y**l
发帖数: 714 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 你是耶稣造出来和他们形象一样的地球人，还是进化来的地球人？
【在 y**l 的大作中提到】
: 进化论又不能否定神的存在或推翻基督教。
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l**********t
发帖数: 5754 | 3
did you type this post, or the keyboard/computer/internet/web-sever....
generate some random messages to display on my screen?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你是耶稣造出来和他们形象一样的地球人，还是进化来的地球人？
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 始祖鸟是怎么回事？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: did you type this post, or the keyboard/computer/internet/web-sever....
: generate some random messages to display on my screen?
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i*****t
发帖数: 24265 | 5 始祖鸟是谁?基督徒?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 始祖鸟是怎么回事？
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
其實可以的， 不信我問你幾個問題你就知道為啥不相容了
【在 y**l 的大作中提到】
: 进化论又不能否定神的存在或推翻基督教。
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y**l
发帖数: 714 | 7 什么问题呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 其實可以的， 不信我問你幾個問題你就知道為啥不相容了
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h****9
发帖数: 1087 | 8 达尔文写的书叫物种起源，而不是物种演化。
【在 y**l 的大作中提到】
: 什么问题呢？
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x***x
发帖数: 3401 | 9 其实按基督徒的观点，应该任何事情都不能否定神的存在或推翻基督教吧。归根到底就
是毫无根据的信嘛。
【在 y**l 的大作中提到】
: 进化论又不能否定神的存在或推翻基督教。
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y**l
发帖数: 714 | 10 你看过么？
【在 h****9 的大作中提到】
: 达尔文写的书叫物种起源，而不是物种演化。
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y**l
发帖数: 714 | 11 不能让你信服不等于毫无根据。信仰有点像谈恋爱，不能完全用科学来证明的，但也并
不是盲目随机的。
【在 x***x 的大作中提到】
: 其实按基督徒的观点，应该任何事情都不能否定神的存在或推翻基督教吧。归根到底就
: 是毫无根据的信嘛。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 你就跑吧，小仙鹤，等哈我高兴见你一次问你一次
【在 l*****a 的大作中提到】
: 始祖鸟是怎么回事？
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x***x
发帖数: 3401 | 13 这个就有点扯了。你说说圣经以外上帝存在的根据是什么？
你谈恋爱总要先确定你对象存在吧，总不能有一天你突然说你感受到了某某的浓浓的爱
，就证明某某一
定存在吧。这不跟疯婆子一样？
【在 y**l 的大作中提到】
: 不能让你信服不等于毫无根据。信仰有点像谈恋爱，不能完全用科学来证明的，但也并
: 不是盲目随机的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 谈恋爱最少需要两个人，信仰不像谈恋爱，更像是单恋，而且是对着书本上的一个人物
的单恋
【在 y**l 的大作中提到】
: 不能让你信服不等于毫无根据。信仰有点像谈恋爱，不能完全用科学来证明的，但也并
: 不是盲目随机的。
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y**l
发帖数: 714 | 15 上帝当然不只存在于圣经中。他无影无踪却又无处不在。仔细找的话，你可以在星空中
看到他，在百合花里看到他，在飞鸟身上看到他，在人的思想行为中看到他。
谈恋爱，你爱的并不只是一个人的肉体吧，爱的是他的灵魂和品格。他的灵魂和品格你
看见了么？证明了么？需要做实验那样收集统计数据么？
【在 x***x 的大作中提到】
: 这个就有点扯了。你说说圣经以外上帝存在的根据是什么？
