j*******7
发帖数: 6300 | 1 A short interview with Dr. Francis Collins --
http://www.youtube.com/watch?v=1qygy14tC3I |
b********h
发帖数: 2451 | 2 但凡谦虚地科学家，都会最后看到神的作为。
【在 j*******7 的大作中提到】
: A short interview with Dr. Francis Collins --
: http://www.youtube.com/watch?v=1qygy14tC3I
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T*****n
发帖数: 2456 | |
T*****n
发帖数: 2456 | 4 完了，谦虚又被定义了。
【在 b********h 的大作中提到】
: 但凡谦虚地科学家，都会最后看到神的作为。
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b********h
发帖数: 2451 | 5 你说说谦虚本义是啥吧
【在 T*****n 的大作中提到】
: 完了，谦虚又被定义了。
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j*******7
发帖数: 6300 | 6 科学不发达时的人，或者稍愚钝的人就没机会认识上帝了？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 这本书还是值得读一下的，社会喜欢科学家，不喜欢神棍牧师。
: http://www.amazon.com/The-Language-God-Scientist-Presents/dp/14
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J*******g
发帖数: 8775 | 7 有很多生物系统一旦被研究清楚，人们就只能赞叹，自然或是神太伟大了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: A short interview with Dr. Francis Collins --
: http://www.youtube.com/watch?v=1qygy14tC3I
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l**********t
发帖数: 5754 | 8 exactly.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有很多生物系统一旦被研究清楚，人们就只能赞叹，自然或是神太伟大了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 Francis Collins 堅定支持進化論的
建議在這裡讚歎不已的基去看看他創的組織
http://biologos.org/
多少學點他尊重證據的態度。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 10 基督徒即使做进化论，也是抱着对神敬畏的态度。
我认为基督徒可以做任何科学，只是不要把科学当成偶像崇拜。
【在 E*****m 的大作中提到】
: Francis Collins 堅定支持進化論的
: 建議在這裡讚歎不已的基去看看他創的組織
: http://biologos.org/
: 多少學點他尊重證據的態度。
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s**i
发帖数: 4448 | 11 是啊，他是基督徒。
真推崇他，去读他的 language of god,看他怎么陈述进化论是无可辩驳的facts.
他有一切动机来拒绝进化论，但是他是遗传学家，面对的证据太强了。
所以就搞了个骑墙的 theistic evolution.
讲究创世纪要寓言解读。
呵呵，基督教阵营需要科学家大旗的时候，会拽出他来壮声势，斗争异端的时候，会把
他划为另类。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 12 我认为这并不是genesis 1的重点，请看我的帖子。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/949863_0.html
我不认为在genesis 1 中把1天解释为24小时或是寓言式的解释会影响我们信耶稣得永
生。
【在 s**i 的大作中提到】
: 是啊，他是基督徒。
: 真推崇他，去读他的 language of god,看他怎么陈述进化论是无可辩驳的facts.
: 他有一切动机来拒绝进化论，但是他是遗传学家，面对的证据太强了。
: 所以就搞了个骑墙的 theistic evolution.
: 讲究创世纪要寓言解读。
: 呵呵，基督教阵营需要科学家大旗的时候，会拽出他来壮声势，斗争异端的时候，会把
: 他划为另类。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
重點是按照進化論，亞當夏娃的故事不是真的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为这并不是genesis 1的重点，请看我的帖子。
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/949863_0.html
: 我不认为在genesis 1 中把1天解释为24小时或是寓言式的解释会影响我们信耶稣得永
: 生。
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 why?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 重點是按照進化論，亞當夏娃的故事不是真的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15
真不懂？
【在 J*******g 的大作中提到】
: why?
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T*****n
发帖数: 2456 | 16 其实也不是。异端批判的都是一群蠢货文科生，早就排除出世界基督教的主流了。有这
样一位科学家为基督教摇旗呐喊，说明科学和基督教的关系，特别在进化论上有话说，
清醒的教会人员早就知道他是当代教会的宝贝。天主教也请他去Pontifical Academy
of Sciences了。
【在 s**i 的大作中提到】
: 是啊，他是基督徒。
: 真推崇他，去读他的 language of god,看他怎么陈述进化论是无可辩驳的facts.
: 他有一切动机来拒绝进化论，但是他是遗传学家，面对的证据太强了。
: 所以就搞了个骑墙的 theistic evolution.
