E*****m
发帖数: 25615 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: History
标 题: Re: 当年古罗马为什么接受了基督教？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 8 11:33:31 2012, 美东)
說說我的看法。
文藝復興以後，基督教世界事實上比其他地區先進，從科學技術到人文
思想，全面領先， 當然這裡能不能歸功已經橫行一千多年的基督教是很難說的。
但是不管怎樣，基督教對中國人來說，代表了較先進的歐美文化和富裕的
經濟，所以信基督教多少是這種羨慕之心引起的， 只要歐美還比中國領先
（不光是經濟上，還要包括社會文明等精神層面），羨慕西方文明的心理
就會夾帶認為基督教是這文明的原因，基督教就有市場。
宗教盛行還有一個原因是社會安全上的不完備， 人的心裡懷有對不確定未來
的恐懼。 這個是有很多研究結果的， 一個社會安全很好的國家，宗教消退
得非常快， 北歐國家就是典型， 挪威瑞典丹麥等國家，個個在國旗上有
十字架，但是基本上已經沒什麼人上教堂了，因為社會福利好，不需要求神
拜鬼了。
所以基督教在中國的前景多半要看基督教在歐美的前景。 在歐洲，相對進步
的西歐北歐的基督教都消退到慘不忍睹了。 現在的基督教，新教靠美國，
天主教靠中南美洲墨西哥和非洲（和一部份東歐南歐），而中國人對中南美洲
墨西哥和非洲不會太景仰，所以可以說完全是靠美國撐著中國的基督教，不是
説經濟上支撐，而是説起了樣板作用。
美國多數的福音派等基本教義派在近期（半個世紀）有兩大挑戰，最急迫的是
同性戀平權問題， 其次是進化論， 二十年後不接受同性婚姻的不會還是主要
教派，五十年後，反對進化論就等于反地動説， 基本教義派不改變就會倒台
（至少是嚴重縮水）。 另一方面，美國的全民醫療保險遲早也會實行的，所以
基督教在美國的前景也不樂觀。
這不是天方夜譚， 是有很多先例的，以傳統虔誠的天主教國家愛爾蘭為例，
在幾十年內，從人人信教，消退到天主教電視台在街頭訪查發現十個裡只剩
一個還信。
另外，我不覺得基督教可以像以前的佛教一樣在中國找到自己的生命力，
世界不一樣了， 交通容易了，隔絕發展的可能性不大。 |
G******e
发帖数: 9567 | 2 五十年后，有可能基督教还在盛行，只不过那时的教义跟现在的又是大大地不同了 |
E******u
发帖数: 3920 | 3 老一，就这个帖子晚上问你几个问题，行吧？现在还没想好怎么问 |
E*****m
发帖数: 25615 | 4
到那時推廣進化論和推動同志平權都是基督教的功勞。
【在 G******e 的大作中提到】
: 五十年后，有可能基督教还在盛行，只不过那时的教义跟现在的又是大大地不同了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
你認真問的話，發完貼私信通知我一下，否則我可能忘了翻看舊貼。
【在 E******u 的大作中提到】
: 老一，就这个帖子晚上问你几个问题，行吧？现在还没想好怎么问
|
E******u
发帖数: 3920 | 6 老E的文章写得非常好，但是我有几个疑问。主要想提三个方面的问题：
第一
如果我没理解错，你的一个意思是说，中国人信耶稣教的一个本质原因，说的好听点是
“赶时髦”，说的不好听就是“崇洋媚外”，在崇尚西方的基础上，误以为基督教是西
方文化的一种主流文明，从而信基督教的人大有人在。你这个说法听起来很有道理，比
如很少看到中国人选择信伊斯兰教，信印度教，或者信澳大利亚毛利人原始宗教的，因
为中国人下意识地把这些宗教和“落后”联系起来。你说出了很多人潜意识里的东西，
好！
但是，未必所有人都是这样。如果仔细回顾一下历史，可以对地方召会的创始人倪柝声
做一个case study。我读过倪柝声的传记，我发现二十年代的倪柝声本人有强烈的排斥
西方传教士的民族主义倾向，他认为中国人不能做西方传教士的打工者，需要自己组织
自己的教会。我认为民族主义是他和西方势力脱离、做出本土宗教宣传的一个很大的动
力。在1949年以后的最初几年，你可以发现倪柝声本人对西方势力的宗教系统是非常控
诉的，和共产党也走的比较亲密，而且一度是三自爱国教会的热心倡导者，直到共产党
拿地方召会开刀，这种亲密关系才告终结。还有一个case study，是中国土生的真耶稣
教会，也是中国土生的一种宗教。
所以你说，如果基督教在西方世界没落，由于现在交通讯息的发达，不会出现隔离情况
，让基督教在中国如同魏晋时代的佛教那样发展起来。我觉得未必。“民族主义”或许
会产生一种隔离，尤其在现在中国政治体制下。如同当年的太平天国（当然这个例子不
恰当），在西方基督教种子播到中国来以后，在民族主义的强烈情绪下，中国化的基督
