E*****m
发帖数: 25615 | 1 這是 Jason 口誤嗎？ 還是 Jason 真的活在這種狀態？ 家人，親人， 都不能給
Jason 有幸福感？ 這聽起來真是悲慘。
发信人: JasonYang (Jason), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 耶証傳教內部 cheatsheet
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 1 13:18:09 2013, 美东)
如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？ |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 这是反基常用的手段，就是脱离当时讨论的具体问题。把别人的一段话拿出来，做普遍
的讨论。
我们是在讨论耶证的信仰，耶证要把人的做工作为得救的必要条件，人生活在一种状态
，不知道自己能否得救，知道永生是存在的，但是又必须做很多事才能得到，还不见得
能得到。我认为这对人是一种煎熬。而且这对圣经中说的信耶稣的人得到了一种自由和
内心的安宁似乎是不一致的。
我没说，其他基督徒，不信耶稣的人，不能有自己的幸福。甚至是对耶证，这也只是一
个讨论而已，我不是说耶证的人没有幸福。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這是 Jason 口誤嗎？ 還是 Jason 真的活在這種狀態？ 家人，親人， 都不能給
: Jason 有幸福感？ 這聽起來真是悲慘。
: 发信人: JasonYang (Jason), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 耶証傳教內部 cheatsheet
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 1 13:18:09 2013, 美东)
: 如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？
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b*********n
发帖数: 1607 | 3 建议不要扩大范围，我知道有些反基不会脱离当时讨论的具体问题。把别人的一段话拿
出来，做普遍的讨论。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这是反基常用的手段，就是脱离当时讨论的具体问题。把别人的一段话拿出来，做普遍
: 的讨论。
: 我们是在讨论耶证的信仰，耶证要把人的做工作为得救的必要条件，人生活在一种状态
: ，不知道自己能否得救，知道永生是存在的，但是又必须做很多事才能得到，还不见得
: 能得到。我认为这对人是一种煎熬。而且这对圣经中说的信耶稣的人得到了一种自由和
: 内心的安宁似乎是不一致的。
: 我没说，其他基督徒，不信耶稣的人，不能有自己的幸福。甚至是对耶证，这也只是一
: 个讨论而已，我不是说耶证的人没有幸福。
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E*****m
发帖数: 25615 | 4 就這麼一句話
『如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？』
你認為別人都看不懂是嗎？ 承認自己說錯有很難嗎？ 你這裡的『幸福感』明明是用
錯了
還死不承認，基督徒也不一定要這樣吧？
有些問句其實就是否定句， 這個誰都懂， 我上面的問句就是說我認為基督徒不該這樣，
你的問句就是說你認為不確定去天堂的話就沒幸福感， 不要污辱別人的智商，
強辯有意思嗎？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这是反基常用的手段，就是脱离当时讨论的具体问题。把别人的一段话拿出来，做普遍
: 的讨论。
: 我们是在讨论耶证的信仰，耶证要把人的做工作为得救的必要条件，人生活在一种状态
: ，不知道自己能否得救，知道永生是存在的，但是又必须做很多事才能得到，还不见得
: 能得到。我认为这对人是一种煎熬。而且这对圣经中说的信耶稣的人得到了一种自由和
: 内心的安宁似乎是不一致的。
: 我没说，其他基督徒，不信耶稣的人，不能有自己的幸福。甚至是对耶证，这也只是一
: 个讨论而已，我不是说耶证的人没有幸福。
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J*******g
发帖数: 8775 | 5 你们反基人身攻击这一套又来了？
我上面已经解释了，你再歪曲我的意思也没用。
对，你还没说明，你对：人生来就是无神论者，的看法呢？
你认为这个说法对么？有什么根据么？
是用
樣，
【在 E*****m 的大作中提到】
: 就這麼一句話
: 『如果一个人到死也不确定自己能否去天堂，那么活着的时候的幸福感从哪里来呢？』
: 你認為別人都看不懂是嗎？ 承認自己說錯有很難嗎？ 你這裡的『幸福感』明明是用
: 錯了
: 還死不承認，基督徒也不一定要這樣吧？
: 有些問句其實就是否定句， 這個誰都懂， 我上面的問句就是說我認為基督徒不該這樣，
: 你的問句就是說你認為不確定去天堂的話就沒幸福感， 不要污辱別人的智商，