: 你谈恋爱总要先确定你对象存在吧，总不能有一天你突然说你感受到了某某的浓浓的爱
: ，就证明某某一
: 定存在吧。这不跟疯婆子一样？
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c****n
发帖数: 21367 | 16 多少年以来，人们一直对张三丰和扫地僧谁的武功更高表示不同意见
虽然这挺蛋疼的
但是，这还是比较健康的
人们争论耶稣和阿拉谁更牛，其实性质类似
不健康的地方就在于需要人捐款。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 谈恋爱最少需要两个人，信仰不像谈恋爱，更像是单恋，而且是对着书本上的一个人物
: 的单恋
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 看了幻想中的马戏不付门票人家还辛辛苦苦给你表演什么，这捐款才是精华所在
【在 c****n 的大作中提到】
: 多少年以来，人们一直对张三丰和扫地僧谁的武功更高表示不同意见
: 虽然这挺蛋疼的
: 但是，这还是比较健康的
: 人们争论耶稣和阿拉谁更牛，其实性质类似
: 不健康的地方就在于需要人捐款。。。
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x***x
发帖数: 3401 | 18 《知音》读多了吧。
怎么证明你在星空中看到了上帝？星空和上帝的联系是什么？这个联系的存在怎么证明？
【在 y**l 的大作中提到】
: 上帝当然不只存在于圣经中。他无影无踪却又无处不在。仔细找的话，你可以在星空中
: 看到他，在百合花里看到他，在飞鸟身上看到他，在人的思想行为中看到他。
: 谈恋爱，你爱的并不只是一个人的肉体吧，爱的是他的灵魂和品格。他的灵魂和品格你
: 看见了么？证明了么？需要做实验那样收集统计数据么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 一切白的东西和你相遇都成了黑墨水暗淡无光
一切鸟兽因为不能说出你名字而万分绝望
一切路口亮起绿灯让你随意通行
一切指南针为我指出你的方向
你是不露痕迹的风
你是轻轻掠过身体的风
你是不露行踪的风
你是无时不在无处不在的风
你是我温暖的手套
冰冷的啤酒
带着太阳光气息的衬衫
日复一日的梦想
好像单恋的少女，你的梦中情人咋样咋样，都是你自己认为而已，谈恋爱是需要互动的
，对方是实际存在的，不是靠心里暗示的， 你的神实际存在在哪里？
【在 y**l 的大作中提到】
: 上帝当然不只存在于圣经中。他无影无踪却又无处不在。仔细找的话，你可以在星空中
: 看到他，在百合花里看到他，在飞鸟身上看到他，在人的思想行为中看到他。
: 谈恋爱，你爱的并不只是一个人的肉体吧，爱的是他的灵魂和品格。他的灵魂和品格你
: 看见了么？证明了么？需要做实验那样收集统计数据么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
你要是假設進化論是真的， 原罪怎麼來的？
【在 y**l 的大作中提到】
: 什么问题呢？
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y**l
发帖数: 714 | 21 我记得你以前问过这个问题，当时我没有答案。现在我找到了一些信息——某些天主教
学者认为人类的祖先不一定是一对男女，有可能是很多人，即polygenism，详见http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution
你的问题和前述这种观点至少在几十年前就有人提出了，60多年前，Pope Pius XII明
确反对polygenism，但目前天主教对这一问题尚无定论。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要是假設進化論是真的， 原罪怎麼來的？
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y**l
发帖数: 714 | 22 我不能在星空中看到上帝的具体形象，但星空的浩瀚让我心生赞叹和敬意，让我感知自
己的有限和渺小。虽然星空不能证明神的存在，但我独自静静仰望星空的时候，却会怀
疑“神不存在”这种说法。
明？
【在 x***x 的大作中提到】
: 《知音》读多了吧。
: 怎么证明你在星空中看到了上帝？星空和上帝的联系是什么？这个联系的存在怎么证明？
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
既然是信仰，就必須是自己的才算， 你認為創世紀吃禁果的事有發生過嗎？
如果沒有，原罪哪裡來的？ 如果有， 這怎樣可以和進化論不衝突？
【在 y**l 的大作中提到】
: 我记得你以前问过这个问题，当时我没有答案。现在我找到了一些信息——某些天主教
: 学者认为人类的祖先不一定是一对男女，有可能是很多人，即polygenism，详见http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution
: 你的问题和前述这种观点至少在几十年前就有人提出了，60多年前，Pope Pius XII明
: 确反对polygenism，但目前天主教对这一问题尚无定论。
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y**l
发帖数: 714 | 24 我觉得我给你链接里的那种观点有道理啊，我同意。禁果不一定是苹果（有人考证说是