教——当然和西方基督教很不相同，或许反而会成为一种抵抗西方势力的力量，在中国
生根开花，并不随着西方基督教的没落而没落，有这种可能吗？
第二个问题，你说天主教在中国没有基督教昌盛的原因，是因为天主教的大本营，是较
于基督教新教的美国落后的西班牙语地区。我觉得这只是一个方面。天主教在中国有着
数百年的传统，然而今天却远远不如新教的势力，我认为天主教在中国大陆不昌盛的主
要原因，或者说一个非常大的原因，是政治方面的，也就是众所周知的中梵关系带来的
问题。我记得在1949年时候的统计，中国的天主教徒大约是300万到400万，耶稣新教大
约是50万左右。而现在，60多年过去，中国天主教根据官方统计人数也不过是500万人
，远远远远小于耶稣教人数的扩张。这是非常不正常的，很大一个因素，我想，还是来
自政治方面的压力，以及爱国会自己也不清楚自己地位情况下的不得力组织。
天主教的圣统制度，或许对西方有民主平等思想的人来看，是非常看不顺眼的。但是在
中国，有一种根深蒂固的偶像崇拜、领袖崇拜的情节；再加上很多中国人喜欢传统，喜
欢古老的文化。举个例子，拿我来说，在我小的时候，我常听人说起，天主教是上层人
士的宗教，耶稣教是下层人士的宗教。这当然是不对的，但是人们为什么会有这个印象
呢？因为天主教的传教士都是罗马派来的，感觉很神奇，很有学问，而且是教皇的钦差
大臣。而耶稣新教多半喜欢扎根在下层人群之中，给人一种低下的感觉。这种认识完全
来自中国人的传统的皇权人治意识，在今天的中国依旧有很大的市场。在这样的民族文
化情节下，如果中国和梵蒂冈能够恢复关系，罗马教皇正式成为中国天主教徒的领袖，
我想天主教在中国的扩张未必没有前景。
台湾方面的天主教目前是怎么一个状况呢？
第三个问题，你说如果社会福利好，不要求神拜鬼，这点我不是很赞同。社会福利往往
是物质方面的，而对于精神层面上有多少慰藉的作用呢？比如现代社会里常有的单亲家
庭的小孩成长问题、失恋、孤独、没有生活目标、没有自我安全感，这类精神方面的问
题在现代社会非常常见，这不是单单社会福利就可以解决的。有多少人是因为失业了才
希望得到宗教的慰藉呢？我看过很多church clinic的例子，都是处于上面提到的一些
精神问题，而不是单单的物质问题。你是觉得社会福利可以改变人的精神层面吗？这点
有点马列主义经济学的观点，认为人是物质动物，呵呵。但是不是定论。
最后，你说爱尔兰天主教徒的人数大跌，能够请教一下link吗？我听人说法国天主教人
数稳步上升，但是也没有自己去找第一手资料。 |
E******u
发帖数: 3920 | |
g****m
发帖数: 996 | 8 说不好听了，不是崇洋媚外，而是汉奸那，你忘了鸦片战争了吗？圣经是什么人给你翻
译的
【在 E******u 的大作中提到】
: 老E的文章写得非常好，但是我有几个疑问。主要想提三个方面的问题：
: 第一
: 如果我没理解错，你的一个意思是说，中国人信耶稣教的一个本质原因，说的好听点是
: “赶时髦”，说的不好听就是“崇洋媚外”，在崇尚西方的基础上，误以为基督教是西
: 方文化的一种主流文明，从而信基督教的人大有人在。你这个说法听起来很有道理，比
: 如很少看到中国人选择信伊斯兰教，信印度教，或者信澳大利亚毛利人原始宗教的，因
: 为中国人下意识地把这些宗教和“落后”联系起来。你说出了很多人潜意识里的东西，
: 好！
: 但是，未必所有人都是这样。如果仔细回顾一下历史，可以对地方召会的创始人倪柝声
: 做一个case study。我读过倪柝声的传记，我发现二十年代的倪柝声本人有强烈的排斥
|
E******u
发帖数: 3920 | 9 又想到一点，可以辅助你说的中国人认为基督教是西方先进文化的“赶时髦”效应——
东正教。
从根本上来说，东正教才是最正统的基督教文明。所以俄罗斯在东罗马灭亡后有第三罗
马之称。但是中国人有多少加入东正教的呢？少之又少。主要原因，大概就是东正教文
化的国家多不是先进列强吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你認真問的話，發完貼私信通知我一下，否則我可能忘了翻看舊貼。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 10 我說的都是我認為是主要原因的，當然不是唯一原因。
倪聲拆的例子我不熟，不過個別的人不是因為崇洋而信的一點都
不奇怪， 但是這類人或教會有多大比例？ （這不是挑戰你的觀點，
是我真的不知道）
關於隔離發展，我的想法是這樣，
1. 以前中國應該是在經濟以及文明上大致領先印度的， 再加上佛教的本質，
傳到中國後， 中國人並不很關心印度的情況，這和21世紀中國基督教的狀況
很不一樣。
