t*******n
发帖数: 36 | 1 关于对基督徒为什么不直接上天堂的回答， 我已经在zixiong的帖子中进行了回答。为
了让更多的朋友们可以看到，所以我将它作为一个新贴。
Zixiong, 你所问的问题，是很多慕道友和初信主的人都爱问并有所迷惑的问题。你的
问题在圣经中有直接的答案。首先，我问你，如果基督徒因为天堂无比美好，而直接离
开这个世界上天堂，请问他/她为的是谁的益处？答案是肯定的，是为他自己的益处，
因为天堂比世间好。但圣经却不是这么要求我们的。哥林多前书讲到：
10:24 无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处。
现在我们再看一看新约圣徒保罗对于你的问题是怎么说的 （腓 立 比 书）：
1:21因 我 活 着 就 是 基 督 ， 我 死 了 就 有 益 处 。
1:22但 我 在 肉 身 活 着 ， 若 成 就 我 工 夫 的 果 子 ， 我 就 不 知 道 该
挑 选 什 么 。
1:23我 正 在 两 难 之 间 ， 情 愿 离 世 与 基 督 同 在 。 因 为 这 是 好 得
无 比 的 。
1:24然 而 我 在 肉 身 活 着 ， 为 你 们 更 是 要 紧 的 。
1:25我 既 然 这 样 深 信 ， 就 知 道 仍 要 住 在 世 间 ， 且 与 你 们 众 人
同 住 ， 使 你 们 在 所 信 的 道 上 又 长 进 又 喜 乐 。
从这里可以看出，保罗活着，是为别人的益处，不是为自己的益处。在这里，我们应当
效仿他。但是基督徒在世上活着，到底为了什么呢？
第一， 从被动的方面，在世间活着，是基督徒必经的试炼，是一个属灵生命成长的
过程。雅各书中讲到：
1:2 我 的 弟 兄 们 ， 你 们 落 在 百 般 试 炼 中 ， 都 要 以 为 大 喜
乐 。
1:3 因 为 知 道 你 们 的 信 心 经 过 试 验 就 生 忍 耐 。
1:4 但 忍 耐 也 当 成 功 ， 使 你 们 成 全 完 备 ， 毫 无 缺 欠 。
基督徒在世间的生活，会遇到各方面的困难，靠着神，靠着圣灵，经过这些试炼，使我
们的对神的信更为坚固，是我们的心更为纯洁。彼得在彼得前书中称这经过试炼的信心
比“那被火试验 ， 仍然能坏的金子 ， 更显宝贵”。
记得有位牧师讲道的时候，将我们经历试炼比作蝴蝶破蛹。当蝴蝶从蛹里出来的时候，
是无比艰难的。但如果有人在这时帮助它，割破蛹，那这只蝴蝶就不能飞起来。在神眼
里，我们就是蝴蝶。神给我们在世上的百般试炼，是对于我们有益的。正如以火炼金一
样，他要用试炼移除我们信心中的渣滓，让我们更加纯洁。
第二， 从主动的方面，我们在世间活着是为了完成主耶稣留给我们的大使命。
使命1：为主作见证。在使徒行传 （一：8）中，耶稣说“ 但 圣 灵 降 临 在 你
们 身 上 ， 你 们 就 必 得 着 能 力 。 并 要 在 耶 路 撒 冷 ， 犹 太 全 地
， 和 撒 玛 利 亚 ， 直 到 地 极 ， 作 我 的 见 证 。”希伯来书中也讲到，“
这 救 恩 起 先 是 主 亲 自 讲 的 ， 后 来 是 听 见 的 人 给 我 们 证 实 了
。神 又 按 自 己 的 旨 意 ， 用 神 迹 奇 事 ， 和 百 般 的 异 能 ， 并 圣 灵
的 恩 赐 ， 同 他 们 作 见 证 。”我们信耶稣以后，即有圣灵降到我们体内，其
目的为的是要为神，为主作见证，见证他的道和他的荣耀，并将他所给我们的新生命活
出主耶稣的模样。保罗在加拉太书中讲到，“现 在 活 着 的 ， 不 再 是 我 ， 乃
是 基 督 在 我 里 面 活 着 。”刘同苏牧师讲道的时候，曾经举过一个美国老弟兄
的见证。当时刘同苏牧师虽已在耶鲁神学院学习，但并没有接受主耶稣，直到他遇到这
位老弟兄。那是这位老弟兄要找一位中文教师，而刘同苏牧师刚好闲来无事。 当他见
到这位老弟兄的时候，发现他已经很老了（可能是80多岁），就奇怪他为什么要学中文
。他说，他看到有一些中国留学生在耶鲁，他要给他们传福音。在刘同苏与他接触的这
段时间，发现这位老弟兄虽然满身病痛，但还是无比喜乐。有一次，刘同苏看到他使劲
在找东西，就问他在找什么。他说，他看到有一个母亲带着一个小孩子，非常可怜，所
以他要找东西帮助她们。刘同苏觉得非常奇怪，因为他觉得这位老弟兄似乎比那对母子
更需要人帮助。当这位老弟兄临终的时候，他说他等待见主的面就像小孩子期待圣诞节
