g***y
发帖数: 1268 | 1 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
，又有收入税。
这两种税的区别是什么？
消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
是用来投资，这部分没有纳税。
收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
the fair share.
除了这些我们最常听到的理由，一个大家不常听到的理由是全民参与对于政府的制约。
消费税是flat tax, 表示只要政府多花钱，大家就都得多纳税。因此消费税把政府和人
民放在对立面上。
而收入税则不一样，政府要多花钱，但是大家不要担心，top 2%出钱，大家享受。所以
收入税把穷人和富人放在对立面上。
所以收入税对于政府花钱的制约远低于消费税。事实可以证明这一点。加州现在除了有
收入税，加州的州消费税6.5%反而比德州的州消费税6.25%还高。
左派批评说flat tax没有照顾穷人。照顾穷人有两种方法，一种是给富人加税，一种是
给穷人减税。但是奇怪的是左派永远只用这个借口来给加税。我们从来没有听说过左派
提出政府少花一点，这样省出来的钱，我们给穷人发现金。左派虽然关心穷人，但是说
到花钱，政府显然比穷人重要。
同样的逻辑也出现在balance budget上。如果强制balance budget, 显然政府的花销需
要随着税收收入的水平上下起伏，影响政府花销的连续性。 所以不强制balance
budget 具有更多的灵活性。但是政府通常是abuse这个灵活性。这个灵活性只是给政府
多花钱的一个借口。
所以我们看federal government, 如何可以遏制高赤字，过去几十年的历史证明，DEM
和GOP president没有一个是靠得住的。和大家的印象相反，即使是Clinton，每个
fiscal year也都有deficit, 最少的一年有$18B.
从加州和德州的对比我们可以看到，现在最可行的方法可能就是废除federal income
tax, 改成统一的federal sales tax, 然后通过balanced budget amendment. |
p**j
发帖数: 7063 | 2 同意这个，而且消费税强迫政府必须搞好经济，扩大消费才能有钱用。强迫政府把经济
放在第一位。
【在 g***y 的大作中提到】
: 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
: 更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
: ，又有收入税。
: 这两种税的区别是什么？
: 消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
: 。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
: 是用来投资，这部分没有纳税。
: 收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
: 支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
: the fair share.
|
p*******9
发帖数: 1860 | 3 对收入征税是惩罚劳动。
对消费征税是惩罚浪费。
两相比较，收入税应该取消，只应该实行单一的消费税。 |
C****n
发帖数: 2324 | 4 那社会竞争失败者怎么办？ 钱本来就少， 消费税又高。 必然造反。
我现在觉得美国的制度其实挺合理的（虽然我恨的牙痒痒的）。以最小的代价消除暴力
。 一定的社会浪费也是没有办法。 人类本来就无法永远用高效率前进。 到一定程度
就一定会有人出来拖后腿。 你又不能消灭他们 （每个人都害怕自己有一天成了那里面
的一个）。 所以要帮他们。 不帮， 他们就造反。
【在 p*******9 的大作中提到】
: 对收入征税是惩罚劳动。
: 对消费征税是惩罚浪费。
: 两相比较，收入税应该取消，只应该实行单一的消费税。
|
g***y
发帖数: 1268 | 5 Gary Johnson的说法这样的，现在的federal税收水平如果全部转成消费税，消费税率
将是大概17%.
为了保护穷人，可以给全国每人发一张check, 金额是贫困线*17%。也就是说，所有人
的贫困线下的消费是免税的。
【在 C****n 的大作中提到】
: 那社会竞争失败者怎么办？ 钱本来就少， 消费税又高。 必然造反。
: 我现在觉得美国的制度其实挺合理的（虽然我恨的牙痒痒的）。以最小的代价消除暴力
: 。 一定的社会浪费也是没有办法。 人类本来就无法永远用高效率前进。 到一定程度
: 就一定会有人出来拖后腿。 你又不能消灭他们 （每个人都害怕自己有一天成了那里面
: 的一个）。 所以要帮他们。 不帮， 他们就造反。
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k******6
发帖数: 259 | 6 很多在这个坛子讲党派之争,税政之争和价值观之争的根源.
