V**3
发帖数: 12756 | 1 注意，这里讲的税率，是指实际税率，
现在的税法制度下，尽管超富的名义税率比别人高，但是他们通过各种loophole，实际
上最终的实际税率往往比中产低
真正合理公平简单并且citizen friendly的税法制度是统一税率，打掉所有loophole
我个人支持只要AGI5000美元以上，就都交税，同一个税率，你说15% 也好，20% 也好
，大家都一个税率
有人说尼玛这税率高到30%穷人就活不下去了，富人不受影响
对了，就是这样才能让税收在一个合理区间--- 当一大批投票人意识到自己在自己想要
的税率下活不下去的时候，他们才会知道如何在政治上做出正确的选择。
否则不交税的人恨不得让别人交80%的税！
如果一个国家总是在这么一个“让穷人活不下去”的税率上晃荡，那么要解决的恐怕不
是税率问题，而是别的问题了！
别拿战争说事。 美国历史上战争年代才占多少比例？ 真到了战时给富人提税也不是不
可以。但是平时别拿那个当挡箭牌 |
V**3
发帖数: 12756 | 2 我并不反对合理的累进税率制度
但是不可否认的是，统一税率更容易在一个纷争不断的社会得到通过。 在公平和减少
社会纷争方面，统一税率比累进税率要优越得多
累进税率，社会各阶层对于如何划分会吵成狗脑子，怎么累进， 边界画在哪里。。。。
凭空多了无数可以争吵的东西
而统一税率就有先天优势， 大家一个税率。 这六个字本身就气场强大政治正确无比--
人人生而平等嘛
【在 V**3 的大作中提到】
: 注意，这里讲的税率，是指实际税率，
: 现在的税法制度下，尽管超富的名义税率比别人高，但是他们通过各种loophole，实际
: 上最终的实际税率往往比中产低
: 真正合理公平简单并且citizen friendly的税法制度是统一税率，打掉所有loophole
: 我个人支持只要AGI5000美元以上，就都交税，同一个税率，你说15% 也好，20% 也好
: ，大家都一个税率
: 有人说尼玛这税率高到30%穷人就活不下去了，富人不受影响
: 对了，就是这样才能让税收在一个合理区间--- 当一大批投票人意识到自己在自己想要
: 的税率下活不下去的时候，他们才会知道如何在政治上做出正确的选择。
: 否则不交税的人恨不得让别人交80%的税！
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B*Q
发帖数: 25729 | 3 累进税率制度已经是社会接受的共识了
没必要折腾
需要折腾的是清理税法
把那些乱七八糟的deduction去掉
capital gain 和 ordinary income 同等对待
。。
【在 V**3 的大作中提到】
: 我并不反对合理的累进税率制度
: 但是不可否认的是，统一税率更容易在一个纷争不断的社会得到通过。 在公平和减少
: 社会纷争方面，统一税率比累进税率要优越得多
: 累进税率，社会各阶层对于如何划分会吵成狗脑子，怎么累进， 边界画在哪里。。。。
: 凭空多了无数可以争吵的东西
: 而统一税率就有先天优势， 大家一个税率。 这六个字本身就气场强大政治正确无比--
: 人人生而平等嘛
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m**i
发帖数: 9848 | 4 现在美国公司都被逼到去外国了，说明没什么loophole.
