f*****h
发帖数: 228 | 1 大概看了一下这里的帖子，实在是有点不知到说什么，这里的人不知道99%的生物学家
都接受进化论是个事实吗？即使你们现在对进化论还不了解，这个数据不足以引起你们
的好奇心吗？你们就这么确定这些科学家完全错了，你们完全对了？他们里面还有很多
基督徒，我还很少见过不是因为宗教原因相信创造论的。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 2 这里的基督徒有很多极品，认为99%的科学家接受进化论这个事实是科学家要吃饭的“
体制性悲剧”
这些基进化论是什么自己都没搞清楚但是不耽误上来发表评论。他们经常的表演就是建
立一个错误的概念然后用错误的逻辑批判，得到一个混乱不堪的结论用来证明神创论正
确，正常人看都觉得是胡搅蛮缠满地打滚，但是他们自己一点不感觉尴尬，呵呵，脑袋
已经被圣经毁了，见怪不怪
【在 f*****h 的大作中提到】
: 大概看了一下这里的帖子，实在是有点不知到说什么，这里的人不知道99%的生物学家
: 都接受进化论是个事实吗？即使你们现在对进化论还不了解，这个数据不足以引起你们
: 的好奇心吗？你们就这么确定这些科学家完全错了，你们完全对了？他们里面还有很多
: 基督徒，我还很少见过不是因为宗教原因相信创造论的。
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f*****h
发帖数: 228 | 3 嗯，我以前是个基督徒，但是进化论这个事上从来不敢多想，不过这个“体制性悲剧”
也太可笑了。不知道有什么办法能让他们真正参与讨论。。。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这里的基督徒有很多极品，认为99%的科学家接受进化论这个事实是科学家要吃饭的“
: 体制性悲剧”
: 这些基进化论是什么自己都没搞清楚但是不耽误上来发表评论。他们经常的表演就是建
: 立一个错误的概念然后用错误的逻辑批判，得到一个混乱不堪的结论用来证明神创论正
: 确，正常人看都觉得是胡搅蛮缠满地打滚，但是他们自己一点不感觉尴尬，呵呵，脑袋
: 已经被圣经毁了，见怪不怪
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w*********r
发帖数: 3382 | 4 嘿嘿，问题就在这，他们已经正儿八经的认为自己是在认真讨论了。。。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 嗯，我以前是个基督徒，但是进化论这个事上从来不敢多想，不过这个“体制性悲剧”
: 也太可笑了。不知道有什么办法能让他们真正参与讨论。。。
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f*****h
发帖数: 228 | 5 你有试过去他们团契辩论什么的吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 嘿嘿，问题就在这，他们已经正儿八经的认为自己是在认真讨论了。。。
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w*********r
发帖数: 3382 | 6 现在不经常去了，呵呵
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你有试过去他们团契辩论什么的吗？
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f*****h
发帖数: 228 | 7 有效果吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在不经常去了，呵呵
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w*********r
发帖数: 3382 | 8 以前天真呀，以为能改变什么。其实那里面的人呢，根本听不进去
他们就是需要那种心理安慰，需要的程度很强烈，已经不肯思考了
谁要是想夺走他们的需要，他们表面上客客气气，私下里就不愿意说话了
为了保住这种需要，什么都能放弃，智商逻辑不用说，道德和良心有时候都不要了
我就遇到过一个五十来岁离过婚被layoff几次的大叔，背着我和我的上司说我反基督教
不过这个人的人品整个教会都知道，虔诚的很，但是人品也低贱的很，呵呵
【在 f*****h 的大作中提到】
: 你有试过去他们团契辩论什么的吗？
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f*****h
发帖数: 228 | 9 看来提供一种不同的心里安慰很重要
【在 w*********r 的大作中提到】
: 以前天真呀，以为能改变什么。其实那里面的人呢，根本听不进去
: 他们就是需要那种心理安慰，需要的程度很强烈，已经不肯思考了
: 谁要是想夺走他们的需要，他们表面上客客气气，私下里就不愿意说话了
: 为了保住这种需要，什么都能放弃，智商逻辑不用说，道德和良心有时候都不要了
: 我就遇到过一个五十来岁离过婚被layoff几次的大叔，背着我和我的上司说我反基督教
: 不过这个人的人品整个教会都知道，虔诚的很，但是人品也低贱的很，呵呵
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s*********t
发帖数: 4253 | 10 那你briefly告诉我你所认为进化论是什么？
人是人猿变来的？
什么原因使你离开教会？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 大概看了一下这里的帖子，实在是有点不知到说什么，这里的人不知道99%的生物学家
: 都接受进化论是个事实吗？即使你们现在对进化论还不了解，这个数据不足以引起你们
: 的好奇心吗？你们就这么确定这些科学家完全错了，你们完全对了？他们里面还有很多
: 基督徒，我还很少见过不是因为宗教原因相信创造论的。
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f*****h
发帖数: 228 | 11 good, somebody wants to talk. Not one subject, but all subjects. The Bible
failed in every subject i studied. Evolution, geology, new testament
criticism, church history... It's actually amazing it can get all things
wrong
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你briefly告诉我你所认为进化论是什么？
: 人是人猿变来的？
: 什么原因使你离开教会？
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s*********t
发帖数: 4253 | 12 Let's not discuss about Church & Bible.
Let's talk about evolution. Do you believe it?