石榴），或者实物果子，可以是抽象的东西。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 既然是信仰，就必須是自己的才算， 你認為創世紀吃禁果的事有發生過嗎？
: 如果沒有，原罪哪裡來的？ 如果有， 這怎樣可以和進化論不衝突？
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E*****m
发帖数: 25615 | 25
不管是什麼果， 你覺得真的發生過嗎？ 什麼是抽象的果子？
【在 y**l 的大作中提到】
: 我觉得我给你链接里的那种观点有道理啊，我同意。禁果不一定是苹果（有人考证说是
: 石榴），或者实物果子，可以是抽象的东西。
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 茄子是人云亦云，你是教皇云你亦云，貌似
【在 y**l 的大作中提到】
: 我记得你以前问过这个问题，当时我没有答案。现在我找到了一些信息——某些天主教
: 学者认为人类的祖先不一定是一对男女，有可能是很多人，即polygenism，详见http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution
: 你的问题和前述这种观点至少在几十年前就有人提出了，60多年前，Pope Pius XII明
: 确反对polygenism，但目前天主教对这一问题尚无定论。
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y**l
发帖数: 714 | 27 果子就是违背上帝心意、以自己为中心啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不管是什麼果， 你覺得真的發生過嗎？ 什麼是抽象的果子？
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
那和果子有啥關係？
那我們確定一下，你認為創世紀是寓言，不是真事，對吧？
【在 y**l 的大作中提到】
: 果子就是违背上帝心意、以自己为中心啊。
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y**l
发帖数: 714 | 29 是真事。不过亚当和夏娃各代表了一群人，果子代表了自我中心和对上帝的违抗。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那和果子有啥關係？
: 那我們確定一下，你認為創世紀是寓言，不是真事，對吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
一群男人在一起很無聊，求上帝，然後上帝各拔根肋骨造了一群女人，這群女人
要這群男人吃果子，然後男人女人都感到羞恥，一起躲在園子裡，結果被趕出去，
這群男人和這群女人一起生了兩群兒子，一群兒子把另一群殺了， 後來大洪水，
有八群人在船上
... 是這樣嗎？
為啥把一個人解釋成一群人還叫真事呢？
【在 y**l 的大作中提到】
: 是真事。不过亚当和夏娃各代表了一群人，果子代表了自我中心和对上帝的违抗。
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y**l
发帖数: 714 | 31 事是真事，说的时候以亚当象征了所有男人，夏娃象征了所有的女人。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 一群男人在一起很無聊，求上帝，然後上帝各拔根肋骨造了一群女人，這群女人
: 要這群男人吃果子，然後男人女人都感到羞恥，一起躲在園子裡，結果被趕出去，
: 這群男人和這群女人一起生了兩群兒子，一群兒子把另一群殺了， 後來大洪水，
: 有八群人在船上
: ... 是這樣嗎？
: 為啥把一個人解釋成一群人還叫真事呢？
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O******2
发帖数: 2739 | 32 既然对亚当夏娃可以采取象征性解释的话，那么创世纪中可以采取象征性解释的东西就
太多了，肋骨，果子，伊甸园，洪水，方舟...都可以采取象征性的解释。另外，既然
创世纪是象征性的描述，那么新约是不是也可以呢？是不是处女怀孕，耶稣复活等等都
可以象征性的去解释呢？
我看这种解经的方法，虽然局部上可以解释一些圣经中的难题，但是长远来看，会损害
整个基督教。毕竟，这样的口子一开，对圣经解释的版本就越来越多了。目前的派别之
争已经如此混乱了，将来还不知道会出现多少种派别呢。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 一群男人在一起很無聊，求上帝，然後上帝各拔根肋骨造了一群女人，這群女人
: 要這群男人吃果子，然後男人女人都感到羞恥，一起躲在園子裡，結果被趕出去，
: 這群男人和這群女人一起生了兩群兒子，一群兒子把另一群殺了， 後來大洪水，
: 有八群人在船上
: ... 是這樣嗎？
: 為啥把一個人解釋成一群人還叫真事呢？
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y**l
发帖数: 714 | 33 当然不是都可以用象征性解释了。就像牧师布道的时候，有些话是象征性的，有些不是
，但大部分听众都能分辨的。
希望大家不要误解，认为天主教支持进化论——天主教对科学采取不干涉的态度，科学
和宗教研究不同范畴的问题。科学上确凿证明了的，天主教不会去否定；但科学上尚未
