V**3
发帖数: 12756 | 1 否则失业，疾病的人群如何解决呢？
至于别的，美国就这德行，两党都拼命往一些看起来很好的法案里面揣私活，最后搞出
来一个挺恶心的法案，这在美国是不可避免的 |
h*****s
发帖数: 1654 | 2 虽然我可能因为obamacare多掏了不少钱，但是我再也不用担心我的医疗保险
我因此可以早退休，不用干到62，不用担心医疗保险；我可以中间休息几年，去旅旅行
，不用担心医疗保险；我和老婆的父母亲也可以移民过来，不用担心医疗保险；我在公
司里底气更足，更可开心，不担心保工作，不用担心医疗保险
我谢谢obama。虽然我很讨厌他，基本讨厌他的其他所有政策。我还有明显的种族歧视
，尤其讨厌obama的儿子们。
但是我还是喜欢obamacare。从这点上，我衷心谢谢他！ |
T******0
发帖数: 1071 | 3 什么叫否则？加拿大，日本，法国不都是解决了吗？为什么要用这个美国的版本解决？
救济穷人，救济富人，打劫中产。好个屁！
【在 V**3 的大作中提到】
: 否则失业，疾病的人群如何解决呢？
: 至于别的，美国就这德行，两党都拼命往一些看起来很好的法案里面揣私活，最后搞出
: 来一个挺恶心的法案，这在美国是不可避免的
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l********k
发帖数: 14844 | 4 巴马如果能让全世界的人都能买到可承受的医保，绝对更好。楼主愿意掏钱买单么？ |
h****a
发帖数: 1098 | 5 这点我很同意。
至少可以干个consultant，无需为公司里复杂人事关系烦恼。
这几天看大家讨论，最worry的是保险是不是会大涨。这个真不好说，看这个政策实行
后如何把。
【在 h*****s 的大作中提到】
: 虽然我可能因为obamacare多掏了不少钱，但是我再也不用担心我的医疗保险
: 我因此可以早退休，不用干到62，不用担心医疗保险；我可以中间休息几年，去旅旅行
: ，不用担心医疗保险；我和老婆的父母亲也可以移民过来，不用担心医疗保险；我在公
: 司里底气更足，更可开心，不担心保工作，不用担心医疗保险
: 我谢谢obama。虽然我很讨厌他，基本讨厌他的其他所有政策。我还有明显的种族歧视
: ，尤其讨厌obama的儿子们。
: 但是我还是喜欢obamacare。从这点上，我衷心谢谢他！
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c*****g
发帖数: 21627 | 6
。
大涨已经是板上钉钉的事情。况且以前还可以有不买医保的自由，现在是强迫买保险。
【在 h****a 的大作中提到】
: 这点我很同意。
: 至少可以干个consultant，无需为公司里复杂人事关系烦恼。
: 这几天看大家讨论，最worry的是保险是不是会大涨。这个真不好说，看这个政策实行
: 后如何把。
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b*****o
发帖数: 6080 | 7 一直在涨，这次一定应该也会趁机涨。我要是保险公司，如果有机会涨，为什么不涨？
但我如果是保险公司，同时也看到扩大入险人数带来的收入增加部分，所以会考虑降低
险费，吸引更多人加入，尤其年轻力壮生病几率小的入保者。
医院也一样，虽然medicare/caid使劲挤，找茬少付或者不付钱，但因为没钱看病到末
了看急诊医院白看白给手术白住院的这部分人会减少。医生不会喜欢，因为靠volume挣钱
不是他们期望看到的。
我的险费已经涨了很多，今年年初就涨了，一直用的药，以前一分copay不付，现在拿
一次付50块。但我还是希望能有让我自己买的起的医疗险，因为我身体相对比较健康，
只要不去医院，平常看看医生的copay加上月付保险我愿意承担。打工很大程度就是为
了那个医疗保险，没了这个束缚，我可以少点工作，每年节出一些时间做别的。当然这
些都是因为我对物质只追求小康，象这里有的人很富还要追求更富，当然我这种小农想
法很可笑。
【在 h****a 的大作中提到】
: 这点我很同意。
: 至少可以干个consultant，无需为公司里复杂人事关系烦恼。
: 这几天看大家讨论，最worry的是保险是不是会大涨。这个真不好说，看这个政策实行
: 后如何把。
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x******k