【在 f*****h 的大作中提到】
: good, somebody wants to talk. Not one subject, but all subjects. The Bible
: failed in every subject i studied. Evolution, geology, new testament
: criticism, church history... It's actually amazing it can get all things
: wrong
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f*****h
发帖数: 228 | 13 Yeah, with all my heart, all my mind and all my might
【在 s*********t 的大作中提到】
: Let's not discuss about Church & Bible.
: Let's talk about evolution. Do you believe it?
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s*********t
发帖数: 4253 | 14 Tell me what make you so believe it with all your heart?
Give me one example.
【在 f*****h 的大作中提到】
: Yeah, with all my heart, all my mind and all my might
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f*****h
发帖数: 228 | 15
【在 s*********t 的大作中提到】
: Tell me what make you so believe it with all your heart?
: Give me one example.
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f*****h
发帖数: 228 | 16 https://www.youtube.com/watch?v=zi8FfMBYCkk
https://www.youtube.com/watch?v=qh7OclPDN_s
【在 s*********t 的大作中提到】
: Tell me what make you so believe it with all your heart?
: Give me one example.
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s*********t
发帖数: 4253 | 17 很多专业人士太深入研究进化论的了而忽略了最基本的原理。
所谓can't see the forest for the trees。
研究进化论要以单细胞起点。。但我发现很多生物家是以今天地球存在的动物为起点
再往后推理。。比如以人类位基础，再看人猿的结构基因。这是很大的错误。
Summary：
想了解进化论 就要以第一个有生命的单细胞为起点！
【在 f*****h 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=zi8FfMBYCkk
: https://www.youtube.com/watch?v=qh7OclPDN_s
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f*****h
发帖数: 228 | 18 即使证明mammal是进化的，也足够推翻圣经了
【在 s*********t 的大作中提到】
: 很多专业人士太深入研究进化论的了而忽略了最基本的原理。
: 所谓can't see the forest for the trees。
: 研究进化论要以单细胞起点。。但我发现很多生物家是以今天地球存在的动物为起点
: 再往后推理。。比如以人类位基础，再看人猿的结构基因。这是很大的错误。
: Summary：
: 想了解进化论 就要以第一个有生命的单细胞为起点！
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s*********t
发帖数: 4253 | 19 不是。因为今天的生物学家是以创造论的结果来研究进化论。
我告诉你，如果进化论是对的。。这世界上就没有animal species。
你好好想看。。。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 即使证明mammal是进化的，也足够推翻圣经了
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f*****h
发帖数: 228 | 20 why?
【在 s*********t 的大作中提到】
: 不是。因为今天的生物学家是以创造论的结果来研究进化论。
: 我告诉你，如果进化论是对的。。这世界上就没有animal species。
: 你好好想看。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 人家可能听不懂你在说啥，巨星还是照旧上图吧
【在 s*********t 的大作中提到】
: 不是。因为今天的生物学家是以创造论的结果来研究进化论。
: 我告诉你，如果进化论是对的。。这世界上就没有animal species。
: 你好好想看。。。
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s*********t
发帖数: 4253 | 22 ok 上图了 ：）
你读看。。如果你认为那里有不对，请提出来。
（以下是我写的）
进化论其中两个大缺陷就是 1）无法证明生命的来源 2）它是任意发挥，基因随机突变
。。但也正是因为这“无人管”的逻辑，成了它原理的致命伤之一。
以进化论来说，所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命的单细胞.所有生物都是以最早
的那单细胞DNA在随意发挥之下，不停进化演变，相对杂交。如果进化论是对的，今天
这世上已经没有独特的生物品类（就是没有今天清晰的动物分类：昆虫，鱼，两棲，爬
行，哺乳分类等等）所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进过
化程不停的演变杂交，个个都有独特的染色体.
这原理可以反复的实验。电脑设计个虚拟世界，让这些虚拟
生物自由发挥，交配，繁殖。。。过了某段时间你再去查看数据，你就会发现，在虚拟
世界里，每个”生物“都是奇型怪状的。这和数学的 randomization 有点点相似，设
立个 seed value 再让它演变下去，同样数字的出现的几率是很低微。)
照进化论的原理，如果男女相亲的，那么某男方的”祖籍“可能是“两棲+爬行+哺乳..
等”，而女方的血统是“鸟+昆虫+鱼+哺乳..等等”。（Not a good example,但希望大
家能明白我的意思！）因为进化论是没有规范的.
再看回今天的世界，不难发现这地球其实是非常单调的。动物的品种品类来来去去就是
这些。动物也只能和自己品类交配繁殖 （和其他species交配再产生新品种是不可能的
，就算比较相同种类（马和驴）骡，9成9的骡是没有生殖能力的，无生殖能力是有违进
化论的原理啊！）。在正常环境下，人和兽相交是无法生出“人兽”新品类，虽然有些
生物学家会尝试tweet下DNA 但能存活的新品种几乎没有。从这里可以看的出，是有某
种无形的力量在掌控和监督着地球生物的生产线，而这位“设计师”就偏偏不允许DNA
互相cross over。这是完全违反进化论‘随意发挥“的游戏规则！进化论是适者生存，
而且是无限量的，交配杂交。要干什么都行。。。更没有所谓的道德观念。 |
f*****h
发帖数: 228 | 23 En... I don't know why you are still uninformed about evolution if you want
to dispute it. I don't know where to start actually. Your question is
actually every good for a beginner. I will suggest you to read evolution
page in wiki and all the important sublinks. For this specific question, you
can read
http://en.wikipedia.org/wiki/Reproductive_isolation
And there are a lot of hybirdizations in nature, which supports your "figure
".