2. 西方基督教消退的過程中，有各種反對基督教的論述提出，這些也一樣
會影響中國的基督教。
天主教在全球基本上是消退的，台灣也不例外， 大概在非洲還行，這年頭
帶小孩去天主堂應該算是父母失責， 嘿嘿！
社會福利安全與宗教關係是有很多研究的，不是我拍腦袋想出來的， 我
現在沒空， 你可以自己找找文獻。
【在 E******u 的大作中提到】
: 老E的文章写得非常好，但是我有几个疑问。主要想提三个方面的问题：
: 第一
: 如果我没理解错，你的一个意思是说，中国人信耶稣教的一个本质原因，说的好听点是
: “赶时髦”，说的不好听就是“崇洋媚外”，在崇尚西方的基础上，误以为基督教是西
: 方文化的一种主流文明，从而信基督教的人大有人在。你这个说法听起来很有道理，比
: 如很少看到中国人选择信伊斯兰教，信印度教，或者信澳大利亚毛利人原始宗教的，因
: 为中国人下意识地把这些宗教和“落后”联系起来。你说出了很多人潜意识里的东西，
: 好！
: 但是，未必所有人都是这样。如果仔细回顾一下历史，可以对地方召会的创始人倪柝声
: 做一个case study。我读过倪柝声的传记，我发现二十年代的倪柝声本人有强烈的排斥
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E******u
发帖数: 3920 | 11 一个明显的例子就是佛教，从宋朝儒学复兴以来，佛教基本上算是排除到了高层士人主
流文化之外，而且看很多中国士人的书里都强烈抨击释家。但是佛教居然还存在了一千
年到现在。
认为基督教可能再西方消亡的人，或许还得等一千年呢。佛教徒不需要每周去寺院，大
部分都是无事不登三宝殿。所以不能说不是每周去教堂的人就不信基督教了。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 12
佛教不像基督教那樣侵略性排他性強， 也沒有什麼太多反社會進步的例子，
基督教反墮胎，同性戀，幹細胞研究，女權，進化論等等， 你記得佛教
在哪樣社會議題上捲入爭議嗎？ 我想不出來。
比方說如果外星人到地球來與人類接觸，福音派自己都說可以解散了， 佛教
大概不會受啥影響。
你忘了有組織宗教的本質就是錢，不去寺院教堂就沒捐錢， 就不會有牧師和尚之類的
，
也不會有教堂寺院了， 那時還會有宗教嗎？
短時間可能會有人還信，但是沒錢出書上電視等的話， 能有多少影響力？
【在 E******u 的大作中提到】
: 一个明显的例子就是佛教，从宋朝儒学复兴以来，佛教基本上算是排除到了高层士人主
: 流文化之外，而且看很多中国士人的书里都强烈抨击释家。但是佛教居然还存在了一千
: 年到现在。
: 认为基督教可能再西方消亡的人，或许还得等一千年呢。佛教徒不需要每周去寺院，大
: 部分都是无事不登三宝殿。所以不能说不是每周去教堂的人就不信基督教了。
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d****a
发帖数: 655 | 13 民族主义的基督教特点是韩国，但是韩国的基督教确实是一个相当诡异的宗教，天主教
与耶证在韩国属于逐步扩大的情况，记得他们还有一个成功神学，让欧美的基督徒看了
非常的惊讶。。。。。
中国的基督教有一种天生的反传统倾向，这并不意味着他们的观点不是“传统的”，事
实上中国基督教基本上是一种极端保守的立场，他只是在抢“保守”的这块市场，从儒
教佛教手里抢。因为他们很清楚，不踢开儒教佛教，就没办法开展。
有兴趣可以看看这篇文章：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d226e3d0100bnka.html
对于心灵的开发，在以前，属于神学的范畴，如果要进行讨论，只能在神学的范围内讨
论。而佛教，心理学给了更多的语言的选择，个广泛和有效的探讨方法。对于人自身内
心的了解与接受，这种方式比基督教式的罪，以及与神的关系的论述方法要更有效，也
从另外一个方向在否定圣经所夸耀的作用。
【在 E******u 的大作中提到】
: 老E的文章写得非常好，但是我有几个疑问。主要想提三个方面的问题：
: 第一
: 如果我没理解错，你的一个意思是说，中国人信耶稣教的一个本质原因，说的好听点是
: “赶时髦”，说的不好听就是“崇洋媚外”，在崇尚西方的基础上，误以为基督教是西
: 方文化的一种主流文明，从而信基督教的人大有人在。你这个说法听起来很有道理，比
: 如很少看到中国人选择信伊斯兰教，信印度教，或者信澳大利亚毛利人原始宗教的，因
: 为中国人下意识地把这些宗教和“落后”联系起来。你说出了很多人潜意识里的东西，
: 好！
: 但是，未必所有人都是这样。如果仔细回顾一下历史，可以对地方召会的创始人倪柝声