: 強辯有意思嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
認個錯這麼難？
懶得跟你解釋啥叫無神論者了， 不覺得你懂得了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你们反基人身攻击这一套又来了？
: 我上面已经解释了，你再歪曲我的意思也没用。
: 对，你还没说明，你对：人生来就是无神论者，的看法呢？
: 你认为这个说法对么？有什么根据么？
:
: 是用
: 樣，
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J*******g
发帖数: 8775 | 7
仔细说说呗。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 認個錯這麼難？
: 懶得跟你解釋啥叫無神論者了， 不覺得你懂得了。
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s*********t
发帖数: 4253 | 8 有时候人家不明白问多几句，也有一些人可能对你一贯回答不满意故意刁难你。
纯粹是personal issues。
但不代表他本人就是反基，“反基”这词是不能随便乱用啊。 ；）
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你们反基人身攻击这一套又来了？
: 我上面已经解释了，你再歪曲我的意思也没用。
: 对，你还没说明，你对：人生来就是无神论者，的看法呢？
: 你认为这个说法对么？有什么根据么？
:
: 是用
: 樣，
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 我认为可以让Eloihim自己说说，自己算不算反基（反对基督教的人）。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有时候人家不明白问多几句，也有一些人可能对你一贯回答不满意故意刁难你。
: 纯粹是personal issues。
: 但不代表他本人就是反基，“反基”这词是不能随便乱用啊。 ；）
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 对，应该说某些反基。
不过我认为这个问题在本版的反基里还是很普遍的。当然不是说他们每次讨论都这样，
但时不时的就会搞一次。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 建议不要扩大范围，我知道有些反基不会脱离当时讨论的具体问题。把别人的一段话拿
: 出来，做普遍的讨论。
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s*********t
发帖数: 4253 | 11 认识老E一段日子了，他是喜欢刁难人，但他的题问有不少是good questions。
如果你好好的回答他，他也会理性的接受。
而真正的反基人士（ie 老七），就算他意识到自己错了，他还会死缠烂打，毫无理性
的故意
描黑基督教会。这点要分清楚哦！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为可以让Eloihim自己说说，自己算不算反基（反对基督教的人）。
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 我不认为反基是一个不好的词，如果我是无神论反对基督教，我就希望别人叫我反基。
难道被称作反基是一种侮辱么？我认为不是。
就好像如果有人给我钱来反基，我自己又是无神论，很想反基，我就不在乎别人叫我反
基五毛（我不是说某个反基是五毛）。我认为这些词都是中性的。
如果一个人在做自己认为很有意义的事，为什么怕别人说呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 认识老E一段日子了，他是喜欢刁难人，但他的题问有不少是good questions。
: 如果你好好的回答他，他也会理性的接受。
: 而真正的反基人士（ie 老七），就算他意识到自己错了，他还会死缠烂打，毫无理性
: 的故意
: 描黑基督教会。这点要分清楚哦！
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s*********t
发帖数: 4253 | 13 有人多问几句，或如果有人不喜欢你个人的看法（Just an example）
就被套上“反基”这是不应该的。 反基的确是个不好的词。
不少人买东西也不是喜欢刁难人家的吗？但不代表刁难就是要反对杯葛那品牌。
如果那做销售回答含糊不清，不做功课那就注定要被人抽。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不认为反基是一个不好的词，如果我是无神论反对基督教，我就希望别人叫我反基。
: 难道被称作反基是一种侮辱么？我认为不是。
: 就好像如果有人给我钱来反基，我自己又是无神论，很想反基，我就不在乎别人叫我反
: 基五毛（我不是说某个反基是五毛）。我认为这些词都是中性的。
: 如果一个人在做自己认为很有意义的事，为什么怕别人说呢？
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 好吧，既然你说反基是不好的词，我认为是中性的词，我该怎么叫Eloihim呢。应该让