The so called term species is a human invention. Nature doesn't care about
this concept. It's a natural result of reproductive isolation
【在 s*********t 的大作中提到】
: ok 上图了 ：）
: 你读看。。如果你认为那里有不对，请提出来。
: （以下是我写的）
: 进化论其中两个大缺陷就是 1）无法证明生命的来源 2）它是任意发挥，基因随机突变
: 。。但也正是因为这“无人管”的逻辑，成了它原理的致命伤之一。
: 以进化论来说，所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命的单细胞.所有生物都是以最早
: 的那单细胞DNA在随意发挥之下，不停进化演变，相对杂交。如果进化论是对的，今天
: 这世上已经没有独特的生物品类（就是没有今天清晰的动物分类：昆虫，鱼，两棲，爬
: 行，哺乳分类等等）所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进过
: 化程不停的演变杂交，个个都有独特的染色体.
|
f*****h
发帖数: 228 | 24 Oh, by the way. Evolution doesn't explain the origin of species. Another
subject tries to explain it, it's called "Abiogenesis". Even if we don't
have any answer now, it doesn't mean yahweh did it. Hope that gets through
【在 s*********t 的大作中提到】
: ok 上图了 ：）
: 你读看。。如果你认为那里有不对，请提出来。
: （以下是我写的）
: 进化论其中两个大缺陷就是 1）无法证明生命的来源 2）它是任意发挥，基因随机突变
: 。。但也正是因为这“无人管”的逻辑，成了它原理的致命伤之一。
: 以进化论来说，所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命的单细胞.所有生物都是以最早
: 的那单细胞DNA在随意发挥之下，不停进化演变，相对杂交。如果进化论是对的，今天
: 这世上已经没有独特的生物品类（就是没有今天清晰的动物分类：昆虫，鱼，两棲，爬
: 行，哺乳分类等等）所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进过
: 化程不停的演变杂交，个个都有独特的染色体.
|
s*********t
发帖数: 4253 | 25 then you are no different than Christian.
you're just believe in another form of "religion".
It's all abstract.
【在 f*****h 的大作中提到】
: Oh, by the way. Evolution doesn't explain the origin of species. Another
: subject tries to explain it, it's called "Abiogenesis". Even if we don't
: have any answer now, it doesn't mean yahweh did it. Hope that gets through
|
f*****h
发帖数: 228 | 26 I don't have any stand on the origin of life because we don't have any
answer yet. What I believe is that evolution is the best scientific
explanation of the origin of "species". Ok? Please don't invent my thought..
..
【在 s*********t 的大作中提到】
: then you are no different than Christian.
: you're just believe in another form of "religion".
: It's all abstract.
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s*********t
发帖数: 4253 | 27 I didn't discuss about the origin of species.
The above was saying...
In Real Evolution there will NOT be any species at all.
真正的进化论是没有动物种类的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: then you are no different than Christian.
: you're just believe in another form of "religion".
: It's all abstract.
|
f*****h
发帖数: 228 | 28 Do you know what "origin of species" means? It's the title of Darwin's book,
it means the reason why there are species.
And hope that wiki link "reproductive isolation" helped you with your second
question.
【在 s*********t 的大作中提到】
: I didn't discuss about the origin of species.
: The above was saying...
: In Real Evolution there will NOT be any species at all.
: 真正的进化论是没有动物种类的。
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s*********t
发帖数: 4253 | 29 那你briefly 说 你认为的 origin of species 给我听看。
不要给视频，因为现在有点忙没时间看。
By the way， Darwin 的进化论观点是错的。他不明白什么是 the real evolution。
book,
second
【在 f*****h 的大作中提到】
: Do you know what "origin of species" means? It's the title of Darwin's book,
: it means the reason why there are species.
: And hope that wiki link "reproductive isolation" helped you with your second
: question.
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f*****h
发帖数: 228 | 30 I will directly quote then:
"The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that prevent
the members of two different species that cross or mate from producing
offspring, or which ensure that any offspring that may be produced is not
fertile. These barriers maintain the integrity of a species over time,
reducing or directly impeding gene flow between individuals of different
species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
"Any of the factors that prevent potentially fertile individuals from
meeting will reproductively isolate the members of distinct species. The
types of barriers that can cause this isolation include: different habitats,
physical barriers, and a difference in the time of sexual maturity or
flowering.When factors change, especially physical barriers, often, species
will branch off."
"The different mating rituals of animal species creates extremely powerful
reproductive barriers, termed sexual or behavior isolation, that isolate
apparently similar species in the majority of the groups of the animal
kingdom. In dioecious species, males and females have to search for a
partner, be in proximity to each other, carry out the complex mating rituals
and finally copulate or release their gametes into the environment in order
to breed."
Just some simple ones. Btw, if you want dispute evolution, I think you
should already be very well informed about all these. If you don't know any
of these, hope you will realize it's your ignorance and intellectual
laziness.
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你briefly 说 你认为的 origin of species 给我听看。
: 不要给视频，因为现在有点忙没时间看。
: By the way， Darwin 的进化论观点是错的。他不明白什么是 the real evolution。
:
: book,
: second
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f*****h
发帖数: 228 | 31 Btw, why do you believe?