: 做一个case study。我读过倪柝声的传记，我发现二十年代的倪柝声本人有强烈的排斥
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E******u
发帖数: 3920 | 14 未来能够在中国扎根的基督教，我觉得会是类似摩门教的宗教，具体地说，就是在圣经
之外加上别的背景是中国历史的经典。
【在 d****a 的大作中提到】
: 民族主义的基督教特点是韩国，但是韩国的基督教确实是一个相当诡异的宗教，天主教
: 与耶证在韩国属于逐步扩大的情况，记得他们还有一个成功神学，让欧美的基督徒看了
: 非常的惊讶。。。。。
: 中国的基督教有一种天生的反传统倾向，这并不意味着他们的观点不是“传统的”，事
: 实上中国基督教基本上是一种极端保守的立场，他只是在抢“保守”的这块市场，从儒
: 教佛教手里抢。因为他们很清楚，不踢开儒教佛教，就没办法开展。
: 有兴趣可以看看这篇文章：
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d226e3d0100bnka.html
: 对于心灵的开发，在以前，属于神学的范畴，如果要进行讨论，只能在神学的范围内讨
: 论。而佛教，心理学给了更多的语言的选择，个广泛和有效的探讨方法。对于人自身内
|
E*****m
发帖数: 25615 | 15
科學昌明時代，你真的覺得還會有人信摩門教，或基督教？
【在 E******u 的大作中提到】
: 未来能够在中国扎根的基督教，我觉得会是类似摩门教的宗教，具体地说，就是在圣经
: 之外加上别的背景是中国历史的经典。
|
E******u
发帖数: 3920 | 16 会，因为大部分人不在乎电子夸克，也不在乎基因突变。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 科學昌明時代，你真的覺得還會有人信摩門教，或基督教？
|
E******u
发帖数: 3920 | 17 同性恋、人流、肝细胞、女权，都是目前有争议的问题。退一万步说，就算在不久的未
来这些都被主流社会接受，我觉得教会也很有可能不会为此而消亡。正如教会从日心说
、进化论中幸存了下来一样，它也可以从同性恋、人流、女权中幸存下来。
因为，普通老百姓，对于地球中心还是太阳中心，对于进化论生命起源，对于肝细胞培
育，都如同大洋彼岸的热闹，不会有什么核心本质性的影响。同性恋人也是极少数，大
部分人或许对同性恋感到同情，但是更关心的还是自己的精神状态，自己的问题。教会
，作为一种社交场地，一个精神慰藉的场所，将一直可以有它的市场。
除非另外一种取代基督教的宗教，可以给人同样的精神慰藉，基督教才会被取代，但不
太可能无故灭亡。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 科學昌明時代，你真的覺得還會有人信摩門教，或基督教？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 18
你乾脆説也不在乎天動還是地動， 地球是不是圓的。
【在 E******u 的大作中提到】
: 会，因为大部分人不在乎电子夸克，也不在乎基因突变。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 19
這又説回去了，基督教在北歐實質上已經微不足道了，
那你研究看看， 北歐國家現在的精神慰藉是什麼。
另外還有日本也可以研究一下。
你大概一直覺得這是不著邊際的預測， 其實這都是已經有例子的，
已經發生的事情。
【在 E******u 的大作中提到】
: 同性恋、人流、肝细胞、女权，都是目前有争议的问题。退一万步说，就算在不久的未
: 来这些都被主流社会接受，我觉得教会也很有可能不会为此而消亡。正如教会从日心说
: 、进化论中幸存了下来一样，它也可以从同性恋、人流、女权中幸存下来。
: 因为，普通老百姓，对于地球中心还是太阳中心，对于进化论生命起源，对于肝细胞培
: 育，都如同大洋彼岸的热闹，不会有什么核心本质性的影响。同性恋人也是极少数，大
: 部分人或许对同性恋感到同情，但是更关心的还是自己的精神状态，自己的问题。教会
: ，作为一种社交场地，一个精神慰藉的场所，将一直可以有它的市场。
: 除非另外一种取代基督教的宗教，可以给人同样的精神慰藉，基督教才会被取代，但不
: 太可能无故灭亡。
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E******u
发帖数: 3920 | 20 所以我前面说求关于爱尔兰天主教的link，最好也能告诉我一下北欧基督教的第一出处
。如果只是通过教堂出席率来判断人家的信仰，我是怀疑的。