我认为主要来自家庭影响,如果是一些异想天开的学生或者单身,对民主党那套东西似乎
都很感兴趣.在结婚育儿之后,如果双方都是稳定中产的话,当然希望在一个人文社区风
气良好,税率较低,周边人人都有工作,并且享受因此带来的良好秩序的社会里生活.这种
家庭价值观的认同,只有经历过的人才会体会到.
一些中国人一踏上美国开始,要么就带钱过来少挣少花,要么挤在大城市里,多挣多花.
实际在大城市民主党穷人扎堆的地方,格外负担税率和物价换回来的是城市治安不堪,卫
生环境不好,人文浮躁功利.
加州在美国向来被视为"不属于美国的人文落后"地区,这也是一种价值观的冲突.因此,
德州模式和加州模式作为两个极端未必都适合美国,不单单是在税率某一政策领域的差
别,归根结底也是社会同类价值观人群的分布比例决定的.当稳定中产和富人阶层占据本
州人口多数时,就不可能出现极端的高税率政策.当穷人比例和不稳定中产比例在加州占
据主导势力时,所有新税率政策也不可能倾向减税减福利.
我们都知道美国是中产阶级决定国家的命运,以今天美国的现状,大多数的州适合采用接
近德州模式,少数州只能继续选择加州模式.选择加州模式的州集中了美国绝大多数的贫
困人口和不稳定中产.长期来看决定大选走势的仍然是少数摇摆州.
【在 g***y 的大作中提到】
: 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
: 更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
: ，又有收入税。
: 这两种税的区别是什么？
: 消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
: 。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
: 是用来投资，这部分没有纳税。
: 收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
: 支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
: the fair share.
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l****n
发帖数: 302 | 7 加州在美国向来被视为"不属于美国的人文落后"地区?
加州有全美最好的大学系统，最发达的经济体，最多的高科技公司，最大的文化产业，
怎么还成了“不属于美国的人文落后”地区？ |
k******6
发帖数: 259 | 8 呵呵,没关系,这个问题你以后就知道了.
【在 l****n 的大作中提到】
: 加州在美国向来被视为"不属于美国的人文落后"地区?
: 加州有全美最好的大学系统，最发达的经济体，最多的高科技公司，最大的文化产业，
: 怎么还成了“不属于美国的人文落后”地区？
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p**j
发帖数: 7063 | 9 挣的少，就应该节约少花，有手有脚的不挣钱的，就应该出去工作，找不到工作就去麦
当劳。凭什么美国的不干活吃福利的都要比绝大多数国家的勤劳的中产都过的好？不干
活还要过那么奢侈的日子，不给就造反？这不是强盗逻辑是什么？
【在 C****n 的大作中提到】
: 那社会竞争失败者怎么办？ 钱本来就少， 消费税又高。 必然造反。
: 我现在觉得美国的制度其实挺合理的（虽然我恨的牙痒痒的）。以最小的代价消除暴力
: 。 一定的社会浪费也是没有办法。 人类本来就无法永远用高效率前进。 到一定程度
: 就一定会有人出来拖后腿。 你又不能消灭他们 （每个人都害怕自己有一天成了那里面
: 的一个）。 所以要帮他们。 不帮， 他们就造反。
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c*****l
发帖数: 806 | |
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b*******n
发帖数: 8420 | 11 在西欧和美国，机会和资源实在太多，贫穷真的是一种罪过
社会对这种人进行一些惩罚也没什么不好的
【在 p**j 的大作中提到】
: 挣的少，就应该节约少花，有手有脚的不挣钱的，就应该出去工作，找不到工作就去麦
: 当劳。凭什么美国的不干活吃福利的都要比绝大多数国家的勤劳的中产都过的好？不干
: 活还要过那么奢侈的日子，不给就造反？这不是强盗逻辑是什么？
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p**j
发帖数: 7063 | 12 那要看你怎么定义穷人了，以发展中国家的标准，比如中国的标准，美国没有一个穷人
，全部都应该纳税。
【在 c*****l 的大作中提到】
: 在一个穷人占多数的民主国家,怎么可能减税?