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你briefly 说 你认为的 origin of species 给我听看。
: 不要给视频，因为现在有点忙没时间看。
: By the way， Darwin 的进化论观点是错的。他不明白什么是 the real evolution。
:
: book,
: second
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f*****h
发帖数: 228 | 32 What do you mean Darwin is wrong? Can you even rephrase his basic point?
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你briefly 说 你认为的 origin of species 给我听看。
: 不要给视频，因为现在有点忙没时间看。
: By the way， Darwin 的进化论观点是错的。他不明白什么是 the real evolution。
:
: book,
: second
|
s*********t
发帖数: 4253 | 33 "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
preventthe members of two different species that cross or mate from
producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
different
species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
，单细胞可能过不了几代就结束了。
你想想看，从在水中漂游单细胞 演变到 复杂的 人类。。。如果有自我局限的barrier
，这事情会成就吗？ |
f*****h
发帖数: 228 | 34 a quote from "Origin of Species"
"As many more individuals of each species are born than can possibly survive
; and as, consequently, there is a frequently recurring struggle for
existence, it follows that any being, if it vary however slightly in any
manner profitable to itself, under the complex and sometimes varying
conditions of life, will have a better chance of surviving, and thus be
naturally selected. From the strong principle of inheritance, any selected
variety will tend to propagate its new and modified form."
Hope you will point to me what's wrong with this.
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那你briefly 说 你认为的 origin of species 给我听看。
: 不要给视频，因为现在有点忙没时间看。
: By the way， Darwin 的进化论观点是错的。他不明白什么是 the real evolution。
:
: book,
: second
|
s*********t
发帖数: 4253 | 35 "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
preventthe members of two different species that cross or mate from
producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
different
species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
，单细胞可能过不了几代就结束了。
你想想看，从在水中漂游单细胞 演变到 复杂的 人类。。。如果有自我局限的barrier
，这事情会成就吗？ |
f*****h
发帖数: 228 | 36 Could you elaborate your grammer a little more? Can't help you
produced
【在 s*********t 的大作中提到】
: "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
: collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
: preventthe members of two different species that cross or mate from
: producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
: is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
: time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
: different
: species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
: 以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
: 如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
|
s*********t
发帖数: 4253 | 37 "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
preventthe members of two different species that cross or mate from
producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
different
species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
，单细胞可能过不了几代就结束了。
你想想看，从在水中漂游单细胞 演变到 复杂的 人类。。。如果有自我局限的barrier
，这事情会成就吗？ |
f*****h
发帖数: 228 | 38 You just copied you last reply
produced
【在 s*********t 的大作中提到】
: "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
: collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
: preventthe members of two different species that cross or mate from
: producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
: is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
: time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
: different
: species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
: 以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
: 如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
|
f*****h
发帖数: 228 | 39 Of course there will be winners and losers and this is a debate.
I know your faith requires your hypocrisy which is at least pretending to
love your enemy.
Go love your own enemy. I want my enemies destroyed who are religious
fanatics running around pretending to be intellectual authorities
produced
【在 s*********t 的大作中提到】
: "The mechanisms of reproductive isolation or hybridization barriers are a
: collection of mechanisms, behaviors and physiological processes that
: preventthe members of two different species that cross or mate from
: producing offspring, or which ensure that any offspring that may be produced
: is not fertile. These barriers maintain the integrity of a species over
: time, reducing or directly impeding gene flow between individuals of
: different
: species, allowing the conservation of each species’ characteristics."
: 以上一看就有错了。你中肯的想一想 （这里没人赢，不是辩论）
: 如果有这个barrier的说法 或 地域隔离和种群隔离。这些【一开始】就直入进化原理
|
s*********t
发帖数: 4253 | 40 其实原理就很简单。进化论跟本不再乎什么远缘杂交，更不在乎什么原理 什么
mechanism，
因为它本来就是无人管的生物生产线！一个没有无人管的富士康工厂，情况又是如何？
你手上还会有iphone吗？
进化论本来就是自由发挥！弱势的生物被淘汰，高商智/强势的存活。
互相杂交。因为跟据进化论所有生物它老祖宗都是同一个源头(单细胞）
在“无人看管之下”基因突变就完全自由发挥！没有任何方法可以阻止它。
进化论的DNA就等于是open source code，可以随意更改。没局限。
如果进化论是对的，基因突变会像病毒一样快速的蔓延。只要互相交配，就有新品种出
现。
你再看看这地球，是不是很单调？
Keyword:
如果进化论是对的，基因突变会像病毒一样快速的蔓延。只要互相交配，就有新品种出
现。 |
|
|
f*****h
发帖数: 228 | 41 It seems you never bothered to understand basic biology. There are
observable evolutions both in labs and in nature. But it doesn't matter, you
won't even care about these.
Just hope you will realize this will be an eternal memorial of your
stupidity.