版上的反基督教人士，自己说说，自己愿不愿意被叫做反基。或者自己是不是真的反对
基督教。还有为什么？
Eloihim他显然不是非基的代表，非基应该是不在乎基督徒信什么。
我认为不买就可以走啊，没人强迫他买啊，站在别人摊子前一反就是几个月，就不好了。
我认为反对别人的信仰这事本来就挺奇怪，要讨论就好好讨论呗，何必搞得那么对立呢。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有人多问几句，或如果有人不喜欢你个人的看法（Just an example）
: 就被套上“反基”这是不应该的。 反基的确是个不好的词。
: 不少人买东西也不是喜欢刁难人家的吗？但不代表刁难就是要反对杯葛那品牌。
: 如果那做销售回答含糊不清，不做功课那就注定要被人抽。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15
了。
呢。
就說你連反迷信都懂不了， 討論什麼？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 好吧，既然你说反基是不好的词，我认为是中性的词，我该怎么叫Eloihim呢。应该让
: 版上的反基督教人士，自己说说，自己愿不愿意被叫做反基。或者自己是不是真的反对
: 基督教。还有为什么？
: Eloihim他显然不是非基的代表，非基应该是不在乎基督徒信什么。
: 我认为不买就可以走啊，没人强迫他买啊，站在别人摊子前一反就是几个月，就不好了。
: 我认为反对别人的信仰这事本来就挺奇怪，要讨论就好好讨论呗，何必搞得那么对立呢。
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J*******g
发帖数: 8775 | 16 你该去国内，反那些用6，和8装饰自己的人。反那些祭祀祖先的人。反那些拜关公，财
神，毛主席的人。
不过要我说，你就不必反任何人。
按自然选择学说，那些浪费自己生命的人，最后总会被自然淘汰的。
不过你该意识到社会上很多反进化的现象，你也许该好好考虑下自己的信仰。
还有可以好好解释下你认为什么叫无神论者，和如何理解人生来就是无神论者（如果你
赞同这个说法）。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 了。
: 呢。
: 就說你連反迷信都懂不了， 討論什麼？
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 如果那些祭这个拜那个的和你们一样认为不拜他们拜的那个就会下地狱xxxx,那确实该反
跟你解释你也看不懂啊，大师还是先去加强一下自己的阅读能力吧
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你该去国内，反那些用6，和8装饰自己的人。反那些祭祀祖先的人。反那些拜关公，财
: 神，毛主席的人。
: 不过要我说，你就不必反任何人。
: 按自然选择学说，那些浪费自己生命的人，最后总会被自然淘汰的。
: 不过你该意识到社会上很多反进化的现象，你也许该好好考虑下自己的信仰。
: 还有可以好好解释下你认为什么叫无神论者，和如何理解人生来就是无神论者（如果你
: 赞同这个说法）。
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 请看基督徒的地域观：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
谁没事说你下地狱，你去找谁好了。
但是如果你没事问别人自己会不会下地狱，就怨不得别人说出别人的想法了。
该反
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果那些祭这个拜那个的和你们一样认为不拜他们拜的那个就会下地狱xxxx,那确实该反
: 跟你解释你也看不懂啊，大师还是先去加强一下自己的阅读能力吧
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
沒話找話說？
沒讀過進化論的話， 不要以為自己懂。
解釋給別人還有點意思， 你根本沒啥閱讀理解能力， 解釋給你懂太費力，
太浪費生命。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你该去国内，反那些用6，和8装饰自己的人。反那些祭祀祖先的人。反那些拜关公，财
: 神，毛主席的人。
: 不过要我说，你就不必反任何人。
: 按自然选择学说，那些浪费自己生命的人，最后总会被自然淘汰的。
: 不过你该意识到社会上很多反进化的现象，你也许该好好考虑下自己的信仰。
: 还有可以好好解释下你认为什么叫无神论者，和如何理解人生来就是无神论者（如果你
: 赞同这个说法）。
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J*******g
发帖数: 8775 | 20 你要让人不信别人已经信的，又不告诉人信什么。
如果你有的更好的信仰，所有人都对你的信仰会趋之若鹜的，你根本不用费劲反别人的
信仰。
如果我不懂的话，其他人会懂啊。不要什么都为了我。谢谢。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 沒話找話說？
: 沒讀過進化論的話， 不要以為自己懂。