证实的，我们也不会当真理；至于证实与否科学上存在争议的，天主教不会去干涉，个
人自己决定其科学上的观点。
Polygenism只是一种说法；很多人并不认为进化论是完全证实了的真理，所以
monogenism对他们来说完全没有问题。另一方面，因为有人赞同进化论而将其排除在基
督教之外，是非常不可取的。有人总是抓住进化论不放，非要让基督教徒对进化论一律
抛弃，完全是抓小放大。既然耶稣基督都没有因为Thomas对他复活的质疑而厌弃Thomas
，耶稣基督也必定会增加我们的信心和希望，带领我们走向真理。
【在 O******2 的大作中提到】
: 既然对亚当夏娃可以采取象征性解释的话，那么创世纪中可以采取象征性解释的东西就
: 太多了，肋骨，果子，伊甸园，洪水，方舟...都可以采取象征性的解释。另外，既然
: 创世纪是象征性的描述，那么新约是不是也可以呢？是不是处女怀孕，耶稣复活等等都
: 可以象征性的去解释呢？
: 我看这种解经的方法，虽然局部上可以解释一些圣经中的难题，但是长远来看，会损害
: 整个基督教。毕竟，这样的口子一开，对圣经解释的版本就越来越多了。目前的派别之
: 争已经如此混乱了，将来还不知道会出现多少种派别呢。
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 我想你應該也發現不管是象徵還是按照字面， 都解釋不通了吧？
Thomas
【在 y**l 的大作中提到】
: 当然不是都可以用象征性解释了。就像牧师布道的时候，有些话是象征性的，有些不是
: ，但大部分听众都能分辨的。
: 希望大家不要误解，认为天主教支持进化论——天主教对科学采取不干涉的态度，科学
: 和宗教研究不同范畴的问题。科学上确凿证明了的，天主教不会去否定；但科学上尚未
: 证实的，我们也不会当真理；至于证实与否科学上存在争议的，天主教不会去干涉，个
: 人自己决定其科学上的观点。
: Polygenism只是一种说法；很多人并不认为进化论是完全证实了的真理，所以
: monogenism对他们来说完全没有问题。另一方面，因为有人赞同进化论而将其排除在基
: 督教之外，是非常不可取的。有人总是抓住进化论不放，非要让基督教徒对进化论一律
: 抛弃，完全是抓小放大。既然耶稣基督都没有因为Thomas对他复活的质疑而厌弃Thomas
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y**l
发帖数: 714 | 35 鄙人愚钝，没发现。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我想你應該也發現不管是象徵還是按照字面， 都解釋不通了吧？
:
: Thomas
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O******2
发帖数: 2739 | 36 老E，你对圣经很有研究，读书很多，思考也很深入。如果做历史考证，做学术研究，
或者做工程项目，这种态度和方法非常值得提倡。不过，信仰毕竟是另一种东西，更看
重人内在的和灵性上的感受。我们不妨换一个视角试试看。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我想你應該也發現不管是象徵還是按照字面， 都解釋不通了吧？
:
: Thomas
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c****n
发帖数: 21367 | 37 所以金庸发不了大财啊
他卖什么武侠小说啊，应该武侠小说白送，但是组织金庸教，收10%收入
要是圣经不白送，但是教会是不用捐钱的，基督教现在会是什么样子，呵呵
【在 l*****a 的大作中提到】
: 看了幻想中的马戏不付门票人家还辛辛苦苦给你表演什么，这捐款才是精华所在
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w*********r
发帖数: 3382 | 38 是真事，这个真事却又必须用比喻的方法来理解
比喻的方式很多种，理解的方式要不要很多种哩？谁来决定哪一种方式正确？
用比喻的方式来理解，过程中又要使用人的主观意识
人充满罪性的主观意识，又怎么保证能正确地理解圣经本来的意思呢？
pandora's box，打开了后患无穷啊。
【在 y**l 的大作中提到】
: 是真事。不过亚当和夏娃各代表了一群人，果子代表了自我中心和对上帝的违抗。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 那只怕就根本没这个宗教了， 哪个宗教离得开钱呢
【在 c****n 的大作中提到】
: 所以金庸发不了大财啊
: 他卖什么武侠小说啊，应该武侠小说白送，但是组织金庸教，收10%收入
: 要是圣经不白送，但是教会是不用捐钱的，基督教现在会是什么样子，呵呵
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 我们不妨换个视角看看，看重人内在的和灵性上的感受的你们为什么在这个版面上这么
受人鄙视呢？ 老霍掐掐老魁就是你们的指路明灯
【在 O******2 的大作中提到】
: 老E，你对圣经很有研究，读书很多，思考也很深入。如果做历史考证，做学术研究，
: 或者做工程项目，这种态度和方法非常值得提倡。不过，信仰毕竟是另一种东西，更看
: 重人内在的和灵性上的感受。我们不妨换一个视角试试看。
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
還是原來的問題，原罪是因為真的有吃果子的事，還是只是一個虛構故事而已。