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实原理就很简单。进化论跟本不再乎什么远缘杂交，更不在乎什么原理 什么
: mechanism，
: 因为它本来就是无人管的生物生产线！一个没有无人管的富士康工厂，情况又是如何？
: 你手上还会有iphone吗？
: 进化论本来就是自由发挥！弱势的生物被淘汰，高商智/强势的存活。
: 互相杂交。因为跟据进化论所有生物它老祖宗都是同一个源头(单细胞）
: 在“无人看管之下”基因突变就完全自由发挥！没有任何方法可以阻止它。
: 进化论的DNA就等于是open source code，可以随意更改。没局限。
: 如果进化论是对的，基因突变会像病毒一样快速的蔓延。只要互相交配，就有新品种出
: 现。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 42 是你脑子不开窍吧。你和进化论讲道理？
如果进化论和你讲道理 就不会有人类出现了！
从一只有生命的核糖核酸的单细胞演变成超复杂的人类（机灵，有智慧，有自我防备性
，有思想），
中间的过程都有上千万代，一代一代的演变。单细胞分裂又配合又分离又合。。
如果你来个barriers 这些演变会成功吗？？？
你要讨论就正正规规的拿出证据来讨论。
不要用什么stupidity 来攻击人，什么叫人读basic biology
这代表你更本不会思考。。。也证明stupid是你自己。
一个真正聪明的人不会说其他人愚昧。因为真正聪明的人永远不觉的自己聪明！
you
【在 f*****h 的大作中提到】
: It seems you never bothered to understand basic biology. There are
: observable evolutions both in labs and in nature. But it doesn't matter, you
: won't even care about these.
: Just hope you will realize this will be an eternal memorial of your
: stupidity.
|
f*****h
发帖数: 228 | 43 "一个真正聪明的人不会说其他人愚昧。因为真正聪明的人永远不觉的自己聪明！"
exactly, you actually think Yahweh revealed some secret about the origin of
life and species to you and denied all the biologists that secret, just
think about how arrogant and ridiculous that is, and on top of all that you
actually think most of them are gonna roast in hell forever, how can anybody
in this world do anything to actually surpass that kind of self
righteousness?
【在 s*********t 的大作中提到】
: 是你脑子不开窍吧。你和进化论讲道理？
: 如果进化论和你讲道理 就不会有人类出现了！
: 从一只有生命的核糖核酸的单细胞演变成超复杂的人类（机灵，有智慧，有自我防备性
: ，有思想），
: 中间的过程都有上千万代，一代一代的演变。单细胞分裂又配合又分离又合。。
: 如果你来个barriers 这些演变会成功吗？？？
: 你要讨论就正正规规的拿出证据来讨论。
: 不要用什么stupidity 来攻击人，什么叫人读basic biology
: 这代表你更本不会思考。。。也证明stupid是你自己。
: 一个真正聪明的人不会说其他人愚昧。因为真正聪明的人永远不觉的自己聪明！
|
l**********t
发帖数: 5754 | 44
IC, you are a faithful believer in a scientific theory. You are not alone.
【在 f*****h 的大作中提到】
: Yeah, with all my heart, all my mind and all my might
|
f*****h
发帖数: 228 | 45 That's right, and if you don't believe it , you don't get to hang out with
Darwin, Freud , Einstein and all the infidels in the after life
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: IC, you are a faithful believer in a scientific theory. You are not alone.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 46
scientists treat scientific theories differently -- they are to be proven or
disproven, thru rigorous reasoning and experiments, not something that you
shall pledge your faith on just because 99% people tell you so. That's how
science advances. Science is not a popularity contest.
【在 f*****h 的大作中提到】
: That's right, and if you don't believe it , you don't get to hang out with
: Darwin, Freud , Einstein and all the infidels in the after life
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l**********t
发帖数: 5754 | 47 “这里的人不知道99%的生物学家都接受进化论是个事实吗“
这里的人都知道99%的生物学家都接受进化论是个理论， 包括： 假设，可观测的事实
， 和推论。
可观测的事实 及支持神創論 也支持 達爾文的進化論，
不同的理論有不同的假設。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 大概看了一下这里的帖子，实在是有点不知到说什么，这里的人不知道99%的生物学家
: 都接受进化论是个事实吗？即使你们现在对进化论还不了解，这个数据不足以引起你们
: 的好奇心吗？你们就这么确定这些科学家完全错了，你们完全对了？他们里面还有很多
: 基督徒，我还很少见过不是因为宗教原因相信创造论的。
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t*******r
发帖数: 2940 | 48 Agree.
"这里的人都知道99%的生物学家都接受进化论是个理论， 包括： 假设，可观测的事实
,和推论。"
有的不从事科学工作的同学分辨不清observable facts， hypothesis， and theories
。
【在 l**********t 的大作中提到】
: “这里的人不知道99%的生物学家都接受进化论是个事实吗“
: 这里的人都知道99%的生物学家都接受进化论是个理论， 包括： 假设，可观测的事实
: ， 和推论。
: 可观测的事实 及支持神創論 也支持 達爾文的進化論，
: 不同的理論有不同的假設。
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f*****h
发帖数: 228 | 49 a theory and a fact at the same time. i talk to biologists all the time,
they don't need such rhetorical nonsense.
theories
【在 t*******r 的大作中提到】
: Agree.
: "这里的人都知道99%的生物学家都接受进化论是个理论， 包括： 假设，可观测的事实
: ,和推论。"
: 有的不从事科学工作的同学分辨不清observable facts， hypothesis， and theories
: 。
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t*******r
发帖数: 2940 | 50 ”a theory and a fact at the same time.“ ？？？
英文不太好，你想说什么？如果你想说科学家知道可观测事实，假设和理论的区别，那
我们没有异议。如果你说这里的同学都知道其中的差别，那我就不同意了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: a theory and a fact at the same time. i talk to biologists all the time,
: they don't need such rhetorical nonsense.