: 解釋給別人還有點意思， 你根本沒啥閱讀理解能力， 解釋給你懂太費力，
: 太浪費生命。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
為啥一定要找個迷信來信？
原來反吸毒也是不該的， 如果不吸毒比較好，所有人都不會吸毒，對吧？
我剛貼了篇， 不過你看不懂的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你要让人不信别人已经信的，又不告诉人信什么。
: 如果你有的更好的信仰，所有人都对你的信仰会趋之若鹜的，你根本不用费劲反别人的
: 信仰。
: 如果我不懂的话，其他人会懂啊。不要什么都为了我。谢谢。
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J*******g
发帖数: 8775 | 22
你是无神论者，当然认为宗教都是迷信。这不奇怪。基督徒不这么认为。基督徒认为上
帝是存在的。
大多数人是不吸毒的，谢谢。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 為啥一定要找個迷信來信？
: 原來反吸毒也是不該的， 如果不吸毒比較好，所有人都不會吸毒，對吧？
: 我剛貼了篇， 不過你看不懂的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
證據呢？
這就是為什麼我懶得跟你說話， 你根本看不懂人家在講什麼。
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 你是无神论者，当然认为宗教都是迷信。这不奇怪。基督徒不这么认为。基督徒认为上
: 帝是存在的。
: 大多数人是不吸毒的，谢谢。
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 你到底想说啥啊大师，我的帖子的意思是，秉持不信你的天爸爸就是自己的天爸爸的人
就会得到各种严厉惩罚的教义就是该反，被别人踢也是自找的，以大师的阅读能力和智
商到底能不能懂？
搞笑么
【在 J*******g 的大作中提到】
: 请看基督徒的地域观：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
: 谁没事说你下地狱，你去找谁好了。
: 但是如果你没事问别人自己会不会下地狱，就怨不得别人说出别人的想法了。
:
: 该反
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J*******g
发帖数: 8775 | 25
圣经，见证，历史，等等，你不信就没办法了。
还是给你说清楚点吧。
你的话是
"原來反吸毒也是不該的， 如果不吸毒比較好，所有人都不會吸毒，對吧？ "
我认为反吸毒是应该的，但是反基督教是不应该的。
吸毒是不好的，谁都知道，但基督教不是毒品。(你的类比不合适）
你说的例子:不吸毒比较好，无法支持你的不信教是好的结论。
事实是吸毒的人很少，因为大家知道吸毒不好。而基督徒很多，因为大家知道基督教好
，上帝是存在的，而且是善的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 證據呢？
: 這就是為什麼我懶得跟你說話， 你根本看不懂人家在講什麼。
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J*******g
发帖数: 8775 | 26 我的帖子说明，不是所有广义的基督徒都认为不信的人会下地狱，虽然大多数基督徒有
这种思想。不代表这是你该反的。
因为与你思想不同的人很多，为什么要反对于自己意见不同的人呢，难道就不能和平共
存么？
而且基督徒的关于地狱的想法都是死后的事，你如果认为人死了就没有了，那自然不必
操心。
就好像有人诅咒我的姐姐，但是我没有姐姐，任他诅咒去呗。
何况是你自己不信，还要用基督徒的观点反对自己，这就是把着别人的手打自己还喊冤
了。
基督徒是希望所有人都信耶稣得到永生的礼物，但是不信的话，就好好把这辈子过好呗。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底想说啥啊大师，我的帖子的意思是，秉持不信你的天爸爸就是自己的天爸爸的人
: 就会得到各种严厉惩罚的教义就是该反，被别人踢也是自找的，以大师的阅读能力和智
: 商到底能不能懂？
: 搞笑么
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s*********t
发帖数: 4253 | 27 我同意Jason 的看法。
老E请把你的”信仰“观点告诉给大家。
你信的是什么？
1）进化论 2)无神论 3）还有其他吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你要让人不信别人已经信的，又不告诉人信什么。
: 如果你有的更好的信仰，所有人都对你的信仰会趋之若鹜的，你根本不用费劲反别人的
: 信仰。
: 如果我不懂的话，其他人会懂啊。不要什么都为了我。谢谢。
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
我為啥需要信仰？ 不信沒證據的東西就不能活嗎？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我同意Jason 的看法。
: 老E请把你的”信仰“观点告诉给大家。