【在 y**l 的大作中提到】
: 鄙人愚钝，没发现。
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 你不就是信仰站不住腳， 要人家別認真批評罷了？
只能說你對你自己的信仰不認真吧，隨便亂信。
【在 O******2 的大作中提到】
: 老E，你对圣经很有研究，读书很多，思考也很深入。如果做历史考证，做学术研究，
: 或者做工程项目，这种态度和方法非常值得提倡。不过，信仰毕竟是另一种东西，更看
: 重人内在的和灵性上的感受。我们不妨换一个视角试试看。
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O******2
发帖数: 2739 | 43 呵呵，老霍恰恰和魁爷怎么了，你们就是揪住别人个性上的小缺点大肆渲染。只要是人
，谁还没有点缺点。但是人家能够真正为了一个信仰，一个理念去奋斗去抗争。尤其老
霍，在这个鱼龙混杂的论坛都敢于实名上网，我看这份勇气和执着，绝不是鼠辈宵小所
能理解的。
另外，你们集中火力攻击他们，从侧面也能反映出他们所持有的信仰才是正确的，因为
歪理邪说是撒旦喜欢的，而真正的福音真道却实撒旦害怕的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们不妨换个视角看看，看重人内在的和灵性上的感受的你们为什么在这个版面上这么
: 受人鄙视呢？ 老霍掐掐老魁就是你们的指路明灯
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O******2
发帖数: 2739 | 44 呵呵，你对基督教信仰的质疑很有道理的，确实是做足了功课。
但是，归根结底这些也只是质疑而已，而质疑这个东西不是铁证。
换句话说，老E，如果你现在有100%的铁证推翻基督教，那你就真配得你的这个ID名字
了，你也就留名清史了。
反过来看信仰，根本不是建立在实证基础之上的，否则的话就不能叫信仰了。从某种意
义上讲，在没有证据支持的前提下的信才叫信。有证据支持就不叫信了，叫被证明。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你不就是信仰站不住腳， 要人家別認真批評罷了？
: 只能說你對你自己的信仰不認真吧，隨便亂信。
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y**l
发帖数: 714 | 45 恩。大家总喜欢用科学跟宗教比。其实我倒觉得信仰更像谈恋爱，要是等完全证明了，
恐怕就没有了。
【在 O******2 的大作中提到】
: 呵呵，你对基督教信仰的质疑很有道理的，确实是做足了功课。
: 但是，归根结底这些也只是质疑而已，而质疑这个东西不是铁证。
: 换句话说，老E，如果你现在有100%的铁证推翻基督教，那你就真配得你的这个ID名字
: 了，你也就留名清史了。
: 反过来看信仰，根本不是建立在实证基础之上的，否则的话就不能叫信仰了。从某种意
: 义上讲，在没有证据支持的前提下的信才叫信。有证据支持就不叫信了，叫被证明。
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E*****m
发帖数: 25615 | 46
基督教早就被否證了， 你不接受而已。 就像 1+1=3 是可以否證的， 但是你不想
相信，那有啥用？
【在 O******2 的大作中提到】
: 呵呵，你对基督教信仰的质疑很有道理的，确实是做足了功课。
: 但是，归根结底这些也只是质疑而已，而质疑这个东西不是铁证。
: 换句话说，老E，如果你现在有100%的铁证推翻基督教，那你就真配得你的这个ID名字
: 了，你也就留名清史了。
: 反过来看信仰，根本不是建立在实证基础之上的，否则的话就不能叫信仰了。从某种意
: 义上讲，在没有证据支持的前提下的信才叫信。有证据支持就不叫信了，叫被证明。
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O******1
发帖数: 13088 | 47 被否证了的是基督教的某些教义。但是对于“有神论”，你能证伪吗？
强无神论者的观点比基督教还要霸道；弱无神论说到底就是不可知论。
相对于有神论，我确实看不到这些论点的先进性在哪里。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 基督教早就被否證了， 你不接受而已。 就像 1+1=3 是可以否證的， 但是你不想
: 相信，那有啥用？
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c****n
发帖数: 21367 | 48 少林寺和尚闭门清修到剩下37个人，天天出门讨饭。。。呃，化缘
还是要向基督教学习啊，呵呵
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那只怕就根本没这个宗教了， 哪个宗教离得开钱呢
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u*********1
发帖数: 2518 | 49 基基们根本不懂科学，还来讨论evolution
真是可笑
【在 y**l 的大作中提到】
: 进化论又不能否定神的存在或推翻基督教。
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i*****t
发帖数: 24265 | 50 很可笑,人类宁可信不可知的东西例如进化论,却不信周围亲身能接触到的东西例如去教
会看看真人听听见证 |