的来临一样。终于，刘同苏信主了，因为他看到原来人是可以这样活着的。这位老弟兄
正是以他的活着，以他的经历为主做见证。
使命2：马太福音28章中，主耶稣讲到“所 以 你 们 要 去 ， 使 万 民 作 我 的 门
徒 ， 奉 父 子 圣 灵 的 名 ， 给 他 们 施 洗 。”他告诉我们我们要传福音给万
民。保罗在提摩太后书中也提到“务 要 传 道 。 无 论 得 时 不 得 时 ， 总 要
专 心 ， 并 用 百 般 的 忍 耐 ， 各 样 的 教 训 ， 责 备 人 ， 警 戒 人 ，
劝 勉 人 。”传福音是主给我们的使命。无论多么艰难，我们都要去完成。信神的人
，将会“被 石 头 打 死 ， 被 锯 锯 死 ， 受 试 探 ， 被 刀 杀 。 披 着 绵 羊
山 羊 的 皮 各 处 奔 跑 ， 受 穷 乏 ， 患 难 ， 苦 害 。”主耶稣的门徒们（
除犹大外），只有约翰得以寿终。彼得被倒定十字架，保罗被斩首，路加被腰斩，雅各
（主肉身的弟兄）被活活打死。即使这样他们还是不畏缩，因为有神的灵与他们同在。
他们要传道，“无 论 得 时 不 得 时”。魔鬼可以消灭他们的肉体，但他们的灵魂却
与神同在。正像保罗在离世之前所说的（提摩太后书）：
4:6 我 现 在 被 浇 奠 ， 我 离 世 的 时 候 到 了 。
4:7 那 美 好 的 仗 我 已 经 打 过 了 。 当 跑 的 路 我 已 经 跑 尽 了
。 所 信 的 道 我 已 经 守 住 了 。
4:8 从 此 以 后 ， 有 公 义 的 冠 冕 为 我 存 留 ， 就 是 按 着 公 义
审 判 的 主 到 了 那 日 要 赐 给 我 的 。 不 但 赐 给 我 ， 也 赐 给 凡 爱
慕 他 显 现 的 人 。
我现在以圣经上的一段话来了结我对你问题的回答 （哥林多前书第4章）“我 想 神
把 我 们 使 徒 明 明 列 在 末 后 ， 好 像 定 死 罪 的 囚 犯 。 因 为 我 们
成 了 一 台 戏 ， 给 世 人 和 天 使 观 看。”神是这出戏的导演，我们基督徒和
使徒一起做演员，我们要在世上演出神的国度，神的荣耀，让更多的人可以归于我们的
神，我们的主，让他的旨意可以行在地上如同行在天上。
愿神的荣耀，耶稣基督的恩惠，圣灵的感动，与我们同在。 |
z********o
发帖数: 18304 | 2 能否请你也回答一下我的问题？谢谢。我的问题是：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？ |
d******r
发帖数: 5008 | 3 你新来的么？ 这么不懂规矩。
你不先报上门派就JJYY一大通， 万一你丫是个异端岂不是害死人么？
该
【在 t*******n 的大作中提到】
: 关于对基督徒为什么不直接上天堂的回答， 我已经在zixiong的帖子中进行了回答。为
: 了让更多的朋友们可以看到，所以我将它作为一个新贴。
: Zixiong, 你所问的问题，是很多慕道友和初信主的人都爱问并有所迷惑的问题。你的
: 问题在圣经中有直接的答案。首先，我问你，如果基督徒因为天堂无比美好，而直接离
: 开这个世界上天堂，请问他/她为的是谁的益处？答案是肯定的，是为他自己的益处，
: 因为天堂比世间好。但圣经却不是这么要求我们的。哥林多前书讲到：
: 10:24 无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处。
: 现在我们再看一看新约圣徒保罗对于你的问题是怎么说的 （腓 立 比 书）：
: 1:21因 我 活 着 就 是 基 督 ， 我 死 了 就 有 益 处 。
: 1:22但 我 在 肉 身 活 着 ， 若 成 就 我 工 夫 的 果 子 ， 我 就 不 知 道 该
|
t*******n
发帖数: 36 | 4 你所问的问题是这个版面正在热烈讨论的问题之一。我正在准备撰文回答这一问题，还
在整理完整的思路（恳求圣灵给我感动）。当然，我的回答不会仅仅局限于灭婴。在遥
远的古代，神曾以洪水灭世（诺亚方舟），有以烈火将索多玛和蛾摩拉焚烧成灰。在现
代，有希特勒屠杀近千万犹太人，又有911上千人死于恐怖袭击，更不要提还在战火中
的人们。还有那无休止的堕胎（包括计划生育和自主堕胎，相信堕胎所杀死的胎儿要远
远多于你所讲的屠杀婴儿）。我们（你也是其中之一）不禁要问，为什么神让我们生存
在这样一个世界？为什么神允许这样的事情发生？为什么神要亲自灭除他所造的人类？