日本人，有佛教和神道教作为精神寄托，基督徒很难插足。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這又説回去了，基督教在北歐實質上已經微不足道了，
: 那你研究看看， 北歐國家現在的精神慰藉是什麼。
: 另外還有日本也可以研究一下。
: 你大概一直覺得這是不著邊際的預測， 其實這都是已經有例子的，
: 已經發生的事情。
|
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E******u
发帖数: 3920 | 21 你别说，大部人的确不care天圆地方，日心地心，一般人只注重和自己切身相关的东西。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這又説回去了，基督教在北歐實質上已經微不足道了，
: 那你研究看看， 北歐國家現在的精神慰藉是什麼。
: 另外還有日本也可以研究一下。
: 你大概一直覺得這是不著邊際的預測， 其實這都是已經有例子的，
: 已經發生的事情。
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
我以前貼過愛爾蘭那個視屏
http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31337677.html
教堂出席率是最有效的指標， 因為不出席就不捐錢， 教會就辦不下去。
挪威前幾天正式廢除基督教為國教的地位，風平浪靜，沒人有意見。
事實上佛教和神道都不流行了。
這個可以問老七，他一天到晚在那裡找制服女優。 :)
【在 E******u 的大作中提到】
: 所以我前面说求关于爱尔兰天主教的link，最好也能告诉我一下北欧基督教的第一出处
: 。如果只是通过教堂出席率来判断人家的信仰，我是怀疑的。
: 日本人，有佛教和神道教作为精神寄托，基督徒很难插足。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
西。
你覺得一個主張地心說的基督教有可能在今天存在嗎？
【在 E******u 的大作中提到】
: 你别说，大部人的确不care天圆地方，日心地心，一般人只注重和自己切身相关的东西。
|
E******u
发帖数: 3920 | 24 谢谢！我有空的时候仔细看一下。
老七这么大年纪还好这一口？哈哈。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 西。
: 你覺得一個主張地心說的基督教有可能在今天存在嗎？
|
E******u
发帖数: 3920 | 25 当然不可能存在。我是说教会完全可以通过主流思维的变化，修改自己对于同性恋、同
居、堕胎等的认识。但是这个不一定会让教会消亡，因为大部分人不关心这类和他们切
身无关的东西。只有一种可以取代基督教的文化或者宗教起来，才能让基督教消亡。科
学主义看起来不太能取代基督教。不过这些是我现在的看法，不一定对。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 西。
: 你覺得一個主張地心說的基督教有可能在今天存在嗎？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26
再說一次： 你研究一下北歐吧
【在 E******u 的大作中提到】
: 当然不可能存在。我是说教会完全可以通过主流思维的变化，修改自己对于同性恋、同
: 居、堕胎等的认识。但是这个不一定会让教会消亡，因为大部分人不关心这类和他们切
: 身无关的东西。只有一种可以取代基督教的文化或者宗教起来，才能让基督教消亡。科
: 学主义看起来不太能取代基督教。不过这些是我现在的看法，不一定对。
|
h*****1
发帖数: 376 | 27 再研究一下耶稣那个时代的社会状况，你就明白
为什么耶大师当时能呼悠那么多人。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 再說一次： 你研究一下北歐吧
|
E*****m
发帖数: 25615 | 28
先更正你一點， 基督教是保羅創的，耶穌是次要角色。
那時代忽悠人很容易的。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 再研究一下耶稣那个时代的社会状况，你就明白
: 为什么耶大师当时能呼悠那么多人。
|
E******u
发帖数: 3920 | 29 保罗“忽悠”了多少人？你看使徒行传，那年头人也不好忽悠的
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 先更正你一點， 基督教是保羅創的，耶穌是次要角色。