:
: theories
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f*****h
发帖数: 228 | 51 there are theories that are true, like evolution, therefore are facts.
there are theories that are false, like creationism, therefore are not facts.
theories don't have to be facts, but can be facts.
【在 t*******r 的大作中提到】
: ”a theory and a fact at the same time.“ ？？？
: 英文不太好，你想说什么？如果你想说科学家知道可观测事实，假设和理论的区别，那
: 我们没有异议。如果你说这里的同学都知道其中的差别，那我就不同意了。
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l**********t
发帖数: 5754 | 52
facts.
一个科学的理论有假设，有可衡量的证据，有推论. 你可以评估证据真或假，推论的逻
辑对或错， 但你不能证明假设。
从科学逻辑的角度来看，“ there are theories that are true, like evolution“
是一个错的断言。
至少你应加上“基于其假设，。。。。“
【在 f*****h 的大作中提到】
: there are theories that are true, like evolution, therefore are facts.
: there are theories that are false, like creationism, therefore are not facts.
: theories don't have to be facts, but can be facts.
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t*******r
发帖数: 2940 | 53 小鹤给科普一下，进化论中有成熟的理论，是不是也有不少hypothesis？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: facts.
: 一个科学的理论有假设，有可衡量的证据，有推论. 你可以评估证据真或假，推论的逻
: 辑对或错， 但你不能证明假设。
: 从科学逻辑的角度来看，“ there are theories that are true, like evolution“
: 是一个错的断言。
: 至少你应加上“基于其假设，。。。。“
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f*****h
发帖数: 228 | 54 Hope you can put this kind of scrutiny on your faith
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: facts.
: 一个科学的理论有假设，有可衡量的证据，有推论. 你可以评估证据真或假，推论的逻
: 辑对或错， 但你不能证明假设。
: 从科学逻辑的角度来看，“ there are theories that are true, like evolution“
: 是一个错的断言。
: 至少你应加上“基于其假设，。。。。“
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l**********t
发帖数: 5754 | 55
you completely get it opposite:
scientific research thrives on rigorously prove/challenge established
intuitions.
belief thrives on faith.
each serves different purpose in our life.
【在 f*****h 的大作中提到】
: Hope you can put this kind of scrutiny on your faith
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f*****h
发帖数: 228 | 56 of course, but the basic proposition " origin of species through natural
selection" is a fact that are accepted by virtually all scientists
And non of the unproven hypothesizes contradicts this
【在 t*******r 的大作中提到】
: 小鹤给科普一下，进化论中有成熟的理论，是不是也有不少hypothesis？
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f*****h
发帖数: 228 | 57 "belief thrives on faith."
why?
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: you completely get it opposite:
: scientific research thrives on rigorously prove/challenge established
: intuitions.
: belief thrives on faith.
: each serves different purpose in our life.
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l**********t
发帖数: 5754 | 58
keep asking why to all these sceintific theories and you will find God at
the very end.
【在 f*****h 的大作中提到】
: "belief thrives on faith."
: why?
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f*****h
发帖数: 228 | 59 Well, if you are talking about the prime mover argument, I can grant people
that kind of deist god. But that's not the God you proposed, who minds what
you eat, what you think, which part of the foreskin you should cut off, what
holy days you observe, who you should go to bed with... hope you will have
lots of luck proving it.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: keep asking why to all these sceintific theories and you will find God at
: the very end.
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l**********t
发帖数: 5754 | 60 "origin of species through natural selection" is a "fact", condition on the
assumption that the selection is "natural".
for example, I can mutate a bacteria gene (either randomly or target
particular sites), and then select their offsprings based on my criteria (
say antibiotic resistence). Or cross-breed some species and select their
offsprings based on certain phenotype.
In both cases, new "creatures" are created thru intelligent intervention of
the environment/habitat within which the creature lives/survives.
These environment changes are not in the scope of "evolution theory", so
they are assumed to be "natural" in the sense that there were no intelligent
intervention. Again, this assumption can not be proven, but can be disprove.
【在 f*****h 的大作中提到】
: of course, but the basic proposition " origin of species through natural
: selection" is a fact that are accepted by virtually all scientists
: And non of the unproven hypothesizes contradicts this
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f*****h
发帖数: 228 | 61 Ah, a christian who is an evolutionist. Sorry I tried too hard to convince
you, that's fine, haha. Surely christian church is never short of all sorts
of heretics. Just make sure you check with your pastor that you are orthodox
enough to escape hell...
the
of
intelligent
【在 l**********t 的大作中提到】
: "origin of species through natural selection" is a "fact", condition on the
: assumption that the selection is "natural".
: for example, I can mutate a bacteria gene (either randomly or target
: particular sites), and then select their offsprings based on my criteria (
: say antibiotic resistence). Or cross-breed some species and select their
: offsprings based on certain phenotype.
: In both cases, new "creatures" are created thru intelligent intervention of
: the environment/habitat within which the creature lives/survives.