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T*U
发帖数: 22634 | 13 德州消费税8.25%
【在 g***y 的大作中提到】
: 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
: 更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
: ，又有收入税。
: 这两种税的区别是什么？
: 消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
: 。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
: 是用来投资，这部分没有纳税。
: 收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
: 支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
: the fair share.
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t**********3
发帖数: 12623 | 14 加州也有Jerry Brown, Barbara Boxer, Nancy Pelosi.
【在 l****n 的大作中提到】
: 加州在美国向来被视为"不属于美国的人文落后"地区?
: 加州有全美最好的大学系统，最发达的经济体，最多的高科技公司，最大的文化产业，
: 怎么还成了“不属于美国的人文落后”地区？
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c****i
发帖数: 7933 | 15 如果你把北京和河北算成一个省，这个省有全国最好的大学系统，最多的高科技公司，
它属于中国人文先进地区吗？
【在 l****n 的大作中提到】
: 加州在美国向来被视为"不属于美国的人文落后"地区?
: 加州有全美最好的大学系统，最发达的经济体，最多的高科技公司，最大的文化产业，
: 怎么还成了“不属于美国的人文落后”地区？
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K*****3
发帖数: 977 | 16 但是,德州的地产税高多了. 因此还是对有钱人收税的.
能再分析下？
【在 g***y 的大作中提到】
: 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
: 更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
: ，又有收入税。
: 这两种税的区别是什么？
: 消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
: 。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
: 是用来投资，这部分没有纳税。
: 收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
: 支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
: the fair share.
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g***y
发帖数: 1268 | 17 8.25%里面只有6.25%是州的，剩下2%是local.
【在 T*U 的大作中提到】
: 德州消费税8.25%
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l******t
发帖数: 12659 | 18 没钱的人也有房子啊
房子可以看成“消费”的？
【在 K*****3 的大作中提到】
: 但是,德州的地产税高多了. 因此还是对有钱人收税的.
: 能再分析下？
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g***y
发帖数: 1268 | 19 property tax 也是local的，用来养public school, fireman, police之类的。
一般认为local的tax比较直接，因为范围小，service比较明确，所以民众监督起来比
较容易。比如养多少老师，多少policeman. 但是一到州一级，人民的直接监督就很困
难了，而政客的手腕的余地就比较大，到了联邦一级更是这样。
德州的property tax高，但是德州人享受到了好的service, 比如public school就远好
于加州.
加州的property tax被GOP搞的proposition 13卡死在1%，这也是被加州的DEM逼的，背
景你可以看wiki。主要原因是州政府把手伸进public school, 使得local tax stays
local受到威胁。
【在 K*****3 的大作中提到】
: 但是,德州的地产税高多了. 因此还是对有钱人收税的.
: 能再分析下？
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F*******7
发帖数: 405 | |
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B********4
发帖数: 7156 | 21 我们的消费税已经到了15%，还有从33%到49%不等的所得税。
【在 g***y 的大作中提到】
: Gary Johnson的说法这样的，现在的federal税收水平如果全部转成消费税，消费税率
: 将是大概17%.
: 为了保护穷人，可以给全国每人发一张check, 金额是贫困线*17%。也就是说，所有人
: 的贫困线下的消费是免税的。
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p*********6
发帖数: 277 | |
e***s
发帖数: 609 | 23 加州人民民主共和国万岁！没有民主党就没有新加州！只有痢脖肉才能救加州!
祝加州民主党当选人万寿无疆! 祝加州民主党候选人身体健康! |
a**e
发帖数: 8800 | 24 靠， 德州还地产税高？看看NY。
德州的地产税的结果是人家的公立学校的质量，NY的结果是什么？
【在 K*****3 的大作中提到】
: 但是,德州的地产税高多了. 因此还是对有钱人收税的.