: 那時代忽悠人很容易的。
|
E******u
发帖数: 3920 | 30 台湾：
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Taiwan
和大陆最相似的样本分析。
Religion
Members
% of total population
Temples & churches
Buddhism (佛教) (including Tantric Buddhism)
8,086,000
35.1%
4,006
Taoism (道教)
7,600,000
33.0%
18,274
I-Kuan Tao (一貫道)
810,000
3.5%
3,260
Protestantism (基督新教)
605,000
2.6%
3,609
Roman Catholic (羅馬天主教)
298,000
1.3%
1,151
Lord of Universe Church (天帝教)
298,000
1.3%
50
Maitreya Great Tao (彌勒大道)
250,000
1.1%
2,200
Tian De Jiao (天德教)
200,000
0.9%
14
Liism (理教)
186,000
0.8%
138
Syuan Yuan Jiao (軒轅教)
152,700
0.7%
22
Islam (伊斯蘭教)
58,000 +88,500 Indonesians[4]
0.3%
6
The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
(耶穌基督後期聖徒教會)
51,090
0.2%
54
Tenrikyo (天理教)
35,000
0.2%
153
Universe Maitreya Faith (宇宙彌勒皇教)
35,000
0.2%
12
Hai Tze Tao (亥子道)
30,000
0.1%
55
Church of Scientology (山達基教會)
20,000
< 0.1%
7
Bahá'í Faith (巴哈伊教)
16,000
< 0.1%
13
Jehovah's Witnesses (耶和華見證人)
6,223
< 0.1%
85
The Chinese Heritage and Moral Sources (玄門真宗)
5,000
< 0.1%
5
Zhonghua Sheng Jiao (中華聖教)
3,200
< 0.1%
7
Mahikari (真光教團)
1,000
< 0.1%
9
Red Swastika Society (先天救教)
1,000
< 0.1%
6
Huang Zhong (黃中)
1,000
< 0.1%
1
Da Yi Jiao (大易教)
1,000
< 0.1%
1
Total religious population
18,724,823
81.3%
33,223
Total population
23,036,087
100%
- |
|
|
E******u
发帖数: 3920 | 31 日本。佛教和神道教更多的是礼仪基地，而不是信仰基地。
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Japan
Japan enjoys full religious freedom and minority religions such as
Christianity, Islam, Hinduism and Sikhism are practiced. Figures that state
84% to 96% of Japanese adhere to Shinto and Buddhism are not based on self-
identification but come primarily from birth records, following a
longstanding practice of officially associating a family line with a local
Buddhist temple or Shinto shrine.[3][4][5][6] About 70% of Japanese profess
no religious membership,[7][8] according to Johnstone (1993:323), 84% of the
Japanese claim no personal religion. In census questionnaires, less than 15