: 你信的是什么？
: 1）进化论 2)无神论 3）还有其他吗？
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s*********t
发帖数: 4253 | 29 ”不信沒證據的東西“ 也是一种信念啊。
你既然提出来了就把这信念告诉大家。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我為啥需要信仰？ 不信沒證據的東西就不能活嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
信仰不等於信念
”不信沒證據的東西“ 不是信仰。
你偷換概念失敗！
【在 s*********t 的大作中提到】
: ”不信沒證據的東西“ 也是一种信念啊。
: 你既然提出来了就把这信念告诉大家。
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s*********t
发帖数: 4253 | 31 那好就告诉大家你所谓“对”的信念。这行了吧？
给点东西好让大家讨论下你的观点。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 信仰不等於信念
: ”不信沒證據的東西“ 不是信仰。
: 你偷換概念失敗！
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E*****m
发帖数: 25615 | 32
請看我的博客
http://fsmonster.blogspot.com/
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那好就告诉大家你所谓“对”的信念。这行了吧？
: 给点东西好让大家讨论下你的观点。
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 很多人认为自己没有信仰，但是事实上你发现，人多少都是有信仰的。
所有自然科学都可以算作信仰。我们实验验证，发现正确（精确到多少个9），所以我
们相信这是正确的（记住永远无法证明100%，只能接近）。
基督教的信仰也是有证据的，只是这些证据无法重复而已，只是你不信而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 請看我的博客
: http://fsmonster.blogspot.com/
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E*****m
发帖数: 25615 | 34
科學不是信仰， 科學家要成名立萬的方法是去推翻大家認為是正確的理論， 說是個
鬥爭還比較接近。
請拿出證據，謝謝！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 很多人认为自己没有信仰，但是事实上你发现，人多少都是有信仰的。
: 所有自然科学都可以算作信仰。我们实验验证，发现正确（精确到多少个9），所以我
: 们相信这是正确的（记住永远无法证明100%，只能接近）。
: 基督教的信仰也是有证据的，只是这些证据无法重复而已，只是你不信而已。
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 基督徒的见证，犹太人的见证，圣经，等等。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 科學不是信仰， 科學家要成名立萬的方法是去推翻大家認為是正確的理論， 說是個
: 鬥爭還比較接近。
: 請拿出證據，謝謝！
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E*****m
发帖数: 25615 | 36
什麼見證？
是不是任何一本書都能算證據？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒的见证，犹太人的见证，圣经，等等。
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J*******g
发帖数: 8775 | 37
你怎么喜欢随意扩展呢。当然是基督徒的见证，或是犹太人的见证了。圣经是最有权威
的，最值得信任的。其他基督徒的见证不那么有权威而已。
见证就是人看到，听到，感受到，上帝的话，上帝做的事，上帝的存在等等。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 什麼見證？
: 是不是任何一本書都能算證據？
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 意见不同和诅咒人是一回事么？ 譬如一般人都会尊重与不同意见的人，有什么人会尊
重祖咒人的人么？
大师偷换概念怎么都能偷换的这么大师啊，另外诅咒人是个恶毒的行为，恶毒的行为一
般人是会反对滴，大师反对不？
呗。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我的帖子说明，不是所有广义的基督徒都认为不信的人会下地狱，虽然大多数基督徒有
: 这种思想。不代表这是你该反的。
: 因为与你思想不同的人很多，为什么要反对于自己意见不同的人呢，难道就不能和平共
: 存么？