: 能再分析下？
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d********y
发帖数: 6566 | |
b********2
发帖数: 389 | 26 我也喜欢德州模式。
如果是flat income tax 呢？
比如20%， 多赚多交税，少赚少交税，所有任何形式的income都包括。你消费则不用再
交税了，所以你可以自己省钱。
这样公平吗？ |
t**o
发帖数: 1263 | 27 这话说的，好像如果征收收入税，政府就不希望经济好了。假如经济好，有收入的人多
，收入高的人多，政府的税收所得不就高了吗？
【在 p**j 的大作中提到】
: 同意这个，而且消费税强迫政府必须搞好经济，扩大消费才能有钱用。强迫政府把经济
: 放在第一位。
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t**o
发帖数: 1263 | 28 感情还有这么回答问题的。领教了。:-(
【在 k******6 的大作中提到】
: 呵呵,没关系,这个问题你以后就知道了.
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g***y
发帖数: 1268 | 29 为什么不要flat income tax，而要flat consumption tax的主要原因有：
首先是我前面说的投资的问题。穷人仇富，其实只是仇消费，仇富人的奢侈糜烂的生活
。所以投资支出不应该抽税。
其次如果是income tax, 即使flat, 都得file tax return, 政府一旦知道你的收入，
从flat 到progressive，只是一念之差。政府有足够的借口和动机去跨过这一步。这个
逻辑就像反枪的得先枪支登记。我们如果反对政府通过税收搞wealth redistribution
和class war, 首先就是不能让政府知道wealth和class.
【在 b********2 的大作中提到】
: 我也喜欢德州模式。
: 如果是flat income tax 呢？
: 比如20%， 多赚多交税，少赚少交税，所有任何形式的income都包括。你消费则不用再
: 交税了，所以你可以自己省钱。
: 这样公平吗？
|
t**o
发帖数: 1263 | 30 如果你确信你勤劳工作的所得还不如拿失业救济，拿你为什么不辞职去拿救济？
【在 p**j 的大作中提到】
: 挣的少，就应该节约少花，有手有脚的不挣钱的，就应该出去工作，找不到工作就去麦
: 当劳。凭什么美国的不干活吃福利的都要比绝大多数国家的勤劳的中产都过的好？不干
: 活还要过那么奢侈的日子，不给就造反？这不是强盗逻辑是什么？
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g***y
发帖数: 1268 | 31 如果是flat income tax，你自己省钱不省钱，对于你纳的税没有区别。
而falt sales tax, 如果你省钱少消费，你纳的税就少。所以sales tax可以起到抑制
消费，鼓励储蓄投资的作用。
【在 b********2 的大作中提到】
: 我也喜欢德州模式。
: 如果是flat income tax 呢？
: 比如20%， 多赚多交税，少赚少交税，所有任何形式的income都包括。你消费则不用再
: 交税了，所以你可以自己省钱。
: 这样公平吗？
|
t**o
发帖数: 1263 | 32 华盛顿州无州税，有消费税，而其比邻的俄勒冈州则有州税，无消费税。这两个州都是
不折不扣的蓝色州。楼主能否也来分析一下这"两种模式"？ |
y*****n
发帖数: 11251 | 33 如果参与别的竞争总是失败，去造反能成功的可能性有多大？
钱少就少消费点了，钱少还想烧钱，给多少钱也不够造的。
【在 C****n 的大作中提到】
: 那社会竞争失败者怎么办？ 钱本来就少， 消费税又高。 必然造反。
: 我现在觉得美国的制度其实挺合理的（虽然我恨的牙痒痒的）。以最小的代价消除暴力
: 。 一定的社会浪费也是没有办法。 人类本来就无法永远用高效率前进。 到一定程度
: 就一定会有人出来拖后腿。 你又不能消灭他们 （每个人都害怕自己有一天成了那里面
: 的一个）。 所以要帮他们。 不帮， 他们就造反。
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y*****n
发帖数: 11251 | 34 京师与直隶当然算先进地区了。
【在 c****i 的大作中提到】
: 如果你把北京和河北算成一个省，这个省有全国最好的大学系统，最多的高科技公司，
: 它属于中国人文先进地区吗？
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c*****r
发帖数: 145 | 35 异想天开——这样干根本不能执法。大家尽量去国外买东西好了。
现在物流这么发达，等这个法立好了，跨国的邮寄直销系统肯定就早准备好了。结果只
能收到最穷的人的消费税，然后零售业纷纷倒闭。如果要监督这个物流系统来征关税，
成本只怕比税额低不了多少。
【在 p*******9 的大作中提到】
: 对收入征税是惩罚劳动。
: 对消费征税是惩罚浪费。
: 两相比较，收入税应该取消，只应该实行单一的消费税。
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c****i