% reported any formal religious affiliation by 2000.[9] And according to
Demerath (2001:138), 64% do not believe in God, and 55% do not believe in
Buddha.[10] According to Edwin Reischauer, and Marius Jansen, some 70–80%
of the Japanese regularly tell pollsters they do not consider themselves
believers in any religion.[1] Japanese streets are decorated on Tanabata,
Obon and Christmas. |
E*****m
发帖数: 25615 | 32 你想要說什麼？
佛道兩教的數字都不能認真看的， 民間信仰很難歸類，
信媽祖的，信保生大帝的，信三太子的，信土地公的，
信觀音的，通通都混在一起。 還有『生佛死道』的
傳統。
【在 E******u 的大作中提到】
: 台湾：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Taiwan
: 和大陆最相似的样本分析。
: Religion
: Members
: % of total population
: Temples & churches
: Buddhism (佛教) (including Tantric Buddhism)
: 8,086,000
: 35.1%
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E*****m
发帖数: 25615 | 33 我就是這意思啊。
歐洲的基督教也是這樣，像希臘，年輕人基本不信基督教（東正教）， 可是
結婚不能不去教堂， 所以統計數字上還有大多數，其實信的不多。
這是希臘人告訴我的，我沒研究過。
state
profess
the
15
【在 E******u 的大作中提到】
: 日本。佛教和神道教更多的是礼仪基地，而不是信仰基地。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Japan
: Japan enjoys full religious freedom and minority religions such as
: Christianity, Islam, Hinduism and Sikhism are practiced. Figures that state
: 84% to 96% of Japanese adhere to Shinto and Buddhism are not based on self-
: identification but come primarily from birth records, following a
: longstanding practice of officially associating a family line with a local
: Buddhist temple or Shinto shrine.[3][4][5][6] About 70% of Japanese profess
: no religious membership,[7][8] according to Johnstone (1993:323), 84% of the
: Japanese claim no personal religion. In census questionnaires, less than 15
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E*****m
发帖数: 25615 | 34
耶穌存在的話，忽悠了十幾個。
保羅忽悠了幾千幾萬，你看保羅書信就知道， 他基本上是許多教會的精神領袖。
【在 E******u 的大作中提到】
: 保罗“忽悠”了多少人？你看使徒行传，那年头人也不好忽悠的
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h*****1
发帖数: 376 | 35 俺一直觉得保罗和小耶的关系很奇怪。
同一个时代的人，却不是小耶的门徒。
好像也没什么他和耶稣交往的记载。
放着个活神不去追随，却把自己隔绝
起来和圣灵交流。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 耶穌存在的話，忽悠了十幾個。
: 保羅忽悠了幾千幾萬，你看保羅書信就知道， 他基本上是許多教會的精神領袖。