: 而且基督徒的关于地狱的想法都是死后的事，你如果认为人死了就没有了，那自然不必
: 操心。
: 就好像有人诅咒我的姐姐，但是我没有姐姐，任他诅咒去呗。
: 何况是你自己不信，还要用基督徒的观点反对自己，这就是把着别人的手打自己还喊冤
: 了。
: 基督徒是希望所有人都信耶稣得到永生的礼物，但是不信的话，就好好把这辈子过好呗。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 39 基督徒并不愿意接受地狱的教义，但是圣经中既然写了，基督徒于是也就只好接受。
但是基督徒不希望看到任何人下地狱。而且你也看到了，基督徒对地狱的理解也不同。
基督教显然不会鼓励信徒诅咒别人下地狱，如果真的有人下地狱那是他自己的行为导致
的。
你可以说说谁诅咒你了，让他不要这样做，说诅咒人不是基督教的教义。
你自己要把基督教的关于地狱的教义往自己身上套。基督徒也没办法。但是反过来说基
督教诅咒不信的人，那就没道理了。
比如人死后都要埋起来，或者烧掉，基督徒相信，你要信耶稣的话，你可以复活。
你的说“基督徒诅咒别人”好像是，所有人本来都可以有永生，因为基督徒的存在，所
以一部分人没有了永生。这显然不对。
基督徒试图传福音，让更多的人有永生。你不过是颠倒黑白罢了。你这样反对基督教有
什么意义呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 意见不同和诅咒人是一回事么？ 譬如一般人都会尊重与不同意见的人，有什么人会尊
: 重祖咒人的人么？
: 大师偷换概念怎么都能偷换的这么大师啊，另外诅咒人是个恶毒的行为，恶毒的行为一
: 般人是会反对滴，大师反对不？
:
: 呗。
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E*****m
发帖数: 25615 | 40
為什麼聖經值得信任？
請舉幾個具體例子
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒并不愿意接受地狱的教义，但是圣经中既然写了，基督徒于是也就只好接受。
: 但是基督徒不希望看到任何人下地狱。而且你也看到了，基督徒对地狱的理解也不同。
: 基督教显然不会鼓励信徒诅咒别人下地狱，如果真的有人下地狱那是他自己的行为导致
: 的。
: 你可以说说谁诅咒你了，让他不要这样做，说诅咒人不是基督教的教义。
: 你自己要把基督教的关于地狱的教义往自己身上套。基督徒也没办法。但是反过来说基
: 督教诅咒不信的人，那就没道理了。
: 比如人死后都要埋起来，或者烧掉，基督徒相信，你要信耶稣的话，你可以复活。
: 你的说“基督徒诅咒别人”好像是，所有人本来都可以有永生，因为基督徒的存在，所
: 以一部分人没有了永生。这显然不对。
|
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 从个人的角度说明其实最简单，比如我开始不相信上帝，也不知道圣经，但是通过学习
圣经，我了解了上帝，我也听了别人的见证，然后相信了上帝，然后，我也经历了上帝
的存在和影响，所以我认为圣经是正确的。我对上帝和圣经的信心就更强了。
当然有很多其他的证据，比如以色列人有所谓民族的见证，耶稣有很多门徒做见证，等
等。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 為什麼聖經值得信任？
: 請舉幾個具體例子
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E*****m
发帖数: 25615 | 42
請舉幾個具體例子
請舉幾個具體例子
【在 J*******g 的大作中提到】
: 从个人的角度说明其实最简单，比如我开始不相信上帝，也不知道圣经，但是通过学习
: 圣经，我了解了上帝，我也听了别人的见证，然后相信了上帝，然后，我也经历了上帝
: 的存在和影响，所以我认为圣经是正确的。我对上帝和圣经的信心就更强了。
: 当然有很多其他的证据，比如以色列人有所谓民族的见证，耶稣有很多门徒做见证，等
: 等。
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J*******g
发帖数: 8775 | 43 新约圣经是耶稣的门徒或他们的随从写的。而且现存版本很多，所以比较可信。
而旧约有死海卷轴，跟后来的版本差别很小。所以也很可信。
而且耶稣和他的门徒也常引用旧约，所以从新约的可信性可以推断旧约也是很可信的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 請舉幾個具體例子
: 請舉幾個具體例子
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E*****m
发帖数: 25615 | 44
版本多，所以可信？ 這啥邏輯？
這頂多證明這是同一本書， 怎麼證明上面寫的是真的？
這啥邏輯？
你怎麼講話完全沒邏輯的啊？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 新约圣经是耶稣的门徒或他们的随从写的。而且现存版本很多，所以比较可信。
: 而旧约有死海卷轴，跟后来的版本差别很小。所以也很可信。
: 而且耶稣和他的门徒也常引用旧约，所以从新约的可信性可以推断旧约也是很可信的。
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J*******g