: These environment changes are not in the scope of "evolution theory", so
: they are assumed to be "natural" in the sense that there were no intelligent
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l**********t
发帖数: 5754 | 62 a word of advice - try learn more about science & christian belief before
making any comments about these subjects.
sorts
orthodox
【在 f*****h 的大作中提到】
: Ah, a christian who is an evolutionist. Sorry I tried too hard to convince
: you, that's fine, haha. Surely christian church is never short of all sorts
: of heretics. Just make sure you check with your pastor that you are orthodox
: enough to escape hell...
:
: the
: of
: intelligent
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 她是神导进化论的忠实信徒吧，小仙鹤读没读过一本进化论相关的书是这个版最大的谜
题之一
sorts
orthodox
【在 f*****h 的大作中提到】
: Ah, a christian who is an evolutionist. Sorry I tried too hard to convince
: you, that's fine, haha. Surely christian church is never short of all sorts
: of heretics. Just make sure you check with your pastor that you are orthodox
: enough to escape hell...
:
: the
: of
: intelligent
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l**********t
发帖数: 5754 | 64
神导进化论 is a oxymoron.
这个版最大的谜题是leonana 有没有灵魂？我认为有，leonana 要定义。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 她是神导进化论的忠实信徒吧，小仙鹤读没读过一本进化论相关的书是这个版最大的谜
: 题之一
:
: sorts
: orthodox
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l*****a
发帖数: 38403 | 65 你说的不对八，要不要我把原贴贴出来？ 是我在你的问题后请你先给灵魂定义以便回
复，你老样子逃避到现在，逃避也就罢了，你这种道貌岸然的造谣习惯自己真不觉得很
恶劣？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 神导进化论 is a oxymoron.
: 这个版最大的谜题是leonana 有没有灵魂？我认为有，leonana 要定义。
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l*****a
发帖数: 38403 | 66 原贴
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/770131_0_2.html
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说的不对八，要不要我把原贴贴出来？ 是我在你的问题后请你先给灵魂定义以便回
: 复，你老样子逃避到现在，逃避也就罢了，你这种道貌岸然的造谣习惯自己真不觉得很
: 恶劣？
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l**********t
发帖数: 5754 | 67
我以前已经回答了你的: 有灵魂的人知道灵魂是什么. 你问你自己啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说的不对八，要不要我把原贴贴出来？ 是我在你的问题后请你先给灵魂定义以便回
: 复，你老样子逃避到现在，逃避也就罢了，你这种道貌岸然的造谣习惯自己真不觉得很
: 恶劣？
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l*****a
发帖数: 38403 | 68 我不记得你和我讲过这句话，原贴在哪里？
不然我的回复就是： 那么你自认有灵魂对不？你就是一定知道灵魂是什么了对不？请
你展开讲讲定义一哈什么是灵魂
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 我以前已经回答了你的: 有灵魂的人知道灵魂是什么. 你问你自己啊。
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l*****a
发帖数: 38403 | 69 又改贴了？
well, 我原贴搜了两遍，没看到你所谓的回复在哪里， 就我的记忆也不记得你有直接
回复过我的灵魂定义问题，google一圈也没看到，你是不是又在造谣？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 我以前已经回答了你的: 有灵魂的人知道灵魂是什么. 你问你自己啊。
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l**********t
发帖数: 5754 | 70
是的。根据你的建议。
try search in english since I only started using google translate recently.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 又改贴了？
: well, 我原贴搜了两遍，没看到你所谓的回复在哪里， 就我的记忆也不记得你有直接
: 回复过我的灵魂定义问题，google一圈也没看到，你是不是又在造谣？
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 根据我的什么建议？ 另外你认真不觉得在看到别人回复问题之后改自己的原贴起码是
不太有礼貌么？别人很可能不会再回去看你的老贴滴
该搜索的是你自己吧？只有你自己知道你的原文是什么对不？你真的回复过了？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是的。根据你的建议。
: try search in english since I only started using google translate recently.
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l*****a
发帖数: 38403 | 72 另外回复你的修改问题，你需要先定义什么是灵魂，我才能自己问自己，对不？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是的。根据你的建议。
: try search in english since I only started using google translate recently.