税率改革没什么好办法，都是牵一发而动全身，改不了。
什么统一税率，什么关loophole，都是政客在忽悠。最后选上去了都会得过且过。
【在 V**3 的大作中提到】
: 注意，这里讲的税率，是指实际税率，
: 现在的税法制度下，尽管超富的名义税率比别人高，但是他们通过各种loophole，实际
: 上最终的实际税率往往比中产低
: 真正合理公平简单并且citizen friendly的税法制度是统一税率，打掉所有loophole
: 我个人支持只要AGI5000美元以上，就都交税，同一个税率，你说15% 也好，20% 也好
: ，大家都一个税率
: 有人说尼玛这税率高到30%穷人就活不下去了，富人不受影响
: 对了，就是这样才能让税收在一个合理区间--- 当一大批投票人意识到自己在自己想要
: 的税率下活不下去的时候，他们才会知道如何在政治上做出正确的选择。
: 否则不交税的人恨不得让别人交80%的税！
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m****y
发帖数: 16 | 5 人头税最好，无论赚多少，每人每年5000刀的税，赚不到5000的不用交，最公平最合理 |
a*******1
发帖数: 1554 | 6 其实吧，右派们双重标准逻辑混乱的本事可真不是盖的：
比如“富人的税征不到，左派只能征穷人的税，富人有很多手法逃税”。
既然如此，对于一个正常人，比如绝大多数的左派都是正常人，我们的一个很自然的逻
辑就是：富人的税很难征，那我就请多点人花大力气去征，一个税务员斗不过富人就请
两个，这样征到的税肯定更多，我觉得这是最正常不过的逻辑。
右派的逻辑是很奇怪的：先说富人的税难征，累计税制没意义，然后说要搞平税制，其
实这完全是两码事。如果一个富人，比如罗姆尼，现在他的实际税率只有13%；问题是
在现在的税收体制下可以逃税，即使搞了平税制他还是可以逃。现在他可以隐藏收入，
无论改什么税制他还是可以隐藏。人头税也一样，说5000的要交税，5000以下不交，到
时候会有一大堆实际收入5千万的隐藏到不足5000。右派的逻辑好像在现在的税制下富
人有本事逃税，换了他们的税制富人就没有能力逃税似的。逻辑混乱，too youg too
simple, naive!
左派逻辑很简单：资本利得税可以减少，因为那是真正鼓励创业，制造工作机会；但个
人所得税要更严厉地征收，特别是公司高管，很多都是职业经理人，公司压根不是他开
的，换了别人照样转，完全是食肉阶层，应该更严格地审查他们的收入；对于高额累进
税制如何分档，完全不是个问题，只要投票给民主党，控制参众两院，那帮议员自然可
以写出个标准，也自然能通过。就是因为一帮右派老是选共和党，所以才有了几百年来
最低效的国会，老扯皮神马强奸的定义、多大的胎儿不能堕胎这些傻逼问题。 |
O*****g
发帖数: 1257 | 7 同意，统一税率，人人都应该被税法折磨一下
【在 V**3 的大作中提到】
: 注意，这里讲的税率，是指实际税率，
: 现在的税法制度下，尽管超富的名义税率比别人高，但是他们通过各种loophole，实际
: 上最终的实际税率往往比中产低
: 真正合理公平简单并且citizen friendly的税法制度是统一税率，打掉所有loophole
: 我个人支持只要AGI5000美元以上，就都交税，同一个税率，你说15% 也好，20% 也好
: ，大家都一个税率
: 有人说尼玛这税率高到30%穷人就活不下去了，富人不受影响
: 对了，就是这样才能让税收在一个合理区间--- 当一大批投票人意识到自己在自己想要
: 的税率下活不下去的时候，他们才会知道如何在政治上做出正确的选择。
: 否则不交税的人恨不得让别人交80%的税！
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m*********r
发帖数: 1894 | 8 然后挣5001的交5000的税？
【在 m****y 的大作中提到】
: 人头税最好，无论赚多少，每人每年5000刀的税，赚不到5000的不用交，最公平最合理
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O*****g
发帖数: 1257 | 9 你都没有常识，不懂人的本性
如果人头税是5000，有人会蠢到赚5001？
肯定是到4999就收手呀
ps: 不是背书5000 人头税
【在 m*********r 的大作中提到】
: 然后挣5001的交5000的税？
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V**3
发帖数: 12756 | 10 人头税从理论上讲就是不合理的，为什么呢？