我们存在着太多的问题去指责我们的神，却不愿问我们自己到底做了什么。圣经中说，
“父 母 该 为 儿 女 积 财。” 我们真的这样做了吗？我们在屠杀自己的后代（包括
堕胎），我们挑起战争，用各样的武器毁灭我们自己。我们甚至无视我们子孙后代的将
来，不断的污染环境和排放CO2。我们不停的犯罪，却希望神为我们买单；我们不遵守
神的约，却希望神饶恕我们。神是怎么说的呢：“恨 我 的 ， 我 必 追 讨 他 的 罪
， 自 父 及 子 ， 直 到 三 ， 四 代 。爱 我 ， 守 我 诫 命 的 ， 我 必 向
他 们 发 慈 爱 ， 直 到 千 代 。”我们中国人传统中也有“善有善报，恶有恶报。
”，也相信父母做善事为儿女积福（甚至相信作恶的父母绝子绝孙）。这样看来，难道
神惩罚犯罪的子民是错了吗？难道追讨“自 父 及 子 ， 直 到 三 ， 四 代” 错了
吗？他是创造者，是圣洁的，我们是罪人，是邪恶的。我们凭什么质疑他的惩罚和管教
呢？法官岂不都能审判罪犯吗？何况是万能的神呢？但是感谢神，耶稣基督来了。神为
我们存留余种，让我们因信他儿子得以逃罪。耶稣基督是神的恩典，为要我们在末后的
审判中靠他可以得救。在这里，希望我的回答可以解答你的疑惑。在这里，我要强调，
神是无穷无尽的。没有人可以完全了解他。我对他的认知只是沧海一粟（就是这么说我
都觉得是夸口了）。所以，我的很多见解都是肤浅的。但我凭着对神的信心和圣灵的感
动，对你讲解这些，是希望有一天神也能触摸到你的内心。愿父神的慈爱，主耶稣的恩
赐，圣灵的感动，常与我们同在。
【在 z********o 的大作中提到】
: 能否请你也回答一下我的问题？谢谢。我的问题是：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 5 谢谢弟兄借着圣经经节给出这么好的答案。感谢神。
诗 篇
119:105 你 的 话 是 我 脚 前 的 灯 ， 是 我 路 上 的 光 。
119:130 你 的 言 语 一 解 开 ， 就 发 出 亮 光 ， 使 愚 人 通 达 。
该
【在 t*******n 的大作中提到】
: 关于对基督徒为什么不直接上天堂的回答， 我已经在zixiong的帖子中进行了回答。为
: 了让更多的朋友们可以看到，所以我将它作为一个新贴。
: Zixiong, 你所问的问题，是很多慕道友和初信主的人都爱问并有所迷惑的问题。你的
: 问题在圣经中有直接的答案。首先，我问你，如果基督徒因为天堂无比美好，而直接离
: 开这个世界上天堂，请问他/她为的是谁的益处？答案是肯定的，是为他自己的益处，
: 因为天堂比世间好。但圣经却不是这么要求我们的。哥林多前书讲到：
: 10:24 无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处。
: 现在我们再看一看新约圣徒保罗对于你的问题是怎么说的 （腓 立 比 书）：
: 1:21因 我 活 着 就 是 基 督 ， 我 死 了 就 有 益 处 。
: 1:22但 我 在 肉 身 活 着 ， 若 成 就 我 工 夫 的 果 子 ， 我 就 不 知 道 该
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z********o
发帖数: 18304 | 6
你跑题了。那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？
【在 t*******n 的大作中提到】
: 你所问的问题是这个版面正在热烈讨论的问题之一。我正在准备撰文回答这一问题，还
: 在整理完整的思路（恳求圣灵给我感动）。当然，我的回答不会仅仅局限于灭婴。在遥
: 远的古代，神曾以洪水灭世（诺亚方舟），有以烈火将索多玛和蛾摩拉焚烧成灰。在现
: 代，有希特勒屠杀近千万犹太人，又有911上千人死于恐怖袭击，更不要提还在战火中
: 的人们。还有那无休止的堕胎（包括计划生育和自主堕胎，相信堕胎所杀死的胎儿要远
: 远多于你所讲的屠杀婴儿）。我们（你也是其中之一）不禁要问，为什么神让我们生存
: 在这样一个世界？为什么神允许这样的事情发生？为什么神要亲自灭除他所造的人类？
: 我们存在着太多的问题去指责我们的神，却不愿问我们自己到底做了什么。圣经中说，
: “父 母 该 为 儿 女 积 财。” 我们真的这样做了吗？我们在屠杀自己的后代（包括