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 等啊等
【在 l*****a 的大作中提到】
: 另外回复你的修改问题，你需要先定义什么是灵魂，我才能自己问自己，对不？
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l**********t
发帖数: 5754 | 74 我以前已经回答了你的: 有灵魂的人知道灵魂是什么. 你问你自己啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 等啊等
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 哦，见鬼的人知道鬼是什么，成立么？我怎么知道你见的鬼／拥有的灵魂指的是啥。
既然你自认有灵魂，那么你完全可以先定义一下并举出什么是灵魂，或者说起码你的灵
魂，对不？你到底反反复复的回避什么
【在 l**********t 的大作中提到】
: 我以前已经回答了你的: 有灵魂的人知道灵魂是什么. 你问你自己啊。
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l*****a
发帖数: 38403 | 76 小仙鹤，跑啊跑，话说你不会自认有灵魂连灵魂是啥都不知道吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 哦，见鬼的人知道鬼是什么，成立么？我怎么知道你见的鬼／拥有的灵魂指的是啥。
: 既然你自认有灵魂，那么你完全可以先定义一下并举出什么是灵魂，或者说起码你的灵
: 魂，对不？你到底反反复复的回避什么
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E*****m
发帖数: 25615 | 77 不是，她不信人是進化來的， 她應該是基本教義式神創論信徒。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 她是神导进化论的忠实信徒吧，小仙鹤读没读过一本进化论相关的书是这个版最大的谜
: 题之一
:
: sorts
: orthodox
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l**********t
发帖数: 5754 | 78
我信人是神造的。 但神用什么方式，什么物理/化学/生物法则造人，是科学研究的范
畴。
达尔文進化論与神创论问题的关键是:
静态结构(genotype or phenotype)的相识性不能证明动态过程（变异的产生的最根本
原因）是自发性／随机性。
反智的進化論信徒常把把达尔文进化论静态结构(genotype or phenotype)相识性当成
反“神创论”的证据 （参见老Ｅ常贴的类人头骨化石系列）， 她不知道 古典的拉马克
进化论 ( 或 “神创论”) 也可以 解释 相识性。
达尔文进化论的独特创见之一是假设变异的产生根本原因是自发性／随机性的。
但自发性／随机性只能被证否， 不能被证明。
但反智的進化論信徒不承认“变异的产生是自发性／随机性“是达尔文进化论的不能被
证明假设。
老Ｅ先是说“随机性就是一代与一代有不同”(后来说是“口误”) ，后来又说“变异的
产生是不是自发／随机的对达尔文进化论不重要“，“达尔文进化论没有自己的假设”
。
反智的進化論信徒类似的逻辑错误例子是认为"盲腸是無用的“。 这个命题只能被证否
（已经被证否），但不能被证明。
连進化論基本的概念都会搞错， 分不清的科学理论假设和证明的逻辑关系， 但又忠心
的坚信“变异的产生是自发随机的“这一个无法证明的假设， 是反智的進化論信徒的
特点。
但如此的把一个科学假设来盲信是对科学理论发展的最大的危害。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是，她不信人是進化來的， 她應該是基本教義式神創論信徒。
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E*****m
发帖数: 25615 | 79 是神導也好，不是神導也好，你信不信人是從其他動物演化出來的？
你就簡單說是不是， 要說明也行， 你這幾年這樣的簡單問題都不回答，
也不知道為什麼。
喜乐) 的大作中提到: 】
马克
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 我信人是神造的。 但神用什么方式，什么物理/化学/生物法则造人，是科学研究的范
: 畴。
: 达尔文進化論与神创论问题的关键是:
: 静态结构(genotype or phenotype)的相识性不能证明动态过程（变异的产生的最根本
: 原因）是自发性／随机性。
: 反智的進化論信徒常把把达尔文进化论静态结构(genotype or phenotype)相识性当成
: 反“神创论”的证据 （参见老Ｅ常贴的类人头骨化石系列）， 她不知道 古典的拉马克
: 进化论 ( 或 “神创论”) 也可以 解释 相识性。
: 达尔文进化论的独特创见之一是假设变异的产生根本原因是自发性／随机性的。
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l**********t
发帖数: 5754 | 80 老Ｅ, 你说"盲腸是無用的器官"．你承不承认你错了， 还是“口误”？
Journal of Theoretical Biology ２００７
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022519307004
Biofilms in the large bowel suggest an apparent function of the human
vermiform appendix
R. Randal Bollingera, b, Andrew S. Barbasa, Errol L. Busha, Shu S. Lina, b,
William Parkera, ,
a Department of Surgery, Duke University Medical Center, Box 2605, Durham,
NC 27710, USA
b Department of Immunology, Duke University Medical Center, Durham, NC 27710
, USA
【在 E*****m 的大作中提到】
: 是神導也好，不是神導也好，你信不信人是從其他動物演化出來的？
: 你就簡單說是不是， 要說明也行， 你這幾年這樣的簡單問題都不回答，
: 也不知道為什麼。
:
: 喜乐) 的大作中提到: 】
: 马克
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l**********t
发帖数: 5754 | 81
根据你读的达尔文进化论科普读物，你认为基因变异的产生根本原因是自发性／随机性
的吗？[Y/N] 能证明自发性／随机性吗？[Y/N]
【在 E*****m 的大作中提到】
: 是神導也好，不是神導也好，你信不信人是從其他動物演化出來的？
: 你就簡單說是不是， 要說明也行， 你這幾年這樣的簡單問題都不回答，
: 也不知道為什麼。
:
: 喜乐) 的大作中提到: 】
: 马克
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E*****m
发帖数: 25615 | 82 果然找個其它問題擋，然後不回答。
這樣好不好， 你回答我的問題，我就回答你的。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 根据你读的达尔文进化论科普读物，你认为基因变异的产生根本原因是自发性／随机性
: 的吗？[Y/N] 能证明自发性／随机性吗？[Y/N]
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l*****a
发帖数: 38403 | 83 你这个几年如一日的玩法跟你的宗教信仰心理可能差不多，阿Q有后阿
好奇一哈你到底什么时候才能堂堂正正的像普通人一样正面回复一下问题
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 根据你读的达尔文进化论科普读物，你认为基因变异的产生根本原因是自发性／随机性
: 的吗？[Y/N] 能证明自发性／随机性吗？[Y/N]
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E*****m
发帖数: 25615 | 84 這時候你就需要永生了， 否則你活不到那時候，哈哈！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这个几年如一日的玩法跟你的宗教信仰心理可能差不多，阿Q有后阿
: 好奇一哈你到底什么时候才能堂堂正正的像普通人一样正面回复一下问题
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l*****a
发帖数: 38403 | |
