员工是一回事。但这个问题不是靠你不付小费惩罚餐厅员工来解决的
: 就是普通人出于同情都要给点小费让这些员工生活下去了
: 你们一方面嘴上帮底层，真正要你们掏钱了，哪怕五块十块都小器成这样
: 支持希拉里给大家加税时又是另一副嘴脸了。
: 舍不得小费就别去餐厅吃饭啊
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e****l
发帖数: 3319 | 80 很有道理。低工资加小费其实就是为了偷税，跟川普一路货色啊。只不过前者是偷点小
税，而川普偷的是上千万的税。
【在 g*n 的大作中提到】
: 我都没意识到小费可以逃税这档子事。要这么说的话，是低工资家免税的小费，对于饭
: 店老板来说成本更低。如果小费部分免税的话，相比较于饭店把成本计入菜价，付给员
: 工相同的税后工资，老板虽然收入高了些，由于菜价提升。但是支出增大更多，员工收
: 入再加税。假定顾客的总支出恒定，小费逃税的方案使得老板的支出更低。
: 我说开餐馆的为啥不敢明码标价，原来是有税法管不到的漏洞可钻。低工资加小费还是
: 包含商业理性的。只是坑了服务员，本来站着拿到的钱，现在变成要半跪着讨了。
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