: 讲究创世纪要寓言解读。
: 呵呵，基督教阵营需要科学家大旗的时候，会拽出他来壮声势，斗争异端的时候，会把
: 他划为另类。
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s**i
发帖数: 4448 | 17 北美新教特别是华人基要派还是不能接受。
圣经无误的原则他们不能放弃。所以，创世纪不能寓言解读。也就无法接受Francis
Colins的神学观了。
只是装门面的时候会拎出来。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 其实也不是。异端批判的都是一群蠢货文科生，早就排除出世界基督教的主流了。有这
: 样一位科学家为基督教摇旗呐喊，说明科学和基督教的关系，特别在进化论上有话说，
: 清醒的教会人员早就知道他是当代教会的宝贝。天主教也请他去Pontifical Academy
: of Sciences了。
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t*******r
发帖数: 2940 | 18 对于进化论和基督信仰的讨论，就交给这样懂这个学科的基督徒和非基督徒。科普水平
的交流也是有意义的，但毕竟无法深入。极品反基在进化论上也没有特别的武器，记得
Dawkins要诉诸于诋毁基督教科学家的sc ien tific intuition，显然是
出于对科学历史和现实的无知。
【在 j*******7 的大作中提到】
: A short interview with Dr. Francis Collins --
: http://www.youtube.com/watch?v=1qygy14tC3I
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
請問 Dawkins 怎麼說的？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 对于进化论和基督信仰的讨论，就交给这样懂这个学科的基督徒和非基督徒。科普水平
: 的交流也是有意义的，但毕竟无法深入。极品反基在进化论上也没有特别的武器，记得
: Dawkins要诉诸于诋毁基督教科学家的sc ien tific intuition，显然是
: 出于对科学历史和现实的无知。
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t*******r
发帖数: 2940 | 20 你可以直接去看他们的辩论，他一直质疑Dr. Collins 的科学直觉，随后在访问中特别
强调Dr.Collins是administrator。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 請問 Dawkins 怎麼說的？
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s**i
发帖数: 4448 | 21 其实对啊。
Collins毁就毁在这个 theistic 上了，违背了奥卡姆原则。也违背了科学的基本原则。
他的书里其实就存在这个巨大的 intellectual gap。,从有充分证据有条有理的陈述为
什么进化是一个事实，摆出很多分子水平（DNA）遗传学证据说明人类和其他哺乳动物
比如鼠有共同祖先，而且为什么不可能是各从其类的创造而是进化。这些部分都是从数
据到推理逻辑到结论。
然而当他试图从进化论跳跃到神主宰进化的时候，就是JDJ常用的论证法，多奇妙多伟
大，一定有造物让生命一步步进化到现在。没有任何理性的桥梁，而是一个很大的跳跃
。读的时候会让你感叹，这两部分怎么会如此不同。
这个theistic是个毫无必要的空洞的修饰，我们也可以说theistic gravity, theistic
relativity...
这个theistic 谁的theistic? 女娲的，盘古的，湿婆的，安啦的，耶和华的？
另外总结他的神学观就是：上帝以进化方式创造人类和生物，创世纪寓言解读。
看看和你们的是不是一回事儿。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你可以直接去看他们的辩论，他一直质疑Dr. Collins 的科学直觉，随后在访问中特别
: 强调Dr.Collins是administrator。
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s**i
发帖数: 4448 | 22 两个跳跃，有造物主，其一。
这个造物是 Judeo-Christian God.其二。
就全是靠faith的跳跃了。 |
t*******r
发帖数: 2940 | 23 什么对？Dr Collins的科学直觉因信仰被削弱？有什么证据证明他因此＂毁＂了？
则。
theistic
【在 s**i 的大作中提到】
: 其实对啊。
: Collins毁就毁在这个 theistic 上了，违背了奥卡姆原则。也违背了科学的基本原则。
: 他的书里其实就存在这个巨大的 intellectual gap。,从有充分证据有条有理的陈述为
: 什么进化是一个事实，摆出很多分子水平（DNA）遗传学证据说明人类和其他哺乳动物
: 比如鼠有共同祖先，而且为什么不可能是各从其类的创造而是进化。这些部分都是从数
: 据到推理逻辑到结论。
: 然而当他试图从进化论跳跃到神主宰进化的时候，就是JDJ常用的论证法，多奇妙多伟
: 大，一定有造物让生命一步步进化到现在。没有任何理性的桥梁，而是一个很大的跳跃
: 。读的时候会让你感叹，这两部分怎么会如此不同。
: 这个theistic是个毫无必要的空洞的修饰，我们也可以说theistic gravity, theistic
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