: 堕胎），我们挑起战争，用各样的武器毁灭我们自己。我们甚至无视我们子孙后代的将
|
z********o
发帖数: 18304 | 7
法官当然可以审判罪犯。但是法官也会告诉大家犯人到底犯了什么罪。
请问那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？
【在 t*******n 的大作中提到】
: 你所问的问题是这个版面正在热烈讨论的问题之一。我正在准备撰文回答这一问题，还
: 在整理完整的思路（恳求圣灵给我感动）。当然，我的回答不会仅仅局限于灭婴。在遥
: 远的古代，神曾以洪水灭世（诺亚方舟），有以烈火将索多玛和蛾摩拉焚烧成灰。在现
: 代，有希特勒屠杀近千万犹太人，又有911上千人死于恐怖袭击，更不要提还在战火中
: 的人们。还有那无休止的堕胎（包括计划生育和自主堕胎，相信堕胎所杀死的胎儿要远
: 远多于你所讲的屠杀婴儿）。我们（你也是其中之一）不禁要问，为什么神让我们生存
: 在这样一个世界？为什么神允许这样的事情发生？为什么神要亲自灭除他所造的人类？
: 我们存在着太多的问题去指责我们的神，却不愿问我们自己到底做了什么。圣经中说，
: “父 母 该 为 儿 女 积 财。” 我们真的这样做了吗？我们在屠杀自己的后代（包括
: 堕胎），我们挑起战争，用各样的武器毁灭我们自己。我们甚至无视我们子孙后代的将
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t*******n
发帖数: 36 | 8 非常抱歉，我的讲解没能让你完全理解什么是罪，以及罪的承接性。正如我在上文提到
的，我还在整理圣经中关于如何理解我们的罪以及神因为我们的罪而实施的惩罚。我上
次回你帖的是其中一部分。没有上下文，确实难以理解。希望可以的话，你可以耐心的
等一等。我争取尽快完成。希望借着神的灵的帮助，使你可以理解圣经的原意。
愿神的荣耀，耶稣基督的恩惠，圣灵的感动，与我们同在。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 法官当然可以审判罪犯。但是法官也会告诉大家犯人到底犯了什么罪。
: 请问那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 9 你要是聽到你的親人或你自己得了絕症， 你會覺得是神要他們回去而很高興嗎？
该
【在 t*******n 的大作中提到】
: 关于对基督徒为什么不直接上天堂的回答， 我已经在zixiong的帖子中进行了回答。为
: 了让更多的朋友们可以看到，所以我将它作为一个新贴。
: Zixiong, 你所问的问题，是很多慕道友和初信主的人都爱问并有所迷惑的问题。你的
: 问题在圣经中有直接的答案。首先，我问你，如果基督徒因为天堂无比美好，而直接离
: 开这个世界上天堂，请问他/她为的是谁的益处？答案是肯定的，是为他自己的益处，
: 因为天堂比世间好。但圣经却不是这么要求我们的。哥林多前书讲到：
: 10:24 无 论 何 人 ， 不 要 求 自 己 的 益 处 ， 乃 要 求 别 人 的 益 处。
: 现在我们再看一看新约圣徒保罗对于你的问题是怎么说的 （腓 立 比 书）：
: 1:21因 我 活 着 就 是 基 督 ， 我 死 了 就 有 益 处 。
: 1:22但 我 在 肉 身 活 着 ， 若 成 就 我 工 夫 的 果 子 ， 我 就 不 知 道 该
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s*********t
发帖数: 4253 | |
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s*********t
发帖数: 4253 | 11 圣经不是教导人，人生在世，对任何事最好不要做任何assumption。（包括基督徒在内）
New International Version (©2011)
Trust in the LORD with all your heart and lean not on your own understanding
. (Proverb 3:5)
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要是聽到你的親人或你自己得了絕症， 你會覺得是神要他們回去而很高興嗎？