发帖数: 7933 | 36 欢迎海归石家庄、保定、张家口。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 京师与直隶当然算先进地区了。
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g***y
发帖数: 1268 | 37 IRS征收入税，一直追到瑞士银行不需要成本？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 异想天开——这样干根本不能执法。大家尽量去国外买东西好了。
: 现在物流这么发达，等这个法立好了，跨国的邮寄直销系统肯定就早准备好了。结果只
: 能收到最穷的人的消费税，然后零售业纷纷倒闭。如果要监督这个物流系统来征关税，
: 成本只怕比税额低不了多少。
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c*****g
发帖数: 21627 | 38 离那一天也不远了，现在有那个趋势
最早的时候，都是海归西城
后来，归海淀（四环内）的人占了主流，朝阳其次
再后来，归的都是上地，亦庄，通州
现在去昌平的都大有人在
以后呢，如果要建个厂，肯定选石家庄，保定，张家口
如果北京和河北一个行政区，大量的大学城也肯定外迁那些地方
【在 c****i 的大作中提到】
: 欢迎海归石家庄、保定、张家口。
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a*****e
发帖数: 2503 | 39 can any of you tell me what is the house price, state budget/income,
education quality during the Oil crisis period in TX?
I only know at that time many many many of them lost jobs and i am wondering
whether TX style still worked at that time. |
g***y
发帖数: 1268 | 40 1970年代的Oil crises是对于全美国而已的，对于texas, 那叫做1970s oil boom.
wondering
【在 a*****e 的大作中提到】
: can any of you tell me what is the house price, state budget/income,
: education quality during the Oil crisis period in TX?
: I only know at that time many many many of them lost jobs and i am wondering
: whether TX style still worked at that time.
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y*****n
发帖数: 11251 | 41 现在就算是北直隶的县级市也被瓜分的差不多了。海归都没坑了。
【在 c****i 的大作中提到】
: 欢迎海归石家庄、保定、张家口。
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a*****e
发帖数: 2503 | 42 看看历年来德州同美国平均的失业率对比。蓝色是德州，07年后才好于平均。之前的政
策为啥
不灵
【在 g***y 的大作中提到】
: 1970年代的Oil crises是对于全美国而已的，对于texas, 那叫做1970s oil boom.
:
: wondering
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p**j
发帖数: 7063 | 43 你回帖从来都不看贴的是吗？
【在 t**o 的大作中提到】
: 如果你确信你勤劳工作的所得还不如拿失业救济，拿你为什么不辞职去拿救济？
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p**j
发帖数: 7063 | 44 征收人税，政府可以只征部分人的收人税，经济不好就拼命加税，反正只是一半人交税
而已，另外一半不管加多少税，永远都支持政府，现在就是这样。
【在 t**o 的大作中提到】
: 这话说的，好像如果征收收入税，政府就不希望经济好了。假如经济好，有收入的人多
: ，收入高的人多，政府的税收所得不就高了吗？
|
p**j
发帖数: 7063 | 45 征消费税还有一个好处是，大量的非法移民也要纳税，谁都逃不了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 前面有个帖子说加州收入税中，德州没有收入税。因此有钱人从加州搬到德州。
: 更完整的说法是这样的，德州州一级的财政是完全依赖在消费税上，而加州既有消费税
: ，又有收入税。
: 这两种税的区别是什么？
: 消费税是flat tax, 不管你有钱还是没钱，从消费的角度来看，你纳税的税率是一样的
: 。从收入的角度来看，富人纳税的税率更低，因为富人的收入除了消费，还有很大部分
: 是用来投资，这部分没有纳税。
: 收入税是progressive tax, 富人的税率高，而穷人的税率低。
: 支持消费税的人说对于投资免税可以促进经济增长，支持收入税的人说富人应该pay
: the fair share.