发帖数: 847 | 8 买的起医保不等于看的起病。
Deductible很高，1W多，穷人生个病照样交不起，破产。
保险公司倒是是无论如何也赚钱了。 |
a**********t
发帖数: 9684 | 9 加拿大北欧那些不也是高税收高福利，中产每个月交多一些钱然后看病免费，羊毛一样
的出在羊身上
每个月多交一些钱如果换来医疗的security是好的，也不叫打劫中产，关键是美国的富
人到底从中得什么益
【在 T******0 的大作中提到】
: 什么叫否则？加拿大，日本，法国不都是解决了吗？为什么要用这个美国的版本解决？
: 救济穷人，救济富人，打劫中产。好个屁！
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a**********t
发帖数: 9684 | 10 同意第二段
我听认识的做医生的朋友说，那部分没有保险所以小病不看拖到最后大病被迫去医院的
穷人，其实是花了最多医院的资源和医生护士时间精力的人
这部分人如果买保险了，有个小病平时去看看家庭医生，做个年检，其实有助于省下一
部分花在大病上的钱。所以间接上这对我们这种看小病为主防患于未然的中产是好事，
将来真的生大病了，系统里的资源相对多一些。否则交了钱大部分也是花在那种没保险
的人的ICU费用上了。
挣钱
【在 b*****o 的大作中提到】
: 一直在涨，这次一定应该也会趁机涨。我要是保险公司，如果有机会涨，为什么不涨？
: 但我如果是保险公司，同时也看到扩大入险人数带来的收入增加部分，所以会考虑降低
: 险费，吸引更多人加入，尤其年轻力壮生病几率小的入保者。
: 医院也一样，虽然medicare/caid使劲挤，找茬少付或者不付钱，但因为没钱看病到末
: 了看急诊医院白看白给手术白住院的这部分人会减少。医生不会喜欢，因为靠volume挣钱
: 不是他们期望看到的。
: 我的险费已经涨了很多，今年年初就涨了，一直用的药，以前一分copay不付，现在拿
: 一次付50块。但我还是希望能有让我自己买的起的医疗险，因为我身体相对比较健康，
: 只要不去医院，平常看看医生的copay加上月付保险我愿意承担。打工很大程度就是为
: 了那个医疗保险，没了这个束缚，我可以少点工作，每年节出一些时间做别的。当然这
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k****g
发帖数: 1509 | 11 Bullshit. Did u see the # of deductible?
【在 V**3 的大作中提到】
: 否则失业，疾病的人群如何解决呢？
: 至于别的，美国就这德行，两党都拼命往一些看起来很好的法案里面揣私活，最后搞出
: 来一个挺恶心的法案，这在美国是不可避免的
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m*****5
发帖数: 23482 | 12 obamacare对穷人补贴的标准是SILVER PLAN，前几天不是有人贴了吗，SILVER PLAN的
DEDUCTIBLE 是3000吗，你说的情况不存在的
【在 x******k 的大作中提到】
: 买的起医保不等于看的起病。
: Deductible很高，1W多，穷人生个病照样交不起，破产。
: 保险公司倒是是无论如何也赚钱了。
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Q****r
发帖数: 7340 | 13 max out of pocket?
【在 m*****5 的大作中提到】
: obamacare对穷人补贴的标准是SILVER PLAN，前几天不是有人贴了吗，SILVER PLAN的
: DEDUCTIBLE 是3000吗，你说的情况不存在的
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m*****5
发帖数: 23482 | 14 转一下上次那个哥们贴的吧
第二张图是我用我的年龄选择的保费最低，deductable最高的白银计划
保险公司： Humana
月费： 247美元
个人全年deductable上限： 3650美元
年最高个人支出上限： 3650美元
家庭上限： 7300美元
【在 Q****r 的大作中提到】
: max out of pocket?