发帖数: 8775 | 45
应该说是抄本多，而且大多数内容都是一致的。
没法证明，就像你无法证明任何历史是真的一样。
耶稣和那时的人没说当时的圣经（旧约）是假的或是与原文不符合，所以当时的经文是
忠实原文的。而死海卷轴的时间就在BC到AD左右。历史是无法重现的。我不能证明给你。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 版本多，所以可信？ 這啥邏輯？
: 這頂多證明這是同一本書， 怎麼證明上面寫的是真的？
: 這啥邏輯？
: 你怎麼講話完全沒邏輯的啊？
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E*****m
发帖数: 25615 | 46
哈利波特的內容更是一致，所以呢？ 你是不是認為內容一致裡面寫的就是真的？
很多其他歷史有物證，或者許多不同來源的記載， 聖經沒有任何證據。
你。
這是啥邏輯？ 新約都已經沒證明了， 怎麼拿來證明舊約？ 也許耶穌也不知道舊約的
錯誤，
這也不奇怪。
就好像唐朝人引用史記， 也不能證明史記就是對的。
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 应该说是抄本多，而且大多数内容都是一致的。
: 没法证明，就像你无法证明任何历史是真的一样。
: 耶稣和那时的人没说当时的圣经（旧约）是假的或是与原文不符合，所以当时的经文是
: 忠实原文的。而死海卷轴的时间就在BC到AD左右。历史是无法重现的。我不能证明给你。
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J*******g
发帖数: 8775 | 47
要举例子也要举些古书的例子啊。最好是印刷术发明之前的。
内容一致说明接近原本。某些新约原本写作的年代据推算还应该有很多见过耶稣的人还
活着，所以使徒应该不会在这种事上作假。而且那时作为基督徒显然是有生命危险的。
所以如果耶稣不是救世主，使徒也没必要不要命的传教，而且耶稣已经死了，通常假先
知一死，信徒就如鸟兽散了。但耶稣的使徒一直坚持传教，不怕迫害，可以推断他们对
耶稣是救世主是深信不疑的。如果承认使徒相信耶稣是救世主，他们必然不敢在写书上
作假。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_archaeology#Brief_summary_of
证明2000年前的书是真实的不是件简单的事。但是只要相信圣经不是与世隔绝而是一直
在民间流传的事实，我们就可以推断圣经不太可能是假的。而且在跟上帝有关的问题上
作假，对崇拜上帝的民族来说是不可接受的。当然要证明圣经上每一件事都是发生过就
很难了。现在我们能做的只是从实际的角度思考，到底圣经更可能是假的还是真的。
跟我之前说的例子一样，如果你信圣经，然后了解了上帝，然后有感受到了上帝的存在
。尤其是有这么多年，这么多信徒的见证，这也证明了圣经是真的。
比如你买车，如何证明某个车型质量好呢。如果这个车在市场上卖了这么多年，买过的
人都说这个车质量好，而其他车却得不到这样高的评价，这些就是这个车型质量好的证
明。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 哈利波特的內容更是一致，所以呢？ 你是不是認為內容一致裡面寫的就是真的？
: 很多其他歷史有物證，或者許多不同來源的記載， 聖經沒有任何證據。
: 你。
: 這是啥邏輯？ 新約都已經沒證明了， 怎麼拿來證明舊約？ 也許耶穌也不知道舊約的
: 錯誤，
: 這也不奇怪。
: 就好像唐朝人引用史記， 也不能證明史記就是對的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 48 你根據的原則是什麼？ 古書就可信？
你說說新約哪個作者見過耶穌？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 要举例子也要举些古书的例子啊。最好是印刷术发明之前的。
: 内容一致说明接近原本。某些新约原本写作的年代据推算还应该有很多见过耶稣的人还
: 活着，所以使徒应该不会在这种事上作假。而且那时作为基督徒显然是有生命危险的。
: 所以如果耶稣不是救世主，使徒也没必要不要命的传教，而且耶稣已经死了，通常假先
: 知一死，信徒就如鸟兽散了。但耶稣的使徒一直坚持传教，不怕迫害，可以推断他们对
: 耶稣是救世主是深信不疑的。如果承认使徒相信耶稣是救世主，他们必然不敢在写书上
: 作假。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_archaeology#Brief_summary_of
: 证明2000年前的书是真实的不是件简单的事。但是只要相信圣经不是与世隔绝而是一直
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J*******g
发帖数: 8775 | 49
古书不见得可信，但是圣经是可信的。原则我已经写了。
Matt,John,James,Peter,...
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你根據的原則是什麼？ 古書就可信？
: 你說說新約哪個作者見過耶穌？
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