:
: 该
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z********o
发帖数: 18304 | 12
这个问题有那么复杂吗？你还需要多长时间？
【在 t*******n 的大作中提到】
: 非常抱歉，我的讲解没能让你完全理解什么是罪，以及罪的承接性。正如我在上文提到
: 的，我还在整理圣经中关于如何理解我们的罪以及神因为我们的罪而实施的惩罚。我上
: 次回你帖的是其中一部分。没有上下文，确实难以理解。希望可以的话，你可以耐心的
: 等一等。我争取尽快完成。希望借着神的灵的帮助，使你可以理解圣经的原意。
: 愿神的荣耀，耶稣基督的恩惠，圣灵的感动，与我们同在。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 13 我帮他回答。
我家主子，杀了又使人复活。（你也承认了）
你的指控是什么？
生命是神赐的。他能给予，也能收回。收回了再能给予。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这个问题有那么复杂吗？你还需要多长时间？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14
你要是聽到你的親人或你自己得了絕症， 你會覺得是神要他們回去而很高興嗎？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我帮他回答。
: 我家主子，杀了又使人复活。（你也承认了）
: 你的指控是什么？
: 生命是神赐的。他能给予，也能收回。收回了再能给予。
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
d******r
发帖数: 5008 | 16 一个异端，没必要了吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 楼主的帖子有摘要么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 17 他在嘟囔些什么？
【在 d******r 的大作中提到】
: 一个异端，没必要了吧。
|
u*2
发帖数: 433 | 18 看到有中国人煞有介事的引用圣经，还是用的不知来路，语法怪异的中文翻译本，就觉
得好笑。再怎么都神圣不起来了。。。 |
x***e
发帖数: 844 | 19 什么叫承接性，杀婴儿还杀道理来了，请问你看没看懂圣经啊。
请问，你有小孩没，你们家上帝如果让你吃自己小孩的肉，你干不干？
【在 t*******n 的大作中提到】
: 非常抱歉，我的讲解没能让你完全理解什么是罪，以及罪的承接性。正如我在上文提到
: 的，我还在整理圣经中关于如何理解我们的罪以及神因为我们的罪而实施的惩罚。我上
: 次回你帖的是其中一部分。没有上下文，确实难以理解。希望可以的话，你可以耐心的
: 等一等。我争取尽快完成。希望借着神的灵的帮助，使你可以理解圣经的原意。
: 愿神的荣耀，耶稣基督的恩惠，圣灵的感动，与我们同在。
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 标准答案：上帝是慈爱的，不会让基们杀自己孩子的，所以你的问题是不成立的，证毕
【在 x***e 的大作中提到】
: 什么叫承接性，杀婴儿还杀道理来了，请问你看没看懂圣经啊。
: 请问，你有小孩没，你们家上帝如果让你吃自己小孩的肉，你干不干？
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T*****n
发帖数: 2456 | 21 摘要：不能只求自己涅槃，还要在世上普度众生。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 楼主的帖子有摘要么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 因为你们不传福音就有祸了？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 摘要：不能只求自己涅槃，还要在世上普度众生。
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