因为现在社会，国家/政府 为公民服务，大致可以划分为两块
一块是与人头相关的，比如国家安全，领事保护，基本infrastructure等等，与这个对
应的是人头税
但是还有很重要的一块，是与财产相关的， 比如社会安全中对家庭和财产的保护，队
金融安全的维护，这些方面，国家政府投入的资源，显然不是和人头成比例，而是和财
产成比例
所以税收应该是两部分之和， 也就是人头税+财产税
所以说，人头税是不合理是落后的，同时由于历史的原因，人头税最终被废弃了，搞成
了现在不伦不类的 “收入”税
【在 m****y 的大作中提到】
: 人头税最好，无论赚多少，每人每年5000刀的税，赚不到5000的不用交，最公平最合理
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p**j
发帖数: 7063 | 11 这问题我老说过好几次了，征消费税是最好的。统一税率，无论谁消费都交一样比例的
税。有钱人消费多，自然多交，没钱少消费一些，存下钱防老。谁想逃也逃不掉。非法
移民，留学生，都占用社会资源，只要占用美国的资源，你就要交消费税。除非你不住
美国，不在美国消费，那你赚的钱也跟美国没关系了。
而且消费税对于勤俭节约的中国人尤其有利。
而且好几个州都一直有消费税，别跟我说这个过时了。我大德州没有州税，就是靠消费
税撑着，日子过得挺好。 |
V**3
发帖数: 12756 | 12 消费税有漏洞， 比如富人，假设他基本消费在欧洲，但是躲在美国寻求安全保护等
莫非就该基本不交税？
【在 p**j 的大作中提到】
: 这问题我老说过好几次了，征消费税是最好的。统一税率，无论谁消费都交一样比例的
: 税。有钱人消费多，自然多交，没钱少消费一些，存下钱防老。谁想逃也逃不掉。非法
: 移民，留学生，都占用社会资源，只要占用美国的资源，你就要交消费税。除非你不住
: 美国，不在美国消费，那你赚的钱也跟美国没关系了。
: 而且消费税对于勤俭节约的中国人尤其有利。
: 而且好几个州都一直有消费税，别跟我说这个过时了。我大德州没有州税，就是靠消费
: 税撑着，日子过得挺好。
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p**j
发帖数: 7063 | 13 人在美国住着怎么可能不消费？消费都在欧洲？那航空公司的消费税躲不掉了。
【在 V**3 的大作中提到】
: 消费税有漏洞， 比如富人，假设他基本消费在欧洲，但是躲在美国寻求安全保护等
: 莫非就该基本不交税？
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V**3
发帖数: 12756 | 14 呵呵，你说的有道理
【在 p**j 的大作中提到】
: 人在美国住着怎么可能不消费？消费都在欧洲？那航空公司的消费税躲不掉了。
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m**i
发帖数: 9848 | 15 消费税会抬高物价,抑制消费，你这是挖大公司的命根子。
欧洲的sales tax是20%...
【在 p**j 的大作中提到】
: 这问题我老说过好几次了，征消费税是最好的。统一税率，无论谁消费都交一样比例的
: 税。有钱人消费多，自然多交，没钱少消费一些，存下钱防老。谁想逃也逃不掉。非法
: 移民，留学生，都占用社会资源，只要占用美国的资源，你就要交消费税。除非你不住
: 美国，不在美国消费，那你赚的钱也跟美国没关系了。
: 而且消费税对于勤俭节约的中国人尤其有利。
: 而且好几个州都一直有消费税，别跟我说这个过时了。我大德州没有州税，就是靠消费
: 税撑着，日子过得挺好。
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r******t
发帖数: 8967 | 16 那土豪完全可以就每年回来2次打理下产业。
【在 p**j 的大作中提到】
: 人在美国住着怎么可能不消费？消费都在欧洲？那航空公司的消费税躲不掉了。
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r******t
发帖数: 8967 | 17 基本消费品免税。对奢侈品征收奢侈税。当然富人总会想到办法钻空子。这本来就是个
道高一尺，魔高一丈的斗争。搞Flat rate tax就属于自暴自弃了。
【在 m**i 的大作中提到】
: 消费税会抬高物价,抑制消费，你这是挖大公司的命根子。
: 欧洲的sales tax是20%...
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