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y*******n
发帖数: 10103 | 15 obamacare是文明社会正确的方向。
最终全民免费医疗是目标。 |
h****a
发帖数: 1098 | 16 反正在这边obamacare前，美国的医保制度已经很差了。
我认为先试用obamacare一段时间，如果不行再改。
试一试总比坐以待毙强。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 同意第二段
: 我听认识的做医生的朋友说，那部分没有保险所以小病不看拖到最后大病被迫去医院的
: 穷人，其实是花了最多医院的资源和医生护士时间精力的人
: 这部分人如果买保险了，有个小病平时去看看家庭医生，做个年检，其实有助于省下一
: 部分花在大病上的钱。所以间接上这对我们这种看小病为主防患于未然的中产是好事，
: 将来真的生大病了，系统里的资源相对多一些。否则交了钱大部分也是花在那种没保险
: 的人的ICU费用上了。
:
: 挣钱
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l******g
发帖数: 6771 | 17 就是这个意思
【在 h****a 的大作中提到】
: 反正在这边obamacare前，美国的医保制度已经很差了。
: 我认为先试用obamacare一段时间，如果不行再改。
: 试一试总比坐以待毙强。
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z****0
发帖数: 3942 | 18 正确，目前西方发达国家里也就美国没有全民医保。回顾历史的发展方向是很明确的，
社会福利只会逐渐增加，而不是减少。
但是大约20%的茶党支持者却希望逆历史车轮而动，他们的坚持将最终被历史的车轮碾
碎。
【在 y*******n 的大作中提到】
: obamacare是文明社会正确的方向。
: 最终全民免费医疗是目标。
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V**3
发帖数: 12756 | 19 "回顾历史的发展方向是很明确的，社会福利只会逐渐增加，而不是减少。"
这句话不正确
社会福利的变化，不仅仅跟总体人类社会的发展有关，也和特定国家，社会群体的生产
力发展以及收入状况等等多因素有关
社会福利不是从天上掉下来的， 当社会由于各种原因无法继续承担原有社会福利的时
候， 社会福利就只有降低或者取消。 这些因素包括特定地区的收入，税收，纳税人比
例，领取福利人群的数量， 福利服务的价格，国家总体财政收入的健康状况等等。
从来没有说不管上述如何，福利必须“逐渐增加” 的。这个论断的荒谬性类似于不管
我有钱没钱反正我要每月花销继续增加
例子很简单，看前苏联解体时，以及俄罗斯独立初期很长一段时间。 看现在希腊等
【在 z****0 的大作中提到】
: 正确，目前西方发达国家里也就美国没有全民医保。回顾历史的发展方向是很明确的，
: 社会福利只会逐渐增加，而不是减少。
: 但是大约20%的茶党支持者却希望逆历史车轮而动，他们的坚持将最终被历史的车轮碾
: 碎。
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z****0
发帖数: 3942 | 20 俄罗斯宣布终结付费医疗制度 公民看病永久免费
据中国之声《新闻晚高峰》报道，俄罗斯卫生部长近日在一个医疗媒体论坛上宣布，保
证俄罗斯公民将永远在俄罗斯联邦内能够免费享受医疗服务，而且保证医疗服务项目每
年都会增加。这意味着，俄罗斯公民在公费医疗上享受同等待遇，任何人都不会因没有
钱而被医院拒之门外，急需动手术的病人也不必 以缴费为手术的前提条件。
【在 V**3 的大作中提到】
: "回顾历史的发展方向是很明确的，社会福利只会逐渐增加，而不是减少。"
: 这句话不正确
: 社会福利的变化，不仅仅跟总体人类社会的发展有关，也和特定国家，社会群体的生产
: 力发展以及收入状况等等多因素有关
: 社会福利不是从天上掉下来的， 当社会由于各种原因无法继续承担原有社会福利的时
: 候， 社会福利就只有降低或者取消。 这些因素包括特定地区的收入，税收，纳税人比
: 例，领取福利人群的数量， 福利服务的价格，国家总体财政收入的健康状况等等。