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E*****m
发帖数: 25615 | 36 他聽說有耶穌的時候已經晚了。 他對耶穌的生平一概不知，
至少沒提到。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 俺一直觉得保罗和小耶的关系很奇怪。
: 同一个时代的人，却不是小耶的门徒。
: 好像也没什么他和耶稣交往的记载。
: 放着个活神不去追随，却把自己隔绝
: 起来和圣灵交流。
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h*****1
发帖数: 376 | 37 他比小耶长5岁，又多活了四十来年，居然不知道
这个活真神。这个活真神也不去直接启示他。这
不是很奇怪么?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 他聽說有耶穌的時候已經晚了。 他對耶穌的生平一概不知，
: 至少沒提到。
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h*****1
发帖数: 376 | 38 还有，小耶死后，他的门徒们走出犹太地区
四处传教，也没叫听说保罗和这些门徒们有多
少交往。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 他比小耶长5岁，又多活了四十来年，居然不知道
: 这个活真神。这个活真神也不去直接启示他。这
: 不是很奇怪么?
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E*****m
发帖数: 25615 | 39
他那個前額葉癲癇發作不就是啓示？
【在 h*****1 的大作中提到】
: 他比小耶长5岁，又多活了四十来年，居然不知道
: 这个活真神。这个活真神也不去直接启示他。这
: 不是很奇怪么?
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E******u
发帖数: 3920 | 40 很悲剧的是，保罗写给各地教会的话后来都变成了上帝的话，句句真理。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 他那個前額葉癲癇發作不就是啓示？
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
保羅就是上帝。
【在 E******u 的大作中提到】
: 很悲剧的是，保罗写给各地教会的话后来都变成了上帝的话，句句真理。
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s******t
发帖数: 2511 | 42 当保罗（罗马书）和雅各（雅各书）意见不一致的时候咋办呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 保羅就是上帝。
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G*****9
发帖数: 3225 | 43 这还不简单？就是重新解读，再不行就分裂教会。
【在 s******t 的大作中提到】
: 当保罗（罗马书）和雅各（雅各书）意见不一致的时候咋办呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 44 正解，圣灵本身就是分裂的，和耶和华一样
【在 G*****9 的大作中提到】
: 这还不简单？就是重新解读，再不行就分裂教会。
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E*****m
发帖数: 25615 | 45
永遠正確的優先順序是
信徒> 牧師 > 保羅 > 耶穌 > 耶和華
自己看著辦就好了
【在 s******t 的大作中提到】
: 当保罗（罗马书）和雅各（雅各书）意见不一致的时候咋办呢？
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h*****1
发帖数: 376 | 46 信徒与信徒之间就靠比拳头了。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 永遠正確的優先順序是
: 信徒> 牧師 > 保羅 > 耶穌 > 耶和華
: 自己看著辦就好了
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