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c***e
发帖数: 1207 | 46 80年代原油市场过剩，油价不振，Houston深受其害，90年代初又遇美国经济危机，熬
过了那段时间之后才好起来。你说的很多人丢了工作大概就是指的那段时间吧，那一阵
是挺惨的。这也是为什么Houston后来努力发展经济多元化，不像过去单靠石油。
wondering
【在 a*****e 的大作中提到】
: can any of you tell me what is the house price, state budget/income,
: education quality during the Oil crisis period in TX?
: I only know at that time many many many of them lost jobs and i am wondering
: whether TX style still worked at that time.
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g***y
发帖数: 1268 | 47 我也不知道。我的帖子只是说不同的税种对于政府开支的制约。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 看看历年来德州同美国平均的失业率对比。蓝色是德州，07年后才好于平均。之前的政
: 策为啥
: 不灵
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g***y
发帖数: 1268 | 48 为搞垮苏联做贡献。
【在 c***e 的大作中提到】
: 80年代原油市场过剩，油价不振，Houston深受其害，90年代初又遇美国经济危机，熬
: 过了那段时间之后才好起来。你说的很多人丢了工作大概就是指的那段时间吧，那一阵
: 是挺惨的。这也是为什么Houston后来努力发展经济多元化，不像过去单靠石油。
:
: wondering
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c*****l
发帖数: 806 | |
e***s
发帖数: 609 | 50 因为加州模式可以养更多更肥的硕鼠。
【在 c*****l 的大作中提到】
: 最终都会采取加州模式
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c*****l
发帖数: 806 | 51 因为人的本性是喜欢不劳而活.政客为了上台,只想讨好占多数的穷人 |
k******6
发帖数: 259 | 52 在美国除了加州,即使是其他蓝州和摇摆州,也是和加州划清界限的.
美国政治人物基本都是历史,哲学.经济学为主的文科出身,他们一开始就学习过人类社会
和资本发展的可能弊端.所以,这条路还没走到,也不可能走到加州那种极端例子.
因为,加州4000万人口是以外来裔,异教徒,无信仰,低收入比例超级高的大州,而且这些
糟粕文化在科技产业服务业饲养下,已经形成固定的加州人文,这种人文差异,即使其他
蓝州也对加州嗤之以鼻.
【在 c*****l 的大作中提到】
: 因为人的本性是喜欢不劳而活.政客为了上台,只想讨好占多数的穷人
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k******6
发帖数: 259 | 53 三个例子里面,两个女的是外州出生外州长大的加州政客,一个是NY,另一个是MD,都是东
部人文环境出产的政客,就一个是加州本土人,后来还是到东部YALE读的法学院.还可以
举加州前州长,美国总统里根,都是一个套路.中东部州人文培养,再到加州投身政治的政
客太多了.
加州人口近4000万,本地人文培养精英的比例太低.美国的政治家大都出产在东北部,南
方和中
部.美国军方人物基本也是如此.加州人文要培养一位美国式的人杰,实在难度太大.原因
同52楼.
【在 t**********3 的大作中提到】
: 加州也有Jerry Brown, Barbara Boxer, Nancy Pelosi.
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q******3
发帖数: 166 | 54 如果找不到工作的人都去麦当劳，那麦当劳也拿不出这么多工作岗位啊
【在 p**j 的大作中提到】
: 挣的少，就应该节约少花，有手有脚的不挣钱的，就应该出去工作，找不到工作就去麦
: 当劳。凭什么美国的不干活吃福利的都要比绝大多数国家的勤劳的中产都过的好？不干
: 活还要过那么奢侈的日子，不给就造反？这不是强盗逻辑是什么？
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c***e
发帖数: 1207 | 55 油价低迷对苏联垮台的影响有限, 但对Houston的打击则是惨重的
【在 g***y 的大作中提到】
: 为搞垮苏联做贡献。
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k**1
发帖数: 1955 | 56 凭什么美国的不干活吃福利的都要比绝大多数国家的勤劳的中产都过的好？
最典型的就是国内老人来美拿美国福利: no income (假的), 白卡, food stamps, SSI
. 过的生活比我们在美国干了20年的还好 |