: 从来没有说不管上述如何，福利必须“逐渐增加” 的。这个论断的荒谬性类似于不管
: 我有钱没钱反正我要每月花销继续增加
: 例子很简单，看前苏联解体时，以及俄罗斯独立初期很长一段时间。 看现在希腊等
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V**3
发帖数: 12756 | 21 呵呵，你对俄罗斯的了解仅限于此
知道89年之前前苏联人看病花钱么？
【在 z****0 的大作中提到】
: 俄罗斯宣布终结付费医疗制度 公民看病永久免费
: 据中国之声《新闻晚高峰》报道，俄罗斯卫生部长近日在一个医疗媒体论坛上宣布，保
: 证俄罗斯公民将永远在俄罗斯联邦内能够免费享受医疗服务，而且保证医疗服务项目每
: 年都会增加。这意味着，俄罗斯公民在公费医疗上享受同等待遇，任何人都不会因没有
: 钱而被医院拒之门外，急需动手术的病人也不必 以缴费为手术的前提条件。
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c*****g
发帖数: 21627 | 22 这个已经成为obamacare的最大借口
我有几个问题想问：
1，除了普通的感冒发烧之外，有哪些小病或者症状最后拖成了大病？
2，对于这些有后患（即，能“升级”成大病，并且普通OTC治不好的小病）的病，
为什么病人无法闯关去医院？换句话，病人既然知道在生大病的时候闯关去医院，
为什么不会在小病阶段闯关去医院？
3，同时满足上述1，2问题的患者，有多少不是medicare/medicaid的帮助对象？
4，给全民做年检的实际成本是多少？大家今年的保费涨了多少？后者是不是前者的N倍？
【在 a**********t 的大作中提到】
: 同意第二段
: 我听认识的做医生的朋友说，那部分没有保险所以小病不看拖到最后大病被迫去医院的
: 穷人，其实是花了最多医院的资源和医生护士时间精力的人
: 这部分人如果买保险了，有个小病平时去看看家庭医生，做个年检，其实有助于省下一
: 部分花在大病上的钱。所以间接上这对我们这种看小病为主防患于未然的中产是好事，
: 将来真的生大病了，系统里的资源相对多一些。否则交了钱大部分也是花在那种没保险
: 的人的ICU费用上了。
:
: 挣钱
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z****0
发帖数: 3942 | 23 我们谈论的是大方向，一时的起伏哪里都有。
德国还出了纳粹呢？袁世凯还复辟了帝制呢？但那些波动代表历史的大方向吗？
【在 V**3 的大作中提到】
: 呵呵，你对俄罗斯的了解仅限于此
: 知道89年之前前苏联人看病花钱么？
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h****i
发帖数: 1674 | 24 说的好像那些没保险的人，小病靠抗，大病等死似的。
【在 T******0 的大作中提到】
: 什么叫否则？加拿大，日本，法国不都是解决了吗？为什么要用这个美国的版本解决？
: 救济穷人，救济富人，打劫中产。好个屁！
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H**G
发帖数: 563 | 25 支持
【在 V**3 的大作中提到】
: 否则失业，疾病的人群如何解决呢？
: 至于别的，美国就这德行，两党都拼命往一些看起来很好的法案里面揣私活，最后搞出
: 来一个挺恶心的法案，这在美国是不可避免的
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a*********a
发帖数: 3656 | 26 纳粹闹了10多年。俄共，中共都大半个世纪了。搞死了这么多人，被你一个波动打发了。
你要这么说，没保险病死的，连波动都看不出来啊。按你的标准，何足挂齿？
你民主党主子的新memo 说你们比纳粹,共产党强点就行了？
【在 z****0 的大作中提到】
: 我们谈论的是大方向，一时的起伏哪里都有。
: 德国还出了纳粹呢？袁世凯还复辟了帝制呢？但那些波动代表历史的大方向吗？
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U********S
发帖数: 